Re: Infaillibilité Papale dans Ordinatio Sacerdotalis ?

Arnaud Dumouch Mer 08 Juin 2011, 3:02 pm

nilamitp a écrit:vous pourriez peut-être mettre des burqas jaune fluo pour être plus visible, et qu'on ait l'impression que vous êtes partout !

Les Sédévacantistes sont peu nombreux mais très actifs sur Internet. J'ai été heureux de discuter avec eux car j'avais l'impression de discuter avec nos frères chrétiens de la Renaissance. Les voir justifier le feu aux sorcières, la tortutre et l'exécution des hérétiques, la Police de l'Eglise etc. m'a montré à quel point il est vrai que l4esprit saint affine son Eglise vers de plus en plus d'humilité au fur et à mesure qu'il lui enlève du pouvoir terrestre.

JCMD67 Mer 08 Juin 2011, 3:05 pm

Arnaud Dumouch a écrit:
nilamitp a écrit:vous pourriez peut-être mettre des burqas jaune fluo pour être plus visible, et qu'on ait l'impression que vous êtes partout !

Les voir justifier le feu aux sorcières, la tortutre et l'exécution des hérétiques, la Police de l'Eglise etc.

Donc tu nies que l'Eglise soit conduite par l'Esprit Saint ?

Voir, tu condamnes l'Eglise de Dieu (Papes + Conciles oecuméniques) ?

Apostat.

+

Arnaud Dumouch Mer 08 Juin 2011, 3:07 pm

Le passage par le feu aux sorcières n'indique pas que l'Eglise ne soit pas sainte mais que l'Esprit Saint a du affiner ses membres, comme il affina jadis le peuple Juif, peu à peu.
C'est ce qu'on appelle une théologie du purgatoire.

JCMD67 Mer 08 Juin 2011, 3:09 pm

Arnaud Dumouch a écrit:Le passage par le feu aux sorcières n'indique pas que l'Eglise ne soit pas sainte

Donc cette fois tu le justifies, après l'avoir condamné ?

Rosalmonte Mer 08 Juin 2011, 3:13 pm

Les voir justifier le feu aux sorcières, la tortutre et l'exécution des hérétiques, la Police de l'Eglise etc

Et voilà notre Dumouch qui repart dans ses délires!!!

Nous n'avons fait que discuter de doctrine.

Personne n'a jamais dit ici qu'il voulait jeter au feu des sorcières, ni l'exécution des hérétiques. C'est vous seul qui le prétendez. Et le répêtez ad nauseam comme un perroquet têtu.

Vous êtes d'une malhonnêteté crasse en laissant entendre cela.

Et c'est bien tout ce que les hommes de mauvaise foi réussissent à faire lorsqu'il leur est mis sous leur museau des arguments et textes d'autorité dont ils n'ont cure, et sur lesquels ils s'assoient allègrement pour ne pas s'y soumettre. Non serviam, le voilà votre seul credo.

La porte, c'est par là.

Arnaud Dumouch Mer 08 Juin 2011, 3:18 pm

Rosalmonte a écrit:

Personne n'a jamais dit ici qu'il voulait jeter au feu des sorcières, ni l'exécution des hérétiques. C'est vous seul qui le prétendez. Et le répêtez ad nauseam comme un perroquet têtu.

Adressez vous à JCMD !

JCMD67 Mer 08 Juin 2011, 3:28 pm

Arnaud Dumouch a écrit:
Rosalmonte a écrit:

Personne n'a jamais dit ici qu'il voulait jeter au feu des sorcières, ni l'exécution des hérétiques. C'est vous seul qui le prétendez. Et le répêtez ad nauseam comme un perroquet têtu.
Adressez vous à JCMD !

Quoi encore ?

On t'a donné un canon stipulant que "brûler les hérétiques n'est pas contraire à la volonté de Dieu", c'est tout.

Toi tu te révoltes, tu te fais juge de l'Eglise de Dieu, c'est insupportable.

gabrielle Mer 08 Juin 2011, 3:33 pm

nilamitp a écrit:Faux, j'ai jamais dit que "vous aviez raison". vous avez raison ce que vous prenez. vous avez tort sur ce que vous rejetez.
rené, roger, robert, via crucis etc... : ça vous rend fous à lier.

De même je suis en accord avec tout ce que Arnaud dit de vrai. Je suis en désaccord avec ses "minimisations" (Justice, Sacrifice...) et ses "ajouts" (djinns païens, tunnel de NDE qui n'en finit pas pour les "grands pécheurs", esprits qui resterait "coincés" entre les deux mondes, DIEU qui ne sait jamais si tu es un élu ou pas alors qui tente tout et jusqu'à parfois te pousser au vice, etc...), et sa dogmatisation du relativisme religieux (religions du monde).

Si je suis ici, c'est que :
1) ça fait du bien de voir l'inverse des libéraux-progressistes qui pullulent partout.
2) je suis intrigué, car les "sédévacantistes" est une espèce qu'on ne voit pas dans la vrai vie.
3) ça permet d'avoir des avis totalement contradictoires et parfois "violents", et on apprend toujours (avant que ça passe à la phase ultime qui est souvent le "tourner en rond").

Et ça me fait plaisir que tu sois ici... cheers

Rosalmonte Mer 08 Juin 2011, 3:35 pm

Arnaud Dumouch a écrit:
Rosalmonte a écrit:

Personne n'a jamais dit ici qu'il voulait jeter au feu des sorcières, ni l'exécution des hérétiques. C'est vous seul qui le prétendez. Et le répêtez ad nauseam comme un perroquet têtu.
Adressez vous à JCMD !

Ah non, je fais bien attention à ce qu'il écrit.

Il n'a fait que citer un N° du Denzinger. C'est quoi votre problème avec les décrèts du Saint-Esprit?

C'est qu'ils ne cadrent pas avec vos hérésies. Alors, c'est le Saint-Esprit qui s'est trompé, car il le peut au niveau de la pastorale.

'caus this is thrilleeeeeeeeeeeeeeeeer, thriller night!

Invité Jeu 09 Juin 2011, 8:01 am

Arnaud Dumouch a écrit:Pourquoi dis-je PROVISOIRE : parce qu'il reste un moteur en enfer qui pousse les damnés à tout faire pour susciter d'autre damnations : l'espoir présomptueux que Dieu change ses plans et donne la vision béatifique, cette richesse qui seule équilibre, à tous par droit de NATURE. Ils pensent que Dieu cédera si le monde entier, révolté, l'exige.

nilamitp a écrit:Parce que selon Lucifer ceci reste une chose possible, faisable, potentielle ? à jamais ?
DIEU pourrait "céder" et changer le Jugement général ? (modifier son décret pris de toute éternité)
Il pourrait potentiellement donner la vision béatifique à quelqu'un qui ne l'aime pas, qui n'est pas en état de grâce ? (ce qui est contraire à la nature même de cette vision)

Arnaud Dumouch a écrit:C'est une illusion de Lucifer que saint Thomas d'Aquin qualifie de péché contre l'Esprit Saint de "PRESOMPTION". En fait, c'est une jugement terriblement faux. Mais Lucifer n'imagine pas que l'humilité, en Dieu, est une propriété Trinitaire (donc que Dieu ne peut pas changer, de même qu'il ne change pas son Essence).

nilamitp a écrit:Il "imagine" très bien, puisque vous venez de l'écrire, et d'ailleurs il connait, entre autres, tous vos bouquins par "cœur".

Arnaud Dumouch a écrit:Il ricane de mes bouquins.

Il me semble que c'est plus qu'une présomption (espérance envers et contre Dieu). C'est aussi une foi: une foi totalement "retournée".

Ainsi, dans votre théorie du "retour du Christ en gloire à l'heure de la mort", vous parlez de "choix", mais c'est tout autant une foi qui s'exprime avec le Christ (avec ou contre la grâce de DIEU): à savoir la vraie Foi, ou alors, la foi de Lucifer.

Arnaud Dumouch Jeu 09 Juin 2011, 8:16 am

C'est vrai !

gabrielle Jeu 09 Juin 2011, 8:27 am

Arnaud a écrit:Mais Lucifer n'imagine pas que l'humilité, en Dieu, est une propriété Trinitaire (donc que Dieu ne peut pas changer, de même qu'il ne change pas son Essence).

Comment Lucifer peut-il ignorer ce que les hommes savent?

Invité Jeu 09 Juin 2011, 8:35 am

justement, il me semble que c'est ce qu'on vient d'établir:
personne "n'ignore" au Ciel et en Enfer, mais tous ont la foi et l'espérance, mais opposées radicalement l'une à l'autre ;
et les uns avec, et les autres sans la charité.

gabrielle Jeu 09 Juin 2011, 8:38 am

nilamitp a écrit:justement, il me semble que c'est ce qu'on vient d'établir:
personne "n'ignore" au Ciel et en Enfer, mais tous ont la foi et l'espérance, mais opposées radicalement l'une à l'autre ;
et les uns avec, et les autres sans la charité.

Attens une minute, la foi et l'espérance n'exitent pas au Ciel.

Invité Jeu 09 Juin 2011, 8:43 am

gabrielle a écrit:Attens une minute, la foi et l'espérance n'exitent pas au Ciel.

ben là, si. (sinon c'est quoi ce serait quoi ce "CHOIX" dont parle A. Dumouch ?) (c'est un choix "slip ou caleçon?", "ciel ou enfer?")

De plus, on vient d'établir que, face au Christ, la vraie Foi est au principe du Salut, (au purgatoire, il n'y a que des élus).

ce qui réconcilie la théologie dumouchienne avec une partie de la théologie protestante (sola fide).

Louis Jeu 09 Juin 2011, 8:45 am

Louis a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
nilamitp a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:C'est une illusion de Lucifer que saint Thomas d'Aquin qualifie de péché contre l'Esprit Saint de "PRESOMPTION". En fait, c'est une jugement terriblement faux. Mais Lucifer n'imagine pas que l'humilité, en Dieu, est une propriété Trinitaire (donc que Dieu ne peut pas changer, de même qu'il ne change pas son Essence).
Il "imagine" très bien, puisque vous venez de l'écrire, et d'ailleurs il connait, entre autres, tous vos bouquins par "cœur".

Il ricane de mes bouquins.

Qui ricane de vos bouquins ?

M. Arnaud, je ne comprends pas: qui ricane de vos bouquins?

Invité Jeu 09 Juin 2011, 8:48 am

Lucifer.
la réponse était dans votre citation Louis !

gabrielle Jeu 09 Juin 2011, 8:52 am

nilamitp a écrit:
gabrielle a écrit:Attens une minute, la foi et l'espérance n'exitent pas au Ciel.
ben là, si. (sinon c'est quoi ce serait quoi ce "CHOIX" dont parle A. Dumouch ?) (c'est un choix "slip ou caleçon?", "ciel ou enfer?")

De plus, on vient d'établir que, face au Christ, la vraie Foi est au principe du Salut, (au purgatoire, il n'y a que des élus).

ce qui réconcilie la théologie dumouchienne avec une partie de la théologie protestante (sola fide).

C'est pas mon matin pour te comprendre.

Dans le Ciel, il n'y a pas de foi ni d'espérance, ces vertus théologales sont faites pour la terre.

Au Ciel il n'y a que la Charité qui demeure.

La théorie de la sola fide est une hérésie.

Invité Jeu 09 Juin 2011, 9:05 am

Oui, pardon, elles disparaissent avec la vision béatifique, mais juste avant le Paradis, et en particulier lors du "choix" dumouchien.

Quant à l'Enfer, il resterait (???) cette "foi" et cette "espérance" mais "renversées".
qu'il faut donc nommer : la foi du démon et la présomption.

gabrielle Jeu 09 Juin 2011, 9:10 am

nilamitp a écrit:Oui, pardon, elles disparaissent avec la vision béatifique, mais juste avant le Paradis, et en particulier lors du "choix" dumouchien.

Quant à l'Enfer, il resterait (???) cette "foi" et cette "espérance" mais "renversées".
qu'il faut donc nommer : la foi du démon et la présomption.

Pour l'enfer, il n'y a pas de foi ce lieu est un lieu de désespoir.

En fait en enfer, il ne reste que la haine de Dieu... et le désespoir de cette éternité qui ne finira jamais

Moi et les théories dumouchienne, on ne va pas main dans la main.