!Viva Cristo Rey!

JCMD67 a écrit:

Ah bon, donc selon toi les 15 siècles de Chrétienté n'ont pas donné de Saints, mais des zombies ?

Arnaud Dumouch a écrit:

JCMD67 a écrit:

Ah bon, donc selon toi les 15 siècles de Chrétienté n'ont pas donné de Saints, mais des zombies ?

Traité de la vraie dévotion à la Sainte Vierge, édition du Seuil, Paris, 1966 :
"J’ai dit que cela arriverait particulièrement à la fin du monde, et bientôt, parce que le Très-Haut et sa très sainte mère doivent former de grands saints qui surpasseront autant en sainteté la plupart des autres saints, que les cèdres du Liban surpassent les petits arbrisseaux, comme il a été révélé à une sainte âme, dont la vie a été écrite par M. de Renty. "

Arnaud a écrit:Vous obtenez une Eglise extérieurement visible et morte à l'intérieur.

Rosalmonte a écrit:

Arnaud a écrit:Vous obtenez une Eglise extérieurement visible et morte à l'intérieur.

Je le crois pas!!!!

Comment pouvez-vous dire ça?

Le pire, c'est que vous le pensez vraiment: pour vous, l'Eglise était morte durant 15 siècles de chrétienté intérieurement, et Vatican 2 est venu la ramener à la vie...

Vous êtes un arch-modernist.

N'importe quoi. Les choses sont bien plus complexes.

La décadence la plus lourde du christianisme d'Europe fut la cause des
guerres de religion. On pouvait se massacrer cruellement entre chrétiens
(et personne ne peut se revendiquer de plus d'humanité que l'autre
camp) parce que la religion était devenue chez beaucoup un prétexte
identitaire. Nul amour de Dieu là dedans mais l'amour d'un mode de vie,
d'une civilisation.

JCMD67 a écrit:

C'est bien cette Eglise sans âme (selon toi) qui a évangélisé le globe, et pas ta secte conciliaire (qui vide les églises, les monastères et les couvents).

JCMD67 a écrit:
La religion catholique n'est pas en cause.

Les missionnaires qui risquaient leur vie avaient une âme. Ce sont des saints.

Ce sont les conquistadores avec leurs épées qui ont évangélisé SANS ÂME.

Voilà pourquoi, comme à l'époque de Salomon

JCMD67 a écrit:

Les missionnaires qui risquaient leur vie avaient une âme. Ce sont des saints.

Donc une Eglise morte peut engendrer des Saints (donner la vie) ?

JCMD67 a écrit:

Ce sont les conquistadores avec leurs épées qui ont évangélisé SANS ÂME.

Tu te bases sur qui et/ ou sur quoi pour affirmer ça ? Sachant que les Conquistadores ne sont pas l'Eglise.

Donc une Eglise morte peut engendrer des Saints (donner la vie) ?

Le récit de leurs conquêtes (sources ? références ?) est à l'image de leur âmes perverties.

JCMD67 a écrit:Tu ne réponds toujours pas.

Donc une Eglise morte peut engendrer des Saints (donner la vie) ?

Oui ou non ?

(Encore un blasphème dumouchien)

Apocalypse 3, 1 "A l'Ange de l'Eglise de Sardes, écris : Ainsi parle celui qui possède les sept Esprits de Dieu et les sept étoiles. Je connais ta conduite ; tu passes pour vivant, mais tu es mort.
Apocalypse 3, 2 Réveille-toi, ranime ce qui te reste de vie défaillante! Non, je n'ai pas trouvé ta vie bien pleine aux yeux de mon Dieu.

JCMD67 a écrit:

Le récit de leurs conquêtes (sources ? références ?) est à l'image de leur âmes perverties.

Le grand Inquisiteur arnaud a parlé, la cause est entendue.

Arnaud Dumouch a écrit:

JCMD67 a écrit:Tu ne réponds toujours pas.

Donc une Eglise morte peut engendrer des Saints (donner la vie) ?

Oui ou non ?

(Encore un blasphème dumouchien)

... ?

Donc toujours aucune réponse ?

JCMD67 a écrit:

Le récit de leurs conquêtes (sources ? références ?) est à l'image de leur âmes perverties.

Le grand Inquisiteur arnaud a parlé, la cause est entendue.

....

JCMD67 a écrit:

Donc tu as jugé, la cause est entendue.

Pour l'Espagne, tu bottes en touche ?

C'est, d'ailleurs, un dogme de foi

catholique que le Christ Jésus a été donné

aux hommes à la fois comme Rédempteur, de qui ils

doivent attendre leur salut, et comme Législateur, à

qui ils sont tenus d'obéir (26). Les évangélistes

ne se bornent pas à affirmer que le Christ a légiféré,

mais ils nous le montrent dans l'exercice même de son pouvoir

législatif.

Quant au pouvoir judiciaire, Jésus

en personne affirme l'avoir reçu du Père, dans une

réponse aux Juifs qui l'accusaient d'avoir violé

le Sabbat en guérissant miraculeusement un malade durant

ce jour de repos: " Le Père, leur

dit-il, ne juge personne, mais il a donné au Fils tout

jugement (28). Dans ce pouvoir judiciaire est également

compris - car il en est inséparable - le droit de récompenser

ou de châtier les hommes, même durant leur vie.

12. D'autre part, ce serait une erreur grossière

de refuser au Christ-Homme la souveraineté sur les choses

temporelles, quelles qu'elles soient: il tient du Père

sur les créatures un droit absolu, lui permettant de disposer

à son gré de toutes ces créatures.

13. Ainsi donc, le souverain domaine de notre

Rédempteur embrasse la totalité des hommes. Sur

ce sujet, Nous faisons Volontiers Nôtres les paroles de

Notre Prédécesseur Léon XIII, d'immortelle

mémoire: " Son empire ne s'étend

pas exclusivement aux nations catholiques ni seulement aux chrétiens

baptisés, qui appartiennent juridiquement à l'Eglise

même s'ils sont égarés loin d'elle par des

opinions erronées ou séparés de sa communion

par le schisme; il embrasse également et sans exception

tous les hommes, même étrangers à la foi chrétienne,

de sorte que l'empire du Christ Jésus, c'est, en stricte

vérité, l'universalité du genre humain (30). "






Et, à cet égard, il n'y a lieu

de faire aucune différence entre les individus, les familles

et les Etats; car les hommes ne sont pas moins soumis

à l'autorité du Christ dans leur vie collective

que dans leur vie privée. Il est l'unique source du salut,

de celui des sociétés comme de celui des individus:

Il n'existe de salut en aucun autre; aucun autre nom

ici-bas n'a été donné aux hommes qu'il leur

faille invoquer pour être sauvés (31).

Matthieu 22, 36 "Maître, quel est le plus grand commandement de la Loi?"
Matthieu 22, 37 Jésus lui dit : "Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme et de tout ton esprit :
Matthieu 22, 38 voilà le plus grand et le premier commandement.
Matthieu 22, 39 Le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
Matthieu 22, 40 A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes."

Matthieu 5, 17 "N'allez pas croire que je sois venu abolir la Loi ou les Prophètes (loi de Moïse): je ne suis pas venu abolir, mais accomplir.
Matthieu 5, 18 Car je vous le dis, en vérité : avant que ne passent le ciel et la terre, pas un i, pas un point sur l'i, ne passera de la Loi, que tout ne soit réalisé.
Matthieu 5, 19 Celui donc qui violera l'un de ces moindres préceptes, et enseignera aux autres à faire de même, sera tenu pour le moindre dans le Royaume des Cieux ; au contraire, celui qui les exécutera et les enseignera, celui-là sera tenu pour grand dans le Royaume des Cieux.
Matthieu 5, 20 "Car je vous le dis : si votre justice ne surpasse pas celle des scribes et des Pharisiens, vous n'entrerez pas dans le Royaume des Cieux.
Matthieu 5, 21 "Vous avez entendu qu'il a été dit aux anciens (loi de Moïse) : Tu ne tueras point ; et si quelqu'un tue, il en répondra au tribunal.
Matthieu 5, 22 Eh bien! moi je vous dis : Quiconque se fâche contre son frère en répondra au tribunal ; mais s'il dit à son frère : Crétin! il en répondra au Sanhédrin ; et s'il lui dit : Renégat!, il en répondra dans la géhenne de feu.
Matthieu 5, 23 Quand donc tu présentes ton offrande à l'autel, si là tu te souviens que ton frère a quelque chose contre toi,
Matthieu 5, 24 laisse là ton offrande, devant l'autel, et va d'abord te réconcilier avec ton frère ; puis reviens, et alors présente ton offrande.
Matthieu 5, 25 Hâte-toi de t'accorder avec ton adversaire, tant que tu es encore avec lui sur le chemin, de peur que l'adversaire ne te livre au juge, et le juge au garde, et qu'on ne te jette en prison.
Matthieu 5, 26 En vérité, je te le dis : tu ne sortiras pas de là, que tu n'aies rendu jusqu'au dernier sou.
Matthieu 5, 27 "Vous avez entendu qu'il a été dit (loi de Moïse) : Tu ne commettras pas l'adultère.
Matthieu 5, 28 Eh bien! moi je vous dis : Quiconque regarde une femme pour la désirer a déjà commis, dans son coeur, l'adultère avec elle.
Matthieu 5, 29 Que si ton oeil droit est pour toi une occasion de péché, arrache-le et jette-le loin de toi : car mieux vaut pour toi que périsse un seul de tes membres et que tout ton corps ne soit pas jeté dans la géhenne.
Matthieu 5, 30 Et si ta main droite est pour toi une occasion de péché, coupe-la et jette-la loin de toi : car mieux vaut pour toi que périsse un seul de tes membres et que tout ton corps ne s'en aille pas dans la géhenne.
Matthieu 5, 31 "Il a été dit d'autre part (loi de Moïse) : Quiconque répudiera sa femme, qu'il lui remette un acte de divorce.
Matthieu 5, 32 Eh bien! moi je vous dis : Tout homme qui répudie sa femme, hormis le cas de "prostitution", l'expose à l'adultère ; et quiconque épouse une répudiée, commet un adultère.
Matthieu 5, 33 "Vous avez encore entendu qu'il a été dit aux ancêtres (loi de Moïse) : Tu ne te parjureras pas, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de tes serments.
Matthieu 5, 34 Eh bien! moi je vous dis de ne pas jurer du tout : ni par le Ciel, car c'est le trône de Dieu ;
Matthieu 5, 35 ni par la Terre, car c'est l'escabeau de ses pieds ; ni par Jérusalem, car c'est la Ville du grand Roi.
Matthieu 5, 36 Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux en rendre un seul cheveu blanc ou noir.
Matthieu 5, 37 Que votre langage soit : Oui? Oui, Non? Non : ce qu'on dit de plus vient du Mauvais.
Matthieu 5, 38 "Vous avez entendu qu'il a été dit (loi de Moïse) : oeil pour oeil et dent pour dent.
Matthieu 5, 39 Eh bien! moi je vous dis de ne pas tenir tête au méchant : au contraire, quelqu'un te donne-t-il un soufflet sur la joue droite, tends-lui encore l'autre ;
Matthieu 5, 40 veut-il te faire un procès et prendre ta tunique, laisse-lui même ton manteau ;
Matthieu 5, 41 te requiert-il pour une course d'un mille, fais-en deux avec lui.
Matthieu 5, 42 A qui te demande, donne ; à qui veut t'emprunter, ne tourne pas le dos.
Matthieu 5, 43 "Vous avez entendu qu'il a été dit (loi de Moïse) : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.
Matthieu 5, 44 Eh bien! moi je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour vos persécuteurs,
Matthieu 5, 45 afin de devenir fils de votre Père qui est aux cieux, car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et sur les injustes.
Matthieu 5, 46 Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez-vous? Les publicains eux-mêmes n'en font-ils pas autant?
Matthieu 5, 47 Et si vous réservez vos saluts à vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens eux-mêmes n'en font-ils pas autant?
Matthieu 5, 48 Vous donc, vous serez parfaits comme votre Père céleste est parfait.

le pouvoir législateur de Jésus ne consiste pas à légiférer en politique

gabrielle a écrit:

La politique, la vraie , comme celle des états chrétiens avant était basée sur la Royauté du Christ.

Arnaud Dumouch a écrit:

gabrielle a écrit:

La politique, la vraie , comme celle des états chrétiens avant était basée sur la Royauté du Christ.

C'était plutôt fondé sur l'imitation de la royauté de David, comme d'ailleurs le sacre des rois de France. Pourquoi pas ? Je ne suis pas contre. Il faut juste savoir que c'est de la politique et que la Royauté du Christ est bien plus profonde que celle là.

gabrielle a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

gabrielle a écrit:

La politique, la vraie , comme celle des états chrétiens avant était basée sur la Royauté du Christ.

C'était plutôt fondé sur l'imitation de la royauté de David, comme d'ailleurs le sacre des rois de France. Pourquoi pas ? Je ne suis pas contre. Il faut juste savoir que c'est de la politique et que la Royauté du Christ est bien plus profonde que celle là.

Reconnaissez-vous Quas Primas comme étant une encyclique conforme à l'Évangile

Jean 21, 18 quand tu auras vieilli, tu étendras les mains, et un autre te ceindra et te mènera où tu ne voudrais pas."

Arnaud Dumouch a écrit:

gabrielle a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

gabrielle a écrit:

La politique, la vraie , comme celle des états chrétiens avant était basée sur la Royauté du Christ.

C'était plutôt fondé sur l'imitation de la royauté de David, comme d'ailleurs le sacre des rois de France. Pourquoi pas ? Je ne suis pas contre. Il faut juste savoir que c'est de la politique et que la Royauté du Christ est bien plus profonde que celle là.

Reconnaissez-vous Quas Primas comme étant une encyclique conforme à l'Évangile

Est-elle conforme à la Nouvelle Alliance et à la manière dont Jésus a géré son Eglise ? Pas sûr.

Arnaud Dumouch a écrit:Elle est conforme à la Bible et à la manière dont Dieu a, par moment, au temps des rois d'Israël, géré son troupeau.

Est-elle conforme à la Nouvelle Alliance et à la manière dont Jésus a géré son Eglise ? Pas sûr. La royauté de Jésus n'a jamais été terrestre.

Arnaud Dumouch a écrit:Eh bien Dieu a fait avec. Simplement, en ces temps qui sont les derniers, pousée par l4Esprit Saint, l'Eglise entre résolument dans cette autre phase de son histoire :

Jean 21, 18 quand tu auras vieilli, tu étendras les mains, et un autre te ceindra et te mènera où tu ne voudrais pas."

nilamitp a écrit:ok,
mais ayez le courage de conclure: reconnaissez à Lucifer sa Victoire.

Jean 12, 24 En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé tombé en terre ne meurt pas, il demeure seul ; mais s'il meurt, il porte beaucoup de fruit.