Le courage des conciliaires dumouchiens

Gérard a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit :

Je ne justifie pas les erreurs de l'AT. Je les constate.

Si vous constatez des erreurs dans l'Ancien Testament, c'est qu'il ne s'agissait pas d'une religion divine. L'Ancien Testatment n'aurait pas été vrai, s'il n'avait pas fidèlement retracé les horreurs qu'a commises le peuple d'Israël. Il n'a donc pas commis d'erreur en retraçant ces faits horribles mais trop vrais pour être cachés.

Comment faites-vous pour constater des erreurs dans l'Ancien Testament et pour ne pas constater d'erreur dans l'église de Vatican II alors qu'elle en est toute tuméfiée ?

Ce que j'ai pu comprendre, dans votre analyse, c'est que vous attribuez à Dieu des horreurs de l'Ancien Testament qui ne viennent que des hommes pour justifier les horreurs et autres immoralités de l'église conciliaire, prétextant que l'église conciliaire étant divine, elle peut commettre les mêmes erreurs (supposées) de l'Ancien Testament.

Je ne justifie pas les HORREURS de l'AT. Je les constate.

Sandrine a écrit:Mr Dumouch, je vous vois vous appuyer constamment sur des textes de la Bible mais jamais sur des encycliques ( par exemple ).

Pourquoi ?

Arnaud Dumouch a écrit:

Sandrine a écrit:Mr Dumouch, je vous vois vous appuyer constamment sur des textes de la Bible mais jamais sur des encycliques ( par exemple ).

Pourquoi ?

Je me sers de toutes les sources : Ecriture, Tradition des saints, Magistère.

ROBERT. a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Sandrine a écrit:Mr Dumouch, je vous vois vous appuyer constamment sur des textes de la Bible mais jamais sur des encycliques ( par exemple ).

Pourquoi ?

Je me sers de toutes les sources : Ecriture, Tradition des saints, Magistère.

Oui, on voit bien ce qui arrive lorsque que vous vous "servez" du Magistère, des Encycliques (d’avant V2), etc. Vous les diluez tellement par

votre "pastorale" qu’ils deviennent copie conforme avec V2-Ratzi. Belle façon de prouver la continuité Eglise catholique - V2 !
.

Arnaud Dumouch a écrit:

ROBERT. a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Sandrine a écrit:Mr Dumouch, je vous vois vous appuyer constamment sur des textes de la Bible mais jamais sur des encycliques ( par exemple ).

Pourquoi ?

Je me sers de toutes les sources : Ecriture, Tradition des saints, Magistère.

Oui, on voit bien ce qui arrive lorsque que vous vous "servez" du Magistère, des Encycliques (d’avant V2), etc. Vous les diluez tellement par

votre "pastorale" qu’ils deviennent copie conforme avec V2-Ratzi. Belle façon de prouver la continuité Eglise catholique - V2 !
.

Je me contente de distinguer la doctrine universelle du salut (infaillibilité) des décisions pastorales ou liturgiques (passagères). Si vous le faisiez, vous n'auriez plus aucun problème avec Vatican II

ROBERT. a écrit:

Cette "distinction" est de votre cru ? Les Encycliques, étant du Magistère Ordinaire et Universel infaillible, sont des décisions pastorales ?
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Arnaud Dumouch a écrit:

JCMD67 a écrit:Le "va et ne pèche plus" s'est transformé en "pèche mais en te protégeant", si j'ai bien compris...

Les conciliaires se préoccupent du corps et non de l'âme, c'est terrible on inverse tout.

+

Dieu, dans l'AT, montre lui-même une patiente capacité à faire évoluer son peuple, en le faisant passer, depuis Moïse, à une mentalité de barbare à Jésus (dans la finesse la plus exquise).

JCMD67 a écrit:

Donc tu quittes l'Evangile pour (ce que tu crois être) la Loi Mosaique ?


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Arnaud Dumouch a écrit:

JCMD67 a écrit:

Donc tu quittes l'Evangile pour (ce que tu crois être) la Loi Mosaique ?


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Je dirais plutôt ceci :...

JCMD67 a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

JCMD67 a écrit:

Donc tu quittes l'Evangile pour (ce que tu crois être) la Loi Mosaique ?


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Je dirais plutôt ceci :...

Dis simplement Oui.

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Gérard a écrit:

Les conciliaires ont depuis longtemps supprimés le purgatoire et l'enfer et se sont installés dans le monde judéo-maçonnique qui prétend apporter la justice et la paix par la déesse Démaukrassie faite Dieu.

Gérard a écrit:[size=18] Arnaud a écrit :

Regardez cette page de videos. Vous verrez l'immense avancée dogmatique que permet le Concile Vatican II sur l'eschatologie :

http://eschatologie.free.fr/fichiers/video.htm

Merci de m'avoir indiqué cette source mais c'est vous qui affirmez l'existence de l'Enfer...ce qui ne veut absolument pas dire que c'est l'enseignement du Concile Vatican II.

IV. L’enfer
1033 Nous ne pouvons pas être unis à Dieu à moins de choisir librement de l’aimer. Mais nous ne pouvons pas aimer Dieu si nous péchons gravement contre Lui, contre notre prochain ou contre nous-mêmes : " Celui qui n’aime pas demeure dans la mort. Quiconque hait son frère est un homicide ; or vous savez qu’aucun homicide n’a la vie éternelle demeurant en lui " (1 Jn 3, 15). Notre Seigneur nous avertit que nous serons séparés de Lui si nous omettons de rencontrer les besoins graves des pauvres et des petits qui sont ses frères (cf. Mt 25, 31-46). Mourir en péché mortel sans s’en être repenti et sans accueillir l’amour miséricordieux de Dieu, signifie demeurer séparé de Lui pour toujours par notre propre choix libre. Et c’est cet état d’auto-exclusion définitive de la communion avec Dieu et avec les bienheureux qu’on désigne par le mot " enfer ".
1034 Jésus parle souvent de la " géhenne " du " feu qui ne s’éteint pas " (cf. Mt 5, 22. 29 ; 13, 42. 50 ; Mc 9, 43-48), réservé à ceux qui refusent jusqu’à la fin de leur vie de croire et de se convertir , et où peuvent être perdus à la fois l’âme et le corps (cf. Mt 10, 28). Jésus annonce en termes graves qu’il " enverra ses anges, qui ramasseront tous les fauteurs d’iniquité (...), et les jetteront dans la fournaise ardente " (Mt 13, 41-42), et qu’il prononcera la condamnation : " Allez loin de moi, maudits, dans le feu éternel ! " (Mt 25, 41).
1035 L’enseignement de l’Église affirme l’existence de l’enfer et son éternité. Les âmes de ceux qui meurent en état de péché mortel descendent immédiatement après la mort dans les enfers, où elles souffrent les peines de l’enfer, " le feu éternel " (cf. DS 76 ; 409 ; 411 ; 801 ; 858 ; 1002 ; 1351 ; 1575 ; SPF 12). La peine principale de l’enfer consiste en la séparation éternelle d’avec Dieu en qui seul l’homme peut avoir la vie et le bonheur pour lesquels il a été crée et auxquels il aspire.
1036 Les affirmations de la Sainte Écriture et les enseignements de l’Église au sujet de l’enfer sont un appel à la responsabilité avec laquelle l’homme doit user de sa liberté en vue de son destin éternel. Elles constituent en même temps un appel pressant à la conversion : " Entrez par la porte étroite. Car large et spacieux est le chemin qui mène à la perdition, et il en est beaucoup qui le prennent ; mais étroite est la porte et resserré le chemin qui mène à la Vie, et il en est peu qui le trouvent " (Mt 7, 13-14) :
Ignorants du jour et de l’heure, il faut que, suivant l’avertissement du Seigneur, nous restions constamment vigilants pour mériter, quand s’achèvera le cours unique de notre vie terrestre, d’être admis avec lui aux noces et comptés parmi les bénis de Dieu, au lieu d’être, comme de mauvais et paresseux serviteurs, écartés par l’ordre de Dieu vers le feu éternel, vers ces ténèbres du dehors où seront les pleurs et les grincements de dents (LG 48).
1037 Dieu ne prédestine personne à aller en enfer (cf. DS 397 ; 1567) ; il faut pour cela une aversion volontaire de Dieu (un péché mortel), et y persister jusqu’à la fin. Dans la liturgie eucharistique et dans les prières quotidiennes de ses fidèles, l’Église implore la miséricorde de Dieu, qui veut " que personne ne périsse, mais que tous arrivent au repentir " (2 P 3, 9) :
Voici l’offrande que nous présentons devant toi, nous, tes serviteurs, et ta famille entière : dans ta bienveillance, accepte-la. Assure toi-même la paix de notre vie, arrache-nous à la damnation et reçois-nous parmi tes élus (MR, Canon Romain 88).

Gérard a écrit:
Ces "théologiens catholiques" dont vous parlez sont les théologiens, les évêques et les cardinaux et des "papes" de l'église conciliaire...et jamais ils n'ont été déclaré non-catholiques et vous-même les reconnaissez comme catholiques.

Gérard a écrit:
Donc, par vos vidéos, vous ne prouvez pas la véracité de l'Enfer, (Elle est prouvée depuis la chute de l'homme) vous proposez l'Enfer comme pouvant être une vérité optionnelle de l'église conciliaire....une vérité à prendre ou à laisser laissant tout conciliaire de choisir les vérités et la religion qu'il veut pourvu qu'il se joigne à Assise avec JP II et toute la clique des hérétiques et des infidèles syncrétiques et sans tarder à Benoit XVI dans le même lieu...ou pourvu qu'il reconnaisse, comme Marcel Lefèbvre, que l'église conciliaire est bien l'Eglise catholique.

Arnaud a écrit:Je suis sûr que Dieu agit en barbare avec le barbare car c'est la seule manière de briser son coeur de pierre.

Arnaud a écrit:Je suis sûr que Dieu agit en barbare avec le barbare car c'est la seule manière de briser son coeur de pierre.

Arnaud Dumouch a écrit:En effet, comme saint Thomas, j'utilise la totalité des dogmes qu'il connaissait à son époque EN EN AJOUTANT UN NOUVEAU, qu'il ne connaissait pas et qui se trouve en Gaudium et Spes 22, 5 :

"Puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l'homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l'Esprit Saint offre à tous, d'une façon que Dieu connaît, la possibilité d'être associé au mystère pascal” (Gaudium et Spes n° 22, 5)".

Pastor Aeternus a écrit:Car le Saint Esprit n'a pas été promis aux successeurs de Pierre pour qu'ils fassent connaître, sous sa révélation, une nouvelle doctrine, mais pour qu'avec son assistance ils gardent saintement et exposent fidèlement la révélation transmise par les Apôtres, c'est-à-dire le dépôt de la foi.

Ce charisme de vérité et de foi à jamais indéfectible a été accordé par Dieu à Pierre et à ses successeurs en cette chaire, afin qu'ils remplissent leur haute charge pour le salut de tous, afin que le troupeau universel du Christ, écarté des nourritures empoisonnées de l'erreur, soit nourri de l'aliment de la doctrine céleste, afin que, toute occasion de schisme étant supprimée, l'Église soit conservée tout entière dans l'unité et qu'établie sur son fondement elle tienne ferme contre les portes de l'enfer.

"Pour remplir les devoirs de cette charge pastorale, nos prédécesseurs ont toujours déployé une activité infatigable à répandre la salutaire doctrine du Christ auprès de tous les peuples de la terre, et ils ont veillé avec un égal souci à ce qu'on la conservât pure et sans altération partout où on l'avait reçue...

CAR L'ESPRIT - SAINT N'A PAS ÉTÉ PROMIS AUX SUCCESSEURS DE PIERRE POUR QU'ILS PUBLIASSENT, D'APRES SES RÉVÉLATIONS, UNE NOUVELLE DOCTRINE

mais pour que, avec son assistance, ils gardassent et exposassent fidèlement la révélation transmise par les Apôtres, c'est-à-dire le dépôt de la Foi."