désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
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Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Alexandre a écrit:
Lefebvre une responsabilité énorme par son demi-silence, en n'éclaircissant pas assez les choses à ce moment-là, vu les engagements dans ses nombreuses dénonciations; mais aurions-nous eu nous aussi le cran, l'assurance de le faire? Il y a es questions qu'il ne vaut mieux ne pas soulever, de peur de tomber peut-être dans un orgueil présomptueux en croyant tout connaître,(...)
Ça ,c'est exactement le genre de raisonnement qui m'exaspère, il rabaisse Dieu et lui vole sa Toute-Puissance a donner le courage de le défendre, pauvre ptit chou, y a pas eu le cran, alors, que dans l'Église des enfants, des femmes, des vieillards se sont levés , au prix de leur vie, face à des tyrans.
ML a eu peur de quoi, perdre sa mitre, ne pas avoir de like $$$$
Alexandre dites n'importe quoi, mais, de grâce, ne dites jamais, que ce que Dieu demande , donne la lumière et la force de faire est trop pour nous.
Ne faites pas de Dieu le responsable de couardise de ML.
gabrielle- Nombre de messages : 19796
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Des deux liens que j'ai placés, Te Deum et Deo Juvante, je n'ai lu que quelques posts.
J'y ai vu que l'abbé dit que c'est à celui qui accuse de prouver.
Cependant, celui qui s'affiche avec soutane et col romain, ne nous dit-il pas par ce fait même qu'il est au moins diacre ?
Alors ce serait à lui le le prouver, quant à la validité et la licéité, non aux autres.
J'y ai vu que l'abbé dit que c'est à celui qui accuse de prouver.
Cependant, celui qui s'affiche avec soutane et col romain, ne nous dit-il pas par ce fait même qu'il est au moins diacre ?
Alors ce serait à lui le le prouver, quant à la validité et la licéité, non aux autres.
Dernière édition par Roger Boivin le Jeu 01 Avr 2021, 8:27 am, édité 1 fois
Roger Boivin- Nombre de messages : 13222
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Roger Boivin a écrit:Des deux liens que j'ai placés, Te Deum et Deo Juvante, je n'ai lu que quelques posts.
J'y ai vu que l'abbé dit que c'est à celui qui accuse de prouver.
Cependant, celui qui s'affiche avec soutane et col romain, ne nous dit-il pas par ce fait même qu'il est au moins diacre ?
Alors ce serait à lui le le prouver, non aux autres.
gabrielle- Nombre de messages : 19796
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
..quant à la validité et la licéité.
Roger Boivin- Nombre de messages : 13222
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Alexandre a écrit:
Lefebvre une responsabilité énorme par son demi-silence, en n'éclaircissant pas assez les choses à ce moment-là, vu les engagements dans ses nombreuses dénonciations; mais aurions-nous eu nous aussi le cran, l'assurance de le faire? Il y a es questions qu'il ne vaut mieux ne pas soulever, de peur de tomber peut-être dans un orgueil présomptueux en croyant tout connaître,(...)
..ou de peur de voir la lumière ?
Depuis l'assaut des modernistes, par l'anti-concile Vatican II, si des gens n'avaient pas oser soulever des questions de peur de tomber peut-être dans un orgueil présomptueux croyant tout savoir, où en serions-nous aujourd'hui, quant à ceux du moins qui sont resté fidèles sans compromission ?
C'est justement parce qu'on sait pas qu'on pose des questions et qu'on cherche.
On est en droit à s'attendre à de vraies réponses, non à des faux-fuyants.
Roger Boivin- Nombre de messages : 13222
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
"Bravo" pour l'infantilisation : marque "propre" des Zinsinistes et autres mouvances tradis !Alexandre l'acémète a écrit:Oui Gabrielle, vous avez l'air d'avoir bien compris le Canon.
RE : "Bravo" pour l'infantilisation : marque "propre" des Zinsinistes.... etc ....Alexandre l'acémète a écrit:Je vais essayer d'expliquer simplement.
+ "Bravo" pour le fait d'être capable "d'expliquer" une notion inconnue deux jours avant !
Tu sais, aussi, qu'il existe un pays neutre (la Suisse) où, comme "par hasard", Marcel a fondé son fond de commerce.Alexandre l'acémète a écrit:Partant des deux étendards: le bien le mal.
(....) une chance d'être sauvé (....) ?!Alexandre l'acémète a écrit:Quand le mal triche et trompe facilement le bien, il y a une solution pour les trompés, une chance d'être sauvé, car ils sont dans l'ignorance ou un aveuglement tenace, dû à la capacité du mal de triompher, du moins en apparence.
Rien que ça !
Alexandre, prends-tu Lefèbvre et ses vieux amis (fondateurs de la frate : branche traditionnelle de la secte conciliaire) pour des perdreaux de l'année ?
Tu penses vraiment qu'ils ne connaissaient pas la condamnation du modernisme par Pie X ?
Tu penses vraiment qu'ils ignoraient le code de droit canon ?
Tu penses vraiment qu'ils ne savaient pas que, dès 1958, ce type "d'autel" fleurissait en France :
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Eric a écrit:"Bravo" pour l'infantilisation : marque "propre" des Zinsinistes et autres mouvances tradis !Alexandre l'acémète a écrit:Oui Gabrielle, vous avez l'air d'avoir bien compris le Canon.RE : "Bravo" pour l'infantilisation : marque "propre" des Zinsinistes.... etc ....Alexandre l'acémète a écrit:Je vais essayer d'expliquer simplement.
+ "Bravo" pour le fait d'être capable "d'expliquer" une notion inconnue deux jours avant !Tu sais, aussi, qu'il existe un pays neutre (la Suisse) où, comme "par hasard", Marcel a fondé son fond de commerce.Alexandre l'acémète a écrit:Partant des deux étendards: le bien le mal.(....) une chance d'être sauvé (....) ?!Alexandre l'acémète a écrit:Quand le mal triche et trompe facilement le bien, il y a une solution pour les trompés, une chance d'être sauvé, car ils sont dans l'ignorance ou un aveuglement tenace, dû à la capacité du mal de triompher, du moins en apparence.
Rien que ça !
Alexandre, prends-tu Lefèbvre et ses vieux amis (fondateurs de la frate : branche traditionnelle de la secte conciliaire) pour des perdreaux de l'année ?
Tu penses vraiment qu'ils ne connaissaient pas la condamnation du modernisme par Pie X ?
Tu penses vraiment qu'ils ignoraient le code de droit canon ?
Tu penses vraiment qu'ils ne savaient pas que, dès 1958, ce type "d'autel" fleurissait en France :
Excellent!
gabrielle- Nombre de messages : 19796
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
gabrielle a écrit:Alexandre a écrit:
Lefebvre une responsabilité énorme par son demi-silence, en n'éclaircissant pas assez les choses à ce moment-là, vu les engagements dans ses nombreuses dénonciations; mais aurions-nous eu nous aussi le cran, l'assurance de le faire? Il y a es questions qu'il ne vaut mieux ne pas soulever, de peur de tomber peut-être dans un orgueil présomptueux en croyant tout connaître,(...)
Ça ,c'est exactement le genre de raisonnement qui m'exaspère, il rabaisse Dieu et lui vole sa Toute-Puissance a donner le courage de le défendre, pauvre ptit chou, y a pas eu le cran, alors, que dans l'Église des enfants, des femmes, des vieillards se sont levés , au prix de leur vie, face à des tyrans.
ML a eu peur de quoi, perdre sa mitre, ne pas avoir de like $$$$
Alexandre dites n'importe quoi, mais, de grâce, ne dites jamais, que ce que Dieu demande , donne la lumière et la force de faire est trop pour nous.
Ne faites pas de Dieu le responsable de couardise de ML.
https://messe.forumactif.org/t7638p25-les-freres-martineau-artistes#159136
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
C'est magnifique et tellement grand, des gens simples, mais pieux, qui devant la mort ne reculent pas, Dieu premier servit.
Jamais on ne me fera avaler que ce Dieu si bon, n'a pas donné à des ML ou autres la grâce de la fidélité. Seul l'intérêt et les magouilles diplomatiques ont pu guider leur action.
Merci, Éric
Jamais on ne me fera avaler que ce Dieu si bon, n'a pas donné à des ML ou autres la grâce de la fidélité. Seul l'intérêt et les magouilles diplomatiques ont pu guider leur action.
Merci, Éric
gabrielle- Nombre de messages : 19796
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
J'espère que l'intervention d'Alexandre n'aura pas servit en fin de compte que de panneau publicitaire.
Roger Boivin- Nombre de messages : 13222
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Roger,Roger Boivin a écrit:J'espère que l'intervention d'Alexandre n'aura pas servit en fin de compte que de panneau publicitaire.
Dans ce cas là, en plus d' "erreur commune", nous pourrions parler aussi d' "intuition commune" !
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Le doute commence doucement à se confirmer .Roger Boivin a écrit:J'espère que l'intervention d'Alexandre n'aura pas servit en fin de compte que de panneau publicitaire.
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Eric a écrit:Le doute commence doucement à se confirmer .Roger Boivin a écrit:J'espère que l'intervention d'Alexandre n'aura pas servit en fin de compte que de panneau publicitaire.
Roger Boivin- Nombre de messages : 13222
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Visiblement, le petit Alexandre (stagiaire à la section VMZ) a été gravement blessé par un éclat de rire sur le front des idées.
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
gabrielle a écrit:Rev. P. Chas. Augustine, O.S.B., D.D., A COMMENTARY ON THE NEW CODE OF CANON LAW, t. VI, p.342, Herder 1921 a écrit:MISSIO CANONICA
Can. 1328
Il n'est permis à personne de prêcher la Parole divine à moins d'avoir reçu la missio canonica de son légitime supérieur. Cela est une exigence de la loi divine ainsi que de la loi humaine, car ces dernières supposent clairement que la prédication est un attribut de la juridiction laquelle doit être obtenue de par l'autorité légitime.
Roger Boivin a écrit:
Est-ce qu'écrire des livres comme l'abbé fait, et de même instruire dans un forum, équivaut à prêcher la parole de Dieu ?
D'accord, en revanche il serait bon qu'Alexandre (et son ami L.P) nous explique(nt) une "petite" chose concernant la faculté qu'a leur diacre VMZ à prononcer un sermon vu le canon 1328.gabrielle a écrit:
Non, Pour les livres il est écrivain, pour son forum, un intervenant.
En effet, dans cette vidéo youtube du 24 mai 2022 :
De 18.56 à 19.12, les deux "représentants" du diacre permanent VMZ semblent bien comprendre l'importance de la validité et de la licéité.
Puis, à 22.09, Alexandre (sans contradiction de son ami Luc) parle du sermon de VMZ qui date d'hier....
Alors, messieurs, la question est très simple :
Qui (quelle autorité légitime) a envoyé votre diacre mayennais prêcher la Parole divine à vos oreilles ?
Question subsidiaire : vous considérez-vous comme des amis, des fidèles, des paroissiens ou des adeptes de VMZ ?
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Et, aussi, à quoi servent les règles si elles ne sont pas tenues en compte même par les catholiques (cf canon 1328) ?Alexandre l'acémète a écrit:(....) mais, je me pose la question: à quoi servent les règles si elles ne sont pas tenues en compte pour les schismatiques et les hérétiques?
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Ou Alexandre a qualifié de ''sermon'' ce qui n'en était pas un ;
ou que cela n'étant, si je ne me trompe, que privé, alors ça n'irait pas contre ce canon ;
à moins que ce canon inclue le privé aussi, et que ce soit bel et bien un sermon.
Roger Boivin- Nombre de messages : 13222
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Roger Boivin a écrit:
Ou Alexandre a qualifié de ''sermon'' ce qui n'en était pas un ;
ou que cela n'étant, si je ne me trompe, que privé, alors ça n'irait pas contre ce canon ;
à moins que ce canon inclue le privé aussi, et que ce soit bel et bien un sermon.
Voici qui devrait répondre à tes interrogations, Roger !
En fait, Alexandre (et Luc, par complaisance) ne font que confirmer ce qu'affirme publiquement VMZ sur son forum :
Il me semble qu'on peut faire bien plus privé que ça .... non ?
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Pour que ce soit dit ''public'', faut-il que ce soit dans un lieu de culte public ?
Roger Boivin- Nombre de messages : 13222
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
A mon avis : non.Roger Boivin a écrit:
Pour que ce soit dit ''public'', faut-il que ce soit dans un lieu de culte public ?
Mais la question (même intéressante) n'est pas là.
D'ailleurs, les manifestations extérieures de la foi qu'étaient les processions n'impliquaient pas le recourt à un lieu de culte public , au contraire même....
La question qui reste sans réponse est : qui (quelle autorité) a envoyé VMZ prêcher la Parole Divine et pour qui (quelle partie de quel troupeau)
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Je ne crois pas que la Sainte Église donne deux juridictions, une public et une privée.
Il en existe qu'une, elle doit venir de la Sainte Église.
Il en existe qu'une, elle doit venir de la Sainte Église.
gabrielle- Nombre de messages : 19796
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Je suppose bien qu' Alexandre et son ami Luc ne répondront jamais à cette question des "sermons" de leur "diacre universel" qui ne sont, en fait, rien de plus que des conférences privées diffusées sur le ouaib et youtube.
Mais, naturellement, la "crise apocalyptique" excuse tout....
Ils ne s'aviseront pas plus, d'ailleurs, de justifier les pseudos confessions et fausses processions de jardin organisées ici ou là exclusivement autour du personnage VMZ et de ce qu'il représente pour son fan club.
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
gabrielle a écrit:Je ne crois pas que la Sainte Église donne deux juridictions, une public et une privée.
Il en existe qu'une, elle doit venir de la Sainte Église.
Exact, Gabrielle, et encore pour un lieu donné mais non pour un endroit en Mayenne, une grosse baraque en Vendée ou une autre à Moulins !
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Je n'ai jamais dit ni cru qu'il y avait deux juridiction.
Roger Boivin- Nombre de messages : 13222
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: désaveuglement-poursuite de ma quête de vérité
Roger,Roger Boivin a écrit:
Je n'ai jamais dit ni cru qu'il y avait deux juridiction.
Ni Gabrielle ni moi avons prétendu cela.
Pas de souci !
Eric- Nombre de messages : 4550
Date d'inscription : 18/02/2009
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