Est-ce qu'il y a de bonne et de la mauvaise musique?

Anne-Marie a écrit:

gabrielle a écrit:

Eric a écrit:

gabrielle a écrit:Les Frères Martineau traitent les sujets religieux avec respect, c'est tout à leur honneur.

Ils œuvrent à leur manière avec les talents qu'ils ont et ne se sont jamais prétendu auteurs et interprètes de cantiques ou de chants religieux.
L'art populaire existe encore un peu à notre époque....

Exactement. Avec leur chanson, ils peuvent toucher les âmes et Dieu faisant le reste... l'Évangile dit de pas enterrer les talents, c'est ce qu'ils font. ...

... je ne parlais pas de leur œuvre entière (que je ne connais pratiquement pas), mais de "La complainte de Jehanne" en particulier.

gabrielle a écrit:... L'art populaire fait partie intégrante de la culture, on ne peut pas la zapper.

Tout à fait d'accord avec toi.

Anne-Marie a écrit:

Eric a écrit:

Anne-Marie a écrit:... On fait de la musique religieuse ou profane, faut choisir; là, on a un genre de "rock-religieux", (....)

Oups !
Là, il y a risque d'accrochage entre nous.

... Penses-tu? moi, ça me tente pas pantout'...

... mais discuter sans s'accrocher, ça me ferait plaisir.

Eric a écrit:

Anne-Marie a écrit:

Eric a écrit:

Anne-Marie a écrit:(....) musicalement et vocalement parlant, j'aime pas (....)

Ce sont, effectivement, des choses qui ne se discutent pas tellement.

Veux-tu m'expliquer le fond de ta pensée, STP.

Bah, c'est très simple pourtant, on ne peux pas forcer une personne à apprécier un type de musique, un style ou un timbre de voie.
Ce n'est pas discutable.

gabrielle a écrit:Je ne pense pas qu'au niveau musicale tout soit blanc ou noir.

Comme le dit Éric, ce n'est pas discutable.

... donc, si j'aime le "heavy metal", ce n'est pas discutable?

gabrielle a écrit:

Anne-Marie a écrit:

gabrielle a écrit:

Eric a écrit:

gabrielle a écrit:Les Frères Martineau traitent les sujets religieux avec respect, c'est tout à leur honneur.

Ils œuvrent à leur manière avec les talents qu'ils ont et ne se sont jamais prétendu auteurs et interprètes de cantiques ou de chants religieux.
L'art populaire existe encore un peu à notre époque....

Exactement. Avec leur chanson, ils peuvent toucher les âmes et Dieu faisant le reste... l'Évangile dit de pas enterrer les talents, c'est ce qu'ils font. ...

... je ne parlais pas de leur œuvre entière (que je ne connais pratiquement pas), mais de "La complainte de Jehanne" en particulier.

gabrielle a écrit:J'ignorais que le heavay metal était de la musique

gabrielle a écrit:Il me semble , Anne-Marie, que tu fais un saut énorme des Frères Martineau et leur complainte de Jehanne, tu passes au heavy metal, c'est comme sauter en bas d'un petit tabouret versus un saut dan le vide sans parachute.

Anne-Marie a écrit:

Eric a écrit:

Anne-Marie a écrit:

Eric a écrit:

Anne-Marie a écrit:(....) musicalement et vocalement parlant, j'aime pas (....)

Ce sont, effectivement, des choses qui ne se discutent pas tellement.

Veux-tu m'expliquer le fond de ta pensée, STP.

Bah, c'est très simple pourtant, on ne peux pas forcer une personne à apprécier un type de musique, un style ou un timbre de voie.
Ce n'est pas discutable.

D'accord avec toi, sauf que, sans dire de forcer quelqu'un à apprécier un certain type/style de musique, il y a, hors du goût personnel, et sans faire ici référence aux frères Martineau, en tant que telle, de la bonne et de la mauvaise musique, comme dans toute autre forme d'art.

Anne-Marie a écrit:Ce que je veux dire, sans tenir compte de mon goût personnel, c'est qu'il me parait inapproprié de chanter des paroles à portée religieuse sur un fond musicale "rocké", même si je crois savoir que ce son particulier, qu'on entend dans cette chanson, était bien à la mode dans les années où elle a été faite (1996).

Eric a écrit:

Anne-Marie a écrit:... On fait de la musique religieuse ou profane, faut choisir; là, on a un genre de "rock-religieux", (....)

Oups !
Là, il y a risque d'accrochage entre nous.

... Penses-tu? moi, ça me tente pas pantout'...

Eric a écrit:

Anne-Marie a écrit:

Eric a écrit:

Anne-Marie a écrit:(....) musicalement et vocalement parlant, j'aime pas (....)

Ce sont, effectivement, des choses qui ne se discutent pas tellement.

Veux-tu m'expliquer le fond de ta pensée, STP.

Bah, c'est très simple pourtant, on ne peux pas forcer une personne à apprécier un type de musique, un style ou un timbre de voie.
Ce n'est pas discutable.

D'accord avec toi, sauf que, sans dire de forcer quelqu'un à apprécier un certain type/style de musique, il y a, hors du goût personnel, et sans faire ici référence aux frères Martineau, en tant que telle, de la bonne et de la mauvaise musique, comme dans toute autre forme d'art.

Eric a écrit:

gabrielle a écrit:

Anne-Marie a écrit:

gabrielle a écrit:

Eric a écrit:

gabrielle a écrit:Les Frères Martineau traitent les sujets religieux avec respect, c'est tout à leur honneur.

Ils œuvrent à leur manière avec les talents qu'ils ont et ne se sont jamais prétendu auteurs et interprètes de cantiques ou de chants religieux.
L'art populaire existe encore un peu à notre époque....

Exactement. Avec leur chanson, ils peuvent toucher les âmes et Dieu faisant le reste... l'Évangile dit de pas enterrer les talents, c'est ce qu'ils font. ...

... je ne parlais pas de leur œuvre entière (que je ne connais pratiquement pas), mais de "La complainte de Jehanne" en particulier.

Tu as probablement lu trop vite car Gabrielle dit bien : Avec leur chanson et non leurs chansons.

Eric a écrit:Ceci étant rectifié, je vais te proposer autre chose que, naturellement, tu as le droit de ne pas aimer avec le reste....
Sortant d'une famille de militaires, ce chant me parle (plus par nostalgie qu'autre chose car "les carottes sont cuites", je le sais bien).
En quoi serait-il choquant?

Anne-Marie a écrit:Parles-tu des paroles?

On fait de la musique religieuse ou profane, faut choisir (....)

« Les goûts ne sont pas à discuter » : fausse maxime : https://messe.forumactif.org/t5273-les-gouts-ne-sont-pas-a-discuter-fausse-maxime

Anne-Marie a écrit:... donc, si j'aime le "heavy metal", ce n'est pas discutable?

Anne-Marie a écrit:

gabrielle a écrit:J'ignorais que le heavay metal était de la musique

Donc, c'est discutable.

gabrielle a écrit:Cette musique militaire n'a rien de religieuse et pourtant elle est très belle.

gabrielle a écrit:Anne-Marie, pour la musique, je crois qu'il faut regarder ce qu'elle véhicule (musique/parole) le HV me semble véhiculer la violence, le sexe, la drogue et le suicide, alors, je ne pourrais pas t'empêcher d'aimer cela, mais, je te dirais, que tu te place sur pente dangereuse.

Roger Boivin a écrit:

« Les goûts ne sont pas à discuter » : fausse maxime : https://messe.forumactif.org/t5273-les-gouts-ne-sont-pas-a-discuter-fausse-maxime

Enfin, ce grand nombre de manifestations musicales en tous les genres constitue le témoignage irrécusable du rôle immense toujours réservé à la musique. Comment expliquer ce rôle, si ce n'est par l'enchantement de cette aimable compagne de l'homme et par la suavité de cette ravissante amie ? Elle le porte doucement au repos, après ses labeurs, et lui donne l'avant-goût de l'extase éternelle. "La vraie musique, dit le Père Gratry, est sœur de la prière comme de la poésie. Son influence recueille et, en ramenant vers la source, rend aussitôt à l'âme la sève des sentiments, des lumières, des élans. Comme la prière et comme la poésie, elle ramène vers le ciel, lieu de repos."

https://messe.forumactif.org/t3911p75-essai-d-esthetique-la-connaissance-pratique-du-beau-par-le-frere-martinus#76283

Roger Boivin a écrit:

« Les goûts ne sont pas à discuter » : fausse maxime : https://messe.forumactif.org/t5273-les-gouts-ne-sont-pas-a-discuter-fausse-maxime

Eric a écrit:

Anne-Marie a écrit:... donc, si j'aime le "heavy metal", ce n'est pas discutable?

Anne-Marie a écrit:

gabrielle a écrit:J'ignorais que le heavay metal était de la musique

Donc, c'est discutable.

Soyons sérieux, Anne-Marie !
Si tu aimes le heavy metal c'est ton problème et, à ce niveau là, je ne discute même pas cet état de fait.

Roger Boivin a écrit:
Il me semble avoir lu quelque part que S. Louis-Marie Grignon de Montfort utilisait des airs populaires, donc profanes, pour ses cantiques religieux.

Eric a écrit:

Roger Boivin a écrit:

« Les goûts ne sont pas à discuter » : fausse maxime : https://messe.forumactif.org/t5273-les-gouts-ne-sont-pas-a-discuter-fausse-maxime

Ah, le frère Martinus me dit quelque chose !

CHAPITRE X - LE BEAU MUSICAL : https://messe.forumactif.org/t3911p50-essai-d-esthetique-la-connaissance-pratique-du-beau-par-le-frere-martinus#76131

CHAPITRE XI - LE BEAU DANS LA COMPOSITION MUSICALE : https://messe.forumactif.org/t3911p75-essai-d-esthetique-la-connaissance-pratique-du-beau-par-le-frere-martinus#76213

Frère Martinus a écrit:
Le caractère du bon goût est d'apprécier avec justesse le beau dans la nature et les œuvres d'art. Celui du mauvais goût se détermine en le comparant au goût dépravé, dans les aliments. Comme celui-ci incline vers une nourriture fortement épicée ou d'une saveur étrange,

Anne-Marie a écrit:Maintenant, est-ce que le son rocké qu'on entend dans "La complainte de Jehanne" est véritablement beau, laid ou neutre?

gabrielle a écrit:Le frère Martinus me semble très complexe, pour moi, montre à l'enfant l'amour de Dieu et de la prière et il s'inclinera vers cela. Cela ne veut pas dire qu'il ne prendra pas des détours parfois dangereux, mais, en bout de ligne l'éducation de ses parents vaincra.

Spoiler:

Le Rock'n'roll : https://messe.forumactif.org/t3758-le-rock-n-roll

Les intrus se penchent sur la beauté de la musique du diable! : https://messe.forumactif.org/t1576-les-intrus-se-penchent-sur-la-beaute-de-la-musique-du-diable