Peut-on devenir hérétique et schismatique sans le savoir?

Disons que je ne vois pas du tout ou serait le problème, en parlant de la secte conciliaire, de dire : Nouvelle Église Conciliaire ou encore Contre Église ...

Eric a écrit:Disons que je ne vois pas du tout ou serait le problème, en parlant de la secte conciliaire, de dire : Nouvelle Église Conciliaire ou encore Contre Église ...

Contre-Église: Déjà Pierre Virion en parlait dans les années '70 et peut-être d'autres avant lui ...

Abbé Zins a écrit:

gabrielle a écrit:

Abbé Zins a écrit:C'est pourquoi l'expression : "l'Eglise conciliaire" est fausse en elle-même, et de soi (surtout sans la relativisation marquée par des guillemets) dangereuse et trompeuse.

Je pense qu'est soulevé ici un point très important. Refuser de donner à la secte un titre de noblesse, elle qui est née de l'accouplement bâtard de toutes hérésies, lui donner le titre d'Église, équivaut à lui concéder une légitimité, une reconnaissance, une beauté, elle qui est la pire des monstruosité.

Je crois que nous devons apporter une attention spéciale sur ce point, dans le souci de la Vérité, la Gloire de Dieu, l'amour de notre Sainet Mère l'Église et de ne pas concéder à ceux qui dans le milieu jettent pêle-mêle toutes les notions qui les conduisent à une acceptation d'une forme de légitimité de la secte de V2.

Les précisions à faire à ce sujet ont été exposées ici de manière suffisante pour ceux qui veulent bien comprendre.

Pour les autres, qu’ils continuent à chicaner hors sujet, en me faisant dire ce que je ne dis point, et en ne tenant pas compte des précisions déjà données.

continuent à chicaner hors sujet

Abbé Zins a écrit:

gabrielle a écrit:

Abbé Zins a écrit:C'est pourquoi l'expression : "l'Eglise conciliaire" est fausse en elle-même, et de soi (surtout sans la relativisation marquée par des guillemets) dangereuse et trompeuse.

Je pense qu'est soulevé ici un point très important. Refuser de donner à la secte un titre de noblesse, elle qui est née de l'accouplement bâtard de toutes hérésies, lui donner le titre d'Église, équivaut à lui concéder une légitimité, une reconnaissance, une beauté, elle qui est la pire des monstruosité.

Je crois que nous devons apporter une attention spéciale sur ce point, dans le souci de la Vérité, la Gloire de Dieu, l'amour de notre Sainet Mère l'Église et de ne pas concéder à ceux qui dans le milieu jettent pêle-mêle toutes les notions qui les conduisent à une acceptation d'une forme de légitimité de la secte de V2.

Votre répartie d'alors montre que vous aviez fort bien compris et alors approuvé le sens et la raison de mes explications précises.

Or si mes explications demeurent identiques (en réponse aux mêmes provocations du même "Paulus-HM"),

votre attitude a changé, comme le confirme le fil auquel vous renvoyez, en lequel vous dites à présent le contraire de ce que vous y disiez au moment de son lancement il y a à peine trois mois.


La raison de ce changement d'attitude n'est pas doctrinale, ni en sa source ni en son fond, mais purement psychologique.

Le but de cette nouvelle provocation publique ici, et plus encore de celles que vous n'avez de cesse de multiplier ailleurs, est de me forcer à vous suivre ailleurs.

Il est surprenant que la sagesse ou le simple bon sens ne vous permette point de prévoir que de tels procédés ne peuvent qu'avoir et renforcer l'effet inverse.

A moins que vous n'ayez coutume d'inviter les gens chez vous en les agressant de façons multiples et en prétendant les y forcer ?

Humilis Miles a écrit:

"petites réunions doctrinales secrètes"

Quelles sont-elles ?

Que s'y passe-t-il ?

Pourquoi ne répondez-vous pas à cette pertinente question d'HM ?

Craignez-vous d'aggraver votre insinuation calomniatrice en la matière, ou au contraire que n'apparaisse trop qui en l'occurrence emploie des "méthodes de voyous" au moment même où vous en accusez autrui, à la manière du "CdT-Martin" ?

Faut-il s'étonner aussi ? que, tout en accusant autrui de se tromper de cible, vous méritiez cet appui ô combien intéressé :

Collectionneur de trolls-Martin a écrit:
"Méthodes de voyous" ? "petites réunions doctrinales secrètes" ? ... le lire sous votre plume, chère Gaby, ça me va droit au coeur !

Ce qui se passera de l’autre côté
Quand tout pour moi aura basculé dans l’éternité…
Je ne le sais pas !
Je crois, je crois seulement
Qu’un grand amour m’attend
Je sais pourtant qu’alors, pauvre et dépouillé,
Je laisserai Dieu peser le poids de ma vie,
Mais ne pensez pas que je désespère…
Non, je crois, je crois tellement
Qu’un grand amour m’attend.
Maintenant que mon heure est proche,
Que la voix de l’éternité m’invite à franchir le mur,
Ce que j’ai cru, je le croirai plus fort au pas de la mort.
C’est vers cet amour que je marche en m’en allant ;
C’est dans son amour que je tends les bras,
C’est dans la vie que je descends doucement.
Si je meurs, ne pleurez pas,
C’est un amour qui me prend paisiblement.
Si j’ai peur…et pourquoi pas ?
Rappelez-moi souvent, simplement,
Qu’un grand amour m’attend.
Mon rédempteur va m’ouvrir la porte,
De la joie, de sa lumière.
Oui, Père, voici que je viens vers Toi.
Comme un enfant, je viens me jeter dans ton amour,
Ton amour qui m’attend.

Saint Jean de la Croix.

Comme la doctrine de la grâce justifiante a été exposée d'une manière différente par les Grecs et les Latins, il convient que nous l'examinions successivement dans chacune des deux églises.

In Leçons de théologie dogmatique, L. Labauche, professeur au séminaire de Saint-Sulpice, T.II, onzième édition, Librairie Bloud et Gay, 1925, p.292 et 293.

[...] Cette autonomie s'est révélée d'abord sous deux aspects néfastes : à l'aurore de son histoire, l'Eglise grecque nous apparaît en guerre contre la tradition chrétienne ...[...]

Mgr Duchesne, Autonomies ecclésiastiques, chap. V, L' Eglise grecque et le schisme grec, p 223, Paris, Fontemoing, 1896.

Humilis Miles a écrit:
Mais je peux la nommer "main", car cette chose fut ma main, et la redeviendra par une greffe.

Humilis Miles a écrit:
Elle a tout d'une main, sauf le fait de m'être incorporée.

Bossuet disait alors : " Il a été promis au Siége apostolique qu'il sera le fondement, le centre et le chef éternel de l'Eglise universelle; que, par conséquent, il ne sera jamais ni hérétique ni schismatique, comme tant d'églises d'Orient. (...)"

abbé Rohrbacher, Histoire universelle de l'Eglise catholique, Letouzet et Ané Ed., T.11, P.188

Je sais aussi que, dès qu'elle se met en opposition avec le Siège apostolique, l'Eglise gallicane n'est pas plus infaillible que l'Eglise grecque et l'Eglise anglicane, et qu'elle peut, comme l'Eglise anglicane et l'Eglise grecque, tomber tout entière dans le schisme et l'hérésie, et y persévérer opiniâtrement.

abbé Rohrbacher, Histoire universelle de l'Eglise catholique, Letouzet et Ané Ed., T.11, P.189

La Charité de la Vérité n'est-elle qu'un slogan?

Et ici vous prouvez que ce n'est pas qu'un slogan sur TD :

gabrielle a écrit: Bien d'accord avec vous mon cher Éric, la main ne sera plus une main si vite elle n'est pas greffée.

C'est la parole même de Notre-Seigneur.

Vos citations , ( dignes d'excommunication ) démontrent bien la faiblesse de l'argumentation de l'abbé Zins.

Toute l'Église lui crie le contraire et il est sourd à sa voix...

Comment ça, direz-vous ?

Vous allez me trouvez ridicule (ça, vous le savez déjà ) mais je vous le dirai quand même. Par le dernier émoticône.... Oui ! Oui ! Regardez bien le dernier émoticône !!! ...

OUI, c’est ça la Charité : PLEURER quand une personne est sourde à la Vérité !