La doctrine d'Arnaud ...
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Re: La doctrine d'Arnaud ...
Arnaud Dumouch a écrit:Ces hypothèses sont absurde. Saint Pierre lui-même fut personnellement hérétique dans ce texte et ne perdit en rien son infaillibilité fonctionnelle comme vicaire du Christ :
- Spoiler:
Matthieu 16, 17 En réponse, Jésus lui dit : "Tu es heureux, Simon fils de Jonas, car cette révélation t'est venue, non de la chair et du sang, mais de mon Père qui est dans les cieux.Matthieu 16, 22 Pierre, le tirant à lui, se mit à le morigéner en disant : "Dieu t'en préserve, Seigneur ! Non, cela ne t'arrivera point !"
Matthieu 16, 18 Eh bien ! moi je te dis : Tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et les Portes de l'Hadès ne tiendront pas contre elle.
Matthieu 16, 19 Je te donnerai les clefs du Royaume des Cieux : quoi que tu lies sur la terre, ce sera tenu dans les cieux pour lié, et quoi que tu délies sur la terre, ce sera tenu dans les cieux pour délié."
Matthieu 16, 20 Alors il ordonna aux disciples de ne dire à personne qu'il était le Christ.
Matthieu 16, 21 A dater de ce jour, Jésus commença de montrer à ses disciples qu'il lui fallait s'en aller à Jérusalem, y souffrir beaucoup de la part des anciens, des grands prêtres et des scribes, être tué et, le troisième jour, ressusciter.
Matthieu 16, 23 Mais lui, se retournant, dit à Pierre : "Passe derrière moi, Satan ! tu me fais obstacle, car tes pensées ne sont pas celles de Dieu, mais celles des hommes !"
S. Matthieu, chap. 16 a écrit:
22. Et le prenant à part, Pierre se mit à le reprendre, disant : À Dieu ne plaise, Seigneur ! Cela ne vous arrivera point.
23. Mais Jésus se retournant, dit à Pierre : Retire-toi de moi, Satan; tu es un scandale pour moi, parce que tu ne goûtes pas ce qui est de Dieu, mais ce qui est des hommes.
En quoi S. Pierre serait-il hérétique ? A cause que Notre Seigneur lui a dit : Retire-toi de moi, Satan ?
_________________
Bienheureux l'homme qui souffre patiemment la tentation, parce qu'après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que Dieu a promise à ceux qui l'aiment. S. Jacques I : 12.
Louis- Admin
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Date d'inscription : 26/01/2009
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Arnaud Dumouch a écrit:Ces hypothèses sont absurde. Saint Pierre lui-même fut personnellement hérétique dans ce texte et ne perdit en rien son infaillibilité fonctionnelle comme vicaire du Christ :
De toute façon il n'aurait pas pu perdre son infaillibilité, il n'était pas encore pape :
- Spoiler:
- Benjamin a écrit:Arnaud Dumouch a écrit:Louis a écrit:
Avec le verbe au futur, je comprends que S, Pierre n’est pas encore le Vicaire du Christ donc il ne peut pas perdre ce qu’il n’a pas encore.
S'il n'est pas encore vicaire du Christ, il est déjà "Pierre". Donc même raisonnement. Il faut le déchoir de ce nom !Benjamin a écrit:Arnaud Dumouch a écrit:Eh, bien, dans ce cas, dès l'époque de Jésus, vous auriez rejeté le pape Pierre :
Voilà son hérésie :Matthieu 16, 21 A dater de ce jour, Jésus commença de montrer à ses disciples qu'il lui fallait s'en aller à Jérusalem, y souffrir beaucoup de la part des anciens, des grands prêtres et des scribes, être tué et, le troisième jour, ressusciter.
Matthieu 16, 22 Pierre, le tirant à lui, se mit à le morigéner en disant : "Dieu t'en préserve, Seigneur ! Non, cela ne t'arrivera point !"
Matthieu 16, 23 Mais lui, se retournant, dit à Pierre : "Passe derrière moi, Satan ! tu me fais obstacle, car tes pensées ne sont pas celles de Dieu, mais celles des hommes !"Arnaud Dumouch a écrit:Rosalmonte a écrit:Pierre n'était pas pape lors de cet épisode. Il n'était pas non plus évêque, ni même prêtre.
Vous le savez, vu que ça fait 128876354983 fois que je vous le dis.
Jésus venait de lui changer son nom et de l'appeler Pierre. C'est le passage juste avant.
Juste après, il devient hérétique.
Vous auriez été Jésus, vous auriez établi canoniquement qu'il venait de perdre son pouvoir !Saint Thomas d'Aquin - Explication suivie des quatre Évangiles, composée d'extraits des interprètes grecs et latins, et surtout des SS. Pères, admirablement coordonnés et enchaînés de manière à ne former qu'un seul texte suivi et appelé à juste titre la Chaîne d'Or, Édition où le texte corrigé par le P. Nicolaï a été revu avec le plus grand soin sur les textes originaux grecs et latins, Traduction nouvelle avec sommaires analytiques et notes exégétiques et historiques par M. l'abbé J.-M. Péronne, Chanoine titulaire de l'église de Soissons, ancien professeur d'Écriture sainte et d'éloquence sacrée, Tome VIII (Paris, Louis Vivès, 1869), pp. 487-488 a écrit:
(...)
[S. Aug.]
https://archive.org/stream/explicationsuivi08thom#page/486/mode/2upMgr Justin Fèvre - Histoire apologétique de la Papauté depuis Saint Pierre jusqu'à Pie IX, Tome I (Paris, Louis Vivès, 1878), p. 112 a écrit:
https://archive.org/stream/histoireapolog01fv#page/112/mode/2up
( source : https://messe.forumactif.org/t3582p275-la-doctrine-d-arnaud#142483 )
Au fait, Arnaud est-il infaillible !?
Roger Boivin- Nombre de messages : 13222
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Regardez ce message :
https://messe.forumactif.org/t3582p575-la-doctrine-d-arnaud#142955
Il y a des personnes bizarres dans votre groupe...
https://messe.forumactif.org/t3582p575-la-doctrine-d-arnaud#142955
Il y a des personnes bizarres dans votre groupe...
Arnaud Dumouch- Nombre de messages : 1297
Date d'inscription : 16/05/2011
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Arnaud Dumouch a écrit:
- Spoiler:
Roger Boivin a écrit:[
Vos 70 ou 80 citations de l'Église allant des Pères à Pie XII sont bien, mais hélas interprétées comme des choix (heresien en grec) opposant ce qui doit être organisé avec la lumière de l'Eglise.
Qu'est-ce ça veut bien dire !!?
Cela veut dire ceci :
Deux dogmes existent sur les autres religions :
1° Le dogme d'avant que vous gardez précieusement : "Aucune ne donne le salut".
2° Le dogme nouveau de Vatican II : "Les religions contiennent des préparations aux salut.
- Spoiler:
Vous choisissez le premier dogme contre le second et cela donne un "choix" (heresien en grec).
Je choisi les deux dogmes et cela donne ceci :
"Aucune ne donne le salut. Seul le Christ donne le salut à travers son Eglise. Mais les autres religions contiennent des préparations aux salut. Le salut leur sera proposé par le Christ, par un moyen connu de lui" (Gaudium et Spes 5).
Vous voyez. C'est génial. Cela marche. C'est catholique.
« 2° Le dogme nouveau de Vatican II : "Les religions contiennent des préparations aux salut. »
Donc, c'est une nouveauté ! puisqu'il est contraire à ce que l'Église enseignait avant V II.
Encore, s'il n'y avait que ce point ! il y a aussi :
- redéfinition de la liberté religieuse, en conformité avec celle maçonnique ;
- récupération du faux œcuménisme issu des protestants ;
- une nouvelle messe (dite de Paul VI), qui n'est qu'un calque du rite protestant de Cranmer ;
- abandon du serment anti-moderniste ;
- levée des sanctions contre la franc-maçonnerie ;
-
Dernière édition par Roger Boivin le Mar 02 Jan 2018, 10:46 pm, édité 1 fois
Roger Boivin- Nombre de messages : 13222
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Tous les dogmes donnés à chaque Concile sont nouveaux. Un dogme est la solarisation d'une foi contenue dans l'Ecriture et/ou la TraditionRoger Boivin a écrit:
« 2° Le dogme nouveau de Vatican II : "Les religions contiennent des préparations aux salut. »
Donc, c'est une nouveauté !
Arnaud Dumouch- Nombre de messages : 1297
Date d'inscription : 16/05/2011
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Arnaud Dumouch a écrit:Tous les dogmes donnés à chaque Concile sont nouveaux. Un dogme est la solarisation d'une foi contenue dans l'Ecriture et/ou la TraditionRoger Boivin a écrit:
« 2° Le dogme nouveau de Vatican II : "Les religions contiennent des préparations aux salut. »
Donc, c'est une nouveauté !
Les dogme ne viennent pas contredire l'enseignement de l'Église ; tandis que celui-ci issu de V II, contredit l'enseignement de l'Église ; vous-même l'admettez en disant qu'il est contraire au dogme d'avant V-II : « 1° Le dogme d'avant que vous gardez précieusement : "Aucune ne donne le salut". »
Donc votre nouveau dogme est une nouveauté, un contre-dogme.
Roger Boivin- Nombre de messages : 13222
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: La doctrine d'Arnaud ...
A chaque Concile, c'est pareil : Un dogme vient contredire une synthèse trop rapidement faite et certains s'écrient : "un dogme ne doit pas venir contredire la foi de l'Eglise".
Ainsi dans le cas de vatican II :
Vous aviez déduit du fait que nulle religion ne sauve (sauf celle de Jésus) que tous leurs membres iront en enfer.
L'Eglise vous dit lors de Vatican II : "Conclusion hâtive et fausse pour deux raisons :
1° Dieu fait briller son soleil sur tous et donc il a mis des préparation au salut partout" (Nostra aetate).
2° Nous devons tenir que Dieu va proposer son salut à tous par un moyen connu de lui (Gaudium et Spes 22, 15)
Ainsi dans le cas de vatican II :
Vous aviez déduit du fait que nulle religion ne sauve (sauf celle de Jésus) que tous leurs membres iront en enfer.
L'Eglise vous dit lors de Vatican II : "Conclusion hâtive et fausse pour deux raisons :
1° Dieu fait briller son soleil sur tous et donc il a mis des préparation au salut partout" (Nostra aetate).
2° Nous devons tenir que Dieu va proposer son salut à tous par un moyen connu de lui (Gaudium et Spes 22, 15)
Arnaud Dumouch- Nombre de messages : 1297
Date d'inscription : 16/05/2011
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Arnaud Dumouch a écrit:Tous les dogmes donnés à chaque Concile sont nouveaux. Un dogme est la solarisation d'une foi contenue dans l'Ecriture et/ou la Tradition
Ça tombe bien, petit rat :
Clowns du conciliabule "Vatican II", "Dignitatis Humanae", 7 décembre 1965 a écrit:L’Église, donc, fidèle à la vérité de l’Évangile, suit la voie qu’ont suivie le Christ et les Apôtres lorsqu’elle reconnaît le principe de la liberté religieuse comme conforme à la dignité de l’homme et à la Révélation divine, et qu’elle encourage une telle liberté
S.S. Pie IX, Quanta Cura, 8 décembre 1864 a écrit:Et contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que : "la meilleure condition de la société est celle où on ne reconnaît pas au pouvoir le devoir de réprimer par des peines légales les violations de la loi catholique, si ce n'est dans la mesure où la tranquillité publique le demande". À partir de cette idée tout à fait fausse du gouvernement des sociétés, ils ne craignent pas de soutenir cette opinion erronée, funeste au maximum pour l'Église catholique et le salut des âmes, que Notre Prédécesseur Grégoire XVI, d'heureuse mémoire, qualifiait de "délire" : "La liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme. Ce droit doit être proclamé et garanti par la loi dans toute société bien organisée. Les citoyens ont droit à l'entière liberté de manifester hautement et publiquement leurs opinions quelles qu'elles soient, par les moyens de la parole, de l'imprimé ou tout autre méthode sans que l'autorité civile ni ecclésiastique puisse lui imposer une limite".
Arnaud Dumouch a écrit:A chaque Concile, c'est pareil : Un dogme vient contredire une synthèse trop rapidement faite
S.S. Pie IX, Quanta Cura, 8 décembre 1864 a écrit:Et contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que : "la meilleure condition de la société est celle où on ne reconnaît pas au pouvoir le devoir de réprimer par des peines légales les violations de la loi catholique, si ce n'est dans la mesure où la tranquillité publique le demande". À partir de cette idée tout à fait fausse du gouvernement des sociétés, ils ne craignent pas de soutenir cette opinion erronée, funeste au maximum pour l'Église catholique et le salut des âmes, que Notre Prédécesseur Grégoire XVI, d'heureuse mémoire, qualifiait de "délire" : "La liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme. Ce droit doit être proclamé et garanti par la loi dans toute société bien organisée. Les citoyens ont droit à l'entière liberté de manifester hautement et publiquement leurs opinions quelles qu'elles soient, par les moyens de la parole, de l'imprimé ou tout autre méthode sans que l'autorité civile ni ecclésiastique puisse lui imposer une limite".
Pour le petit pervers Dumouch, la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères (1800 ou 1900 ans) = une synthèse trop rapidement faite.
Arnaud Dumouch a écrit:solarisation
C'est bien, continue de raconter n'importe quoi
Benjamin- Nombre de messages : 6869
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Benjamin a écrit:
- Spoiler:
Arnaud Dumouch a écrit:Tous les dogmes donnés à chaque Concile sont nouveaux. Un dogme est la solarisation d'une foi contenue dans l'Ecriture et/ou la Tradition
Ça tombe bien, petit rat :Clowns du conciliabule \"Vatican II", "Dignitatis Humanae", 7 décembre 1965 a écrit:L’Église, donc, fidèle à la vérité de l’Évangile, suit la voie qu’ont suivie le Christ et les Apôtres lorsqu’elle reconnaît le principe de la liberté religieuse comme conforme à la dignité de l’homme et à la Révélation divine, et qu’elle encourage une telle libertéS.S. Pie IX, Quanta Cura, 8 décembre 1864 a écrit:Et contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que : "la meilleure condition de la société est celle où on ne reconnaît pas au pouvoir le devoir de réprimer par des peines légales les violations de la loi catholique, si ce n'est dans la mesure où la tranquillité publique le demande". À partir de cette idée tout à fait fausse du gouvernement des sociétés, ils ne craignent pas de soutenir cette opinion erronée, funeste au maximum pour l'Église catholique et le salut des âmes, que Notre Prédécesseur Grégoire XVI, d'heureuse mémoire, qualifiait de "délire" : "La liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme. Ce droit doit être proclamé et garanti par la loi dans toute société bien organisée. Les citoyens ont droit à l'entière liberté de manifester hautement et publiquement leurs opinions quelles qu'elles soient, par les moyens de la parole, de l'imprimé ou tout autre méthode sans que l'autorité civile ni ecclésiastique puisse lui imposer une limite".
Arnaud Dumouch a écrit:A chaque Concile, c'est pareil : Un dogme vient contredire une synthèse trop rapidement faiteS.S. Pie IX, Quanta Cura, 8 décembre 1864 a écrit:Et contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que : "la meilleure condition de la société est celle où on ne reconnaît pas au pouvoir le devoir de réprimer par des peines légales les violations de la loi catholique, si ce n'est dans la mesure où la tranquillité publique le demande". À partir de cette idée tout à fait fausse du gouvernement des sociétés, ils ne craignent pas de soutenir cette opinion erronée, funeste au maximum pour l'Église catholique et le salut des âmes, que Notre Prédécesseur Grégoire XVI, d'heureuse mémoire, qualifiait de "délire" : "La liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme. Ce droit doit être proclamé et garanti par la loi dans toute société bien organisée. Les citoyens ont droit à l'entière liberté de manifester hautement et publiquement leurs opinions quelles qu'elles soient, par les moyens de la parole, de l'imprimé ou tout autre méthode sans que l'autorité civile ni ecclésiastique puisse lui imposer une limite".
Pour le petit pervers Dumouch, la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères (1800 ou 1900 ans) = une synthèse trop rapidement faite.
Arnaud Dumouch a écrit:solarisation
C'est bien, continue de raconter n'importe quoi
L'Eglise peut dire les deux car les deux sont vrais.
Dans l'Ancien Testament, Moïse fait tout sauf de créer une religion de liberté et de laisser la liberté de conscience à son peuple.
Mais dans le Nouveau Testament, Jésus attire les hommes à lui et ne les contraint pas. Sa religion est celle d'une loi de liberté.
Et ce progrès est commenté par saint Jacques :
Jacques 1, 25 Celui, au contraire, qui se penche sur la Loi parfaite de liberté et s'y tient attaché, non pas en auditeur oublieux, mais pour la mettre activement en pratique, celui-là trouve son bonheur en la pratiquant.
Arnaud Dumouch- Nombre de messages : 1297
Date d'inscription : 16/05/2011
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Clowns du conciliabule "Vatican II", "Dignitatis Humanae", 7 décembre 1965 a écrit:L’Église, donc, fidèle à la vérité de l’Évangile, suit la voie qu’ont suivie le Christ et les Apôtres lorsqu’elle reconnaît le principe de la liberté religieuse comme conforme à la dignité de l’homme et à la Révélation divine, et qu’elle encourage une telle liberté
S.S. Pie IX, Quanta Cura, 8 décembre 1864 a écrit:Et contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que : "la meilleure condition de la société est celle où on ne reconnaît pas au pouvoir le devoir de réprimer par des peines légales les violations de la loi catholique, si ce n'est dans la mesure où la tranquillité publique le demande". À partir de cette idée tout à fait fausse du gouvernement des sociétés, ils ne craignent pas de soutenir cette opinion erronée, funeste au maximum pour l'Église catholique et le salut des âmes, que Notre Prédécesseur Grégoire XVI, d'heureuse mémoire, qualifiait de "délire" : "La liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme. Ce droit doit être proclamé et garanti par la loi dans toute société bien organisée. Les citoyens ont droit à l'entière liberté de manifester hautement et publiquement leurs opinions quelles qu'elles soient, par les moyens de la parole, de l'imprimé ou tout autre méthode sans que l'autorité civile ni ecclésiastique puisse lui imposer une limite".
Arnaud Dumouch a écrit:L'Eglise peut dire les deux car les deux sont vrais.
C'est bien, continue de t'enfoncer Continue de montrer à quel point ta secte de prédateurs spirituels est un cirque sans queue ni tête qui ne peut espérer garder dans ses filets que les neuneus et qui concentre ses efforts sur l'abus de personnes vulnérables (les mineurs, les handicapés, les personnes âgées qui n'ont plus toute leur tête).
Benjamin- Nombre de messages : 6869
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: La doctrine d'Arnaud ...
L'Eglise peut dire les deux car les deux sont vrais.
Dans l'Ancien Testament, Moïse fait tout sauf de créer une religion de liberté et de laisser la liberté de conscience à son peuple.
Mais dans le Nouveau Testament, Jésus attire les hommes à lui et ne les contraint pas. Sa religion est celle d'une loi de liberté.
Et ce progrès est commenté par saint Jacques :
[/quote]
Jacques 1, 25 Celui, au contraire, qui se penche sur la Loi parfaite de liberté et s'y tient attaché, non pas en auditeur oublieux, mais pour la mettre activement en pratique, celui-là trouve son bonheur en la pratiquant.
Dernière édition par Arnaud Dumouch le Mer 03 Jan 2018, 5:51 am, édité 1 fois
Arnaud Dumouch- Nombre de messages : 1297
Date d'inscription : 16/05/2011
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Benjamin a écrit:Clowns du conciliabule "Vatican II", "Dignitatis Humanae", 7 décembre 1965 a écrit:L’Église, donc, fidèle à la vérité de l’Évangile, suit la voie qu’ont suivie le Christ et les Apôtres lorsqu’elle reconnaît le principe de la liberté religieuse comme conforme à la dignité de l’homme et à la Révélation divine, et qu’elle encourage une telle libertéS.S. Pie IX, Quanta Cura, 8 décembre 1864 a écrit:Et contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que : "la meilleure condition de la société est celle où on ne reconnaît pas au pouvoir le devoir de réprimer par des peines légales les violations de la loi catholique, si ce n'est dans la mesure où la tranquillité publique le demande". À partir de cette idée tout à fait fausse du gouvernement des sociétés, ils ne craignent pas de soutenir cette opinion erronée, funeste au maximum pour l'Église catholique et le salut des âmes, que Notre Prédécesseur Grégoire XVI, d'heureuse mémoire, qualifiait de "délire" : "La liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme. Ce droit doit être proclamé et garanti par la loi dans toute société bien organisée. Les citoyens ont droit à l'entière liberté de manifester hautement et publiquement leurs opinions quelles qu'elles soient, par les moyens de la parole, de l'imprimé ou tout autre méthode sans que l'autorité civile ni ecclésiastique puisse lui imposer une limite".Arnaud Dumouch a écrit:L'Eglise peut dire les deux car les deux sont vrais.
C'est bien, continue de t'enfoncer Continue de montrer à quel point ta secte de prédateurs spirituels est un cirque sans queue ni tête qui ne peut espérer garder dans ses filets que les neuneus et qui concentre ses efforts sur l'abus de personnes vulnérables (les mineurs, les handicapés, les personnes âgées qui n'ont plus toute leur tête).
Benjamin- Nombre de messages : 6869
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Benjamin, je n'ai pas dit :
J'ai dit :
Votre résumé Benjamin s'appelle une falsification.
.Arnaud Dumouch a écrit:L'Eglise peut dire les deux car les deux sont vrais.
J'ai dit :
L'Eglise peut dire les deux car les deux sont vrais.
Dans l'Ancien Testament, Moïse fait tout sauf de créer une religion de liberté et de laisser la liberté de conscience à son peuple.
Mais dans le Nouveau Testament, Jésus attire les hommes à lui et ne les contraint pas. Sa religion est celle d'une loi de liberté.
Et ce progrès est commenté par saint Jacques :
Jacques 1, 25 Celui, au contraire, qui se penche sur la Loi parfaite de liberté et s'y tient attaché, non pas en auditeur oublieux, mais pour la mettre activement en pratique, celui-là trouve son bonheur en la pratiquant.
Votre résumé Benjamin s'appelle une falsification.
Arnaud Dumouch- Nombre de messages : 1297
Date d'inscription : 16/05/2011
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Benjamin a écrit:Clowns du conciliabule "Vatican II", "Dignitatis Humanae", 7 décembre 1965 a écrit:L’Église, donc, fidèle à la vérité de l’Évangile, suit la voie qu’ont suivie le Christ et les Apôtres lorsqu’elle reconnaît le principe de la liberté religieuse comme conforme à la dignité de l’homme et à la Révélation divine, et qu’elle encourage une telle libertéS.S. Pie IX, Quanta Cura, 8 décembre 1864 a écrit:Et contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que : "la meilleure condition de la société est celle où on ne reconnaît pas au pouvoir le devoir de réprimer par des peines légales les violations de la loi catholique, si ce n'est dans la mesure où la tranquillité publique le demande". À partir de cette idée tout à fait fausse du gouvernement des sociétés, ils ne craignent pas de soutenir cette opinion erronée, funeste au maximum pour l'Église catholique et le salut des âmes, que Notre Prédécesseur Grégoire XVI, d'heureuse mémoire, qualifiait de "délire" : "La liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme. Ce droit doit être proclamé et garanti par la loi dans toute société bien organisée. Les citoyens ont droit à l'entière liberté de manifester hautement et publiquement leurs opinions quelles qu'elles soient, par les moyens de la parole, de l'imprimé ou tout autre méthode sans que l'autorité civile ni ecclésiastique puisse lui imposer une limite".Arnaud Dumouch a écrit:L'Eglise peut dire les deux car les deux sont vrais.
C'est bien, continue de t'enfoncer Continue de montrer à quel point ta secte de prédateurs spirituels est un cirque sans queue ni tête qui ne peut espérer garder dans ses filets que les neuneus et qui concentre ses efforts sur l'abus de personnes vulnérables (les mineurs, les handicapés, les personnes âgées qui n'ont plus toute leur tête).
Benjamin- Nombre de messages : 6869
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Attention. Ce débat n'inclus pas la généalogie , Quoique la doctrine d'Arnaud soit sévèrement condamnée par l'Église, ses possibles ancêtres n'ont rien à voir dans le tableau.
Les Saintes Écritures enseignent que :
Nous serions tous surpris de connaitre nos ancêtres. Ce sujet est hors débat.
Les Saintes Écritures enseignent que :
Ezéchiel 18,20
L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.
________________________________________________
20. Un fils, etc. On a prétendu trouver ici une contradiction avec ce qui est dit dans l'Exode (XX, 5), que Dieu punit l'iniquité des pères dans les enfants, jusqu'à la quatrième génération. Mais cette contradiction n'est qu'apparente. En effet, dans l'Exode, il ne s'agissait pas d'un simple individu qui commettait personnellement un crime, mais bien tout Israël, qui abandonnait le culte de son Créateur pour adorer des dieux étrangers, crime qui, en passant aux descendants, les rendait coupables comme leurs pères. Ici, au contraire, il n’est question que des fautes personnelles des individus, et par conséquent de punitions également personnelles. Moïse lui-même dit, dans le Deutéronome (XXIV, 16), qu’on ne fera pas mourir les pères pour les enfants, ni les enfants pour les pères, mais que chacun mourra pour son péché, parce que dans ce passage du Deutéronome, comme dans celui d’Ézéchiel, il ne s’agit que des fautes des individus. Ainsi les Juifs, réduits en captivité, ne furent pas punis à cause des péchés de Manassé, leur roi, mais parce qu’ils imitèrent sa conduite criminelle. (note de GLAIRE)
Nous serions tous surpris de connaitre nos ancêtres. Ce sujet est hors débat.
gabrielle- Nombre de messages : 19796
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Charlemagne est, par tolérance du pape Benoît XIV, un bienheureux catholique fêté localement le 28 janvier. ?
Je n'avais jamais entendu parler de cette canonisation.
@ A.Dumouch
Qui êtes-vous pour critiquer les canonisations de la Sainte Église? Il y a plus de Saints avant le Droit qu'après, allez-vous prétendre que se sont tous des faux-saints? Vous faites preuves d'un orgueil incroyable, les arnaques de saints, c'est votre secte qui en fait.
Je n'avais jamais entendu parler de cette canonisation.
@ A.Dumouch
Qui êtes-vous pour critiquer les canonisations de la Sainte Église? Il y a plus de Saints avant le Droit qu'après, allez-vous prétendre que se sont tous des faux-saints? Vous faites preuves d'un orgueil incroyable, les arnaques de saints, c'est votre secte qui en fait.
gabrielle- Nombre de messages : 19796
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: La doctrine d'Arnaud ...
gabrielle a écrit:
Qui êtes-vous pour critiquer les canonisations de la Sainte Église? Il y a plus de Saints avant le Droit qu'après, allez-vous prétendre que se sont tous des faux-saints? Vous faites preuves d'un orgueil incroyable, les arnaques de saints, c'est votre secte qui en fait.
Avant le droit canon, les canonisations se faisaient par la vox populi qui peut se tromper. La Vox populi italienne a souvent demandé la canonisation de mafiosi aux dons généreux pour les pauvres.
Depuis l'établissement des procédures et la nécessité de miracles pour confirmer, les canonisations sont devenues infaillibles car Dieu confirme.
Arnaud Dumouch- Nombre de messages : 1297
Date d'inscription : 16/05/2011
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Arnaud Dumouch a écrit:gabrielle a écrit:
Qui êtes-vous pour critiquer les canonisations de la Sainte Église? Il y a plus de Saints avant le Droit qu'après, allez-vous prétendre que se sont tous des faux-saints? Vous faites preuves d'un orgueil incroyable, les arnaques de saints, c'est votre secte qui en fait.
Avant le droit canon, les canonisations se faisaient par la vox populi qui peut se tromper. La Vox populi italienne a souvent demandé la canonisation de mafiosi aux dons généreux pour les pauvres.
Depuis l'établissement des procédures et la nécessité de miracles pour confirmer, les canonisations sont devenues infaillibles car Dieu confirme.
Lâchez-moi la mafia. Dans les canonisations équipollentes, ils ne se trouvent pas une erronées, Montini fut l'un des premiers à les annulées parce qu'elles ne servaient pas son plan
gabrielle- Nombre de messages : 19796
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: La doctrine d'Arnaud ...
gabrielle a écrit:Lâchez-moi la mafia. Dans les canonisations équipollentes, ils ne se trouvent pas une erronées, Montini fut l'un des premiers à les annulées parce qu'elles ne servaient pas son plan
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Arnaud Dumouch a écrit:gabrielle a écrit:
Qui êtes-vous pour critiquer les canonisations de la Sainte Église? Il y a plus de Saints avant le Droit qu'après, allez-vous prétendre que se sont tous des faux-saints? Vous faites preuves d'un orgueil incroyable, les arnaques de saints, c'est votre secte qui en fait.
Avant le droit canon, les canonisations se faisaient par la vox populi qui peut se tromper. La Vox populi italienne a souvent demandé la canonisation de mafiosi aux dons généreux pour les pauvres.
Depuis l'établissement des procédures et la nécessité de miracles pour confirmer, les canonisations sont devenues infaillibles car Dieu confirme.
Pas surpris de cette attitude "mafieuse" de Montini.
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: La doctrine d'Arnaud ...
OK, Gabrielle !gabrielle a écrit:Attention. Ce débat n'inclus pas la généalogie , Quoique la doctrine d'Arnaud soit sévèrement condamnée par l'Église, ses possibles ancêtres n'ont rien à voir dans le tableau.
Les Saintes Écritures enseignent que :Ezéchiel 18,20
L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.
________________________________________________
20. Un fils, etc. On a prétendu trouver ici une contradiction avec ce qui est dit dans l'Exode (XX, 5), que Dieu punit l'iniquité des pères dans les enfants, jusqu'à la quatrième génération. Mais cette contradiction n'est qu'apparente. En effet, dans l'Exode, il ne s'agissait pas d'un simple individu qui commettait personnellement un crime, mais bien tout Israël, qui abandonnait le culte de son Créateur pour adorer des dieux étrangers, crime qui, en passant aux descendants, les rendait coupables comme leurs pères. Ici, au contraire, il n’est question que des fautes personnelles des individus, et par conséquent de punitions également personnelles. Moïse lui-même dit, dans le Deutéronome (XXIV, 16), qu’on ne fera pas mourir les pères pour les enfants, ni les enfants pour les pères, mais que chacun mourra pour son péché, parce que dans ce passage du Deutéronome, comme dans celui d’Ézéchiel, il ne s’agit que des fautes des individus. Ainsi les Juifs, réduits en captivité, ne furent pas punis à cause des péchés de Manassé, leur roi, mais parce qu’ils imitèrent sa conduite criminelle. (note de GLAIRE)
Nous serions tous surpris de connaitre nos ancêtres. Ce sujet est hors débat.
Cependant :
Atavisme ?Ainsi les Juifs, réduits en captivité, ne furent pas punis à cause des péchés de Manassé, leur roi, mais parce qu’ils imitèrent sa conduite criminelle. (note de GLAIRE)
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Oui, je me souviens !Arnaud Dumouch a écrit:
(....) les canonisations se faisaient par la vox populi qui peut se tromper.
Sancto subito ....
Mais à part lui
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Arnaud Dumouch a écrit:Il s'agit de présenter nos deux "fois"
( source : https://messe.forumactif.org/t3582p550-la-doctrine-d-arnaud#142870 )
Tu n'as pas une foi, juste un problème.
Arnaud Dumouch a écrit:Il ne s'agit pas (...) d'écraser l'autre.
( source : https://messe.forumactif.org/t3582p550-la-doctrine-d-arnaud#142870 )
Oh que si
Les hérétiques on ne les fait pas parler, on les fait taire. Ta mauvaise foi n'est plus à démontrer.
Ça t'amuse de caler tes injures antichrétiennes à peine déguisées à la moindre occasion, l'air de rien, en toute impunité, quitte parfois à faire comme si ce n'était pas vraiment toi qui parlais ? :
Arnaud Dumouch a écrit:
"Ce n'est que ça le Christ ? "
(...)
LA SAINTE VIERGE, QUI EST la plus petite
https://messe.forumactif.org/t3582p525-la-doctrine-d-arnaud#142837
Il ne te reste plus qu'à essayer de soudoyer les plus gentils du forum, en "priant" ton Wojtyla pour qu'il y ait quelqu'un ici de suffisamment naïf et contaminé par ton "humanisme" révolutionnaire pour abandonner ses frères et se ranger de ton côté au nom des "droits de l'homme" (comme ta secte sait si bien le faire au niveau continental pour en finir avec nous)
Parce que c'est bien tout ce qu'il te reste comme porte de sortie...
"S'il vous plaît Singe en Poêle d'Œufs, faites qu'ils ne soient pas tous comme lui et que je puisse trouver un bon petit pigeon là-dedans"
Benjamin- Nombre de messages : 6869
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: La doctrine d'Arnaud ...
[i][col
Dernière édition par Martial le Mar 16 Jan 2018, 7:17 am, édité 1 fois
chouan- Nombre de messages : 687
Date d'inscription : 02/12/2015
Re: La doctrine d'Arnaud ...
Arnaud Dumouch a écrit:Benjamin, je n'ai pas dit :.Arnaud Dumouch a écrit:L'Eglise peut dire les deux car les deux sont vrais.
J'ai dit :
L'Eglise peut dire les deux car les deux sont vrais.
Dans l'Ancien Testament, Moïse fait tout sauf de créer une religion de liberté et de laisser la liberté de conscience à son peuple.
Mais dans le Nouveau Testament, Jésus attire les hommes à lui et ne les contraint pas. Sa religion est celle d'une loi de liberté.
Et ce progrès est commenté par saint Jacques :
Jacques 1, 25 Celui, au contraire, qui se penche sur la Loi parfaite de liberté et s'y tient attaché, non pas en auditeur oublieux, mais pour la mettre activement en pratique, celui-là trouve son bonheur en la pratiquant.
Votre résumé Benjamin s'appelle une falsification.
Et encore tout faux, "théologien" Dumouch !
Car c'est la loi évangélique que l'apôtre Jacques appelle la loi de la liberté et pas autre chose ....
Voilà où mène la libre interprétation des textes !
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: La doctrine d'Arnaud ...
^Bien sûr que c'est la loi de l'évangile qui est une loi de liberté. C'est ce que je dis aussi.
Par contre la loi ancienne fut une loi de servitude.
Par contre la loi ancienne fut une loi de servitude.
Arnaud Dumouch- Nombre de messages : 1297
Date d'inscription : 16/05/2011
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