Jeux d'argent!

JCMD67 a écrit:

Deo Gratias a écrit:

JCMD67 a écrit:

Quelle ne fut pas ma surprise d'y voir le nom A.G Martimort, fieffé moderniste qui a participé à la Réforme de la Liturge Latine ....

réforme commencée, demandée, par S.S.Pie XII et sous l'Autorité de celui-ci?

Oui bien sûr, je suis d'accord avec vous . Mais jusqu'où Pie XII a-t-il permis cette Réforme ?

personnellement je m'arrete à la mort de celui-ci.

JCMD67 a écrit:

Deo Gratias a écrit:

JCMD67 a écrit:

Quelle ne fut pas ma surprise d'y voir le nom A.G Martimort, fieffé moderniste qui a participé à la Réforme de la Liturge Latine ....

réforme commencée, demandée, par S.S.Pie XII et sous l'Autorité de celui-ci?

Oui bien sûr, je suis d'accord avec vous . Mais jusqu'où Pie XII a-t-il permis cette Réforme ?

personnellement je m'arrete à la mort de celui-ci.

Deo Gratias a écrit:

JCMD67 a écrit:

Deo Gratias a écrit:

JCMD67 a écrit:

Quelle ne fut pas ma surprise d'y voir le nom A.G Martimort, fieffé moderniste qui a participé à la Réforme de la Liturge Latine ....

réforme commencée, demandée, par S.S.Pie XII et sous l'Autorité de celui-ci?

Oui bien sûr, je suis d'accord avec vous . Mais jusqu'où Pie XII a-t-il permis cette Réforme ?

personnellement je m'arrete à la mort de celui-ci.

Que pensez-vous de ces phrases : " Jésus-Christ entre au Ciel où Dieu réside dans la gloire. C'est le jour de son triomphe"
"Il reviendra nous chercher ; et puisqu'il nous a divinisés, nous pourrons entrer à sa suite au Ciel" ?
"C'est le jour de l'espérance et de la joie définitive de tous les fils de Dieu" ?

"Il reviendra nous chercher ; et puisqu'il nous a divinisés, nous pourrons entrer à sa suite au Ciel"

...qui après sa Résurrection apparut manifestement à tous ses disciples et à leurs yeux s'est élevé au ciel, afin de nous rendre participants de sa divinité..."

Philothée a écrit:

"Il reviendra nous chercher ; et puisqu'il nous a divinisés, nous pourrons entrer à sa suite au Ciel"

Est-ce qu'on peut dire que le Christ nous a divinisés? En tous cas c'est la première fois que j'entends ça, mais bon, je ne suis pas experte...

Dans la Préface de l'Ascension, les termes sont:

...qui après sa Résurrection apparut manifestement à tous ses disciples et à leurs yeux s'est élevé au ciel, afin de nous rendre participants de sa divinité..."

A.-G. Martimort, malgré ses responsabilités nationales au CPL, puis internationales lors du Concile, n’a jamais perdu le contact avec la pastorale de son diocèse. Fidèle dans ses amitiés, il aimait aider ses confrères prêtres à faire passer les réformes liturgiques, depuis la Veillée pascale et la Semaine sainte jusqu’au renouveau conciliaire, dans la vie des paroisses qui faisaient appel à lui.
Cette évocation personnelle de la figure de A.-G. Martimort, est faite de souvenirs de rencontres et de collaborations : sessions du CPL en France, Congrès international d’Assise (1956), journées d’étude de Montserrat (1958), participation au Concile et au Consilium pour la mise en œuvre de la Constitution sur la Liturgie, prolongée par une amicale coopération au lectionnaire patristique biennal de la Liturgie des Heures et à l’élaboration du Martyrologe.
Associé à la grande aventure du Centre national de pastorale liturgique à la fondation et à la direction duquel il participa de 1946 à 1964, il fut également un expert très écouté au concile Vatican II et devint, par ses écrits et ses conseils, un théologien de premier plan au cœur des grands débats suscités par le concile.

Marie-Madeleine a écrit:C'est merveilleux bravo chère Deo Gratias pour votre flair catholique


Et moi petite tête de linotte.. La prochaine fois je me mets en pénitence pour ne pas avoir vérifié avant! !

Le texte était de Benoit XVI, comme je l'ai écrit plus haut!

Merci chère amie ! ! !

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Marie-Madeleine a écrit:C'est merveilleux bravo chère Deo Gratias pour votre flair catholique


Et moi petite tête de linotte.. La prochaine fois je me mets en pénitence pour ne pas avoir vérifié avant! !

Le texte était de Benoit XVI, comme je l'ai écrit plus haut!

Merci chère amie ! ! !

Chère Marie-Madeleine,

Ce que Deo Gratias veut dire, c'est que parler de diviniser l'homme est un langage proprement gnostique. Certes, il y a peut-être des auteurs catholiques qui ont utilisés ces termes, mais assurément pas dans un sens voulant que l'homme soit de la même substance que la divinité (ce qui est condamné par l'Église). Enfin, les gnostiques soutiennent que l'homme fut créé de la substance de Dieu (hérésie), et donc que l'homme est Dieu... voilà exactement ce que Deo Gratias a judicieusement flairé !

Jésus-Christ est dissocié de Dieu . Remplacez le mot Jésus-Christ par le nom d'un saint et la phrase aura le même sens . Jésus-Christ est donc "rabaissé" ( je ne sais si c'est le bon terme à employer ) et n'est plus mis au rang de Dieu

Au terme de sa vie terrestre, Jésus monte au ciel en triomphateur. L'Église l'acclame dans son humanité sainte, admise à siéger à la droite du Père.

Mais l'ascension de Jésus est le gage de la nôtre. Soulevée par une immense espérance, l'Église lève ses regards vers son chef qui la précède dans la patrie céleste et l'y introduit en sa personne; "car voci que le Fils de Dieu, après s'être incorporé ceux que la jalousie du diable avait bannis du paradis terrestre, remontant vers son Père, les prend avec lui" Saint Léon à Matines.

CMI
Certes, il y a peut-être des auteurs catholiques qui ont utilisés ces termes, mais assurément pas dans un sens voulant que l'homme soit de la même substance que la divinité (ce qui est condamné par l'Église).

Parce Domine a écrit:

CMI
Certes, il y a peut-être des auteurs catholiques qui ont utilisés ces termes, mais assurément pas dans un sens voulant que l'homme soit de la même substance que la divinité (ce qui est condamné par l'Église).

Exact.

Exact aussi que le texte ne le dit pas clairement que l'homme est de la même substance que la divinité... voilà l'arnaque des modernistes..

Parce Domine a écrit:Un autre point: Est-ce que Pie XII a rendu sa réforme obligatoire? Ou était-elle facultative comme le changement du jeûne Eucharistique.

Pie XII avait parlé clairement, restait aux pasteurs d’âmes à diffuser l’enseignement du Père commun et à le mettre en pratique. Mais, là encore, ce fut la trahison : on ne retint de l’encyclique que les encouragements au zèle pour le renouveau liturgique, et on tut délibérément les innombrables mises en garde du document. Le modèle de ces commentaires édulcorants est celui que fit Dom Beauduin lui-même dans « La Maison-Dieu »[85]. Mais écoutons l’abbé Martimort qui écrivait ces lignes en 1959 : « Les mises en garde de l’encyclique n’effarouchaient pas le P. Lambert Beauduin. Avec l’extraordinaire vigueur de son regard, il situait le document dans une perspective catholique universelle.

Avec le recul de douze ans, il faut reconnaître que le P. Lambert Beauduin avait vu juste : l’encyclique « Mediator Dei » a donné, dans le monde entier, le branle à un ressort liturgique inouï »[86]. Eh oui ! c’est le drame : on a fait servir « Mediator Dei » à la subversion liturgique. Utiliser un document pontifical à une fin contraire aux intentions du Pape, c’est là la marque de Satan. Le Cheval de Troie est bien dans la Cité de Dieu…

Plus rien n’arrêtera la marche en avant du « Mouvement liturgique » dévoyé, et nous ne pouvons que regretter la création, le 18 mai 1948, d’une « Commission pontificale pour la Réforme de la Liturgie ». Non pas qu’une telle réforme, dans des proportions données, soit impossible en soi, mais parce que, dans le contexte de l’époque que le Pape ne pouvait pas soupçonner, c’était se livrer pieds et mains liés à l’Adversaire.

Parce Domine a écrit:Excellent Paradiso...et

Léon a écrit:Chère Elodie, Bonjour;

..ne m'en veuillez pas trop de vous avoir ainsi ramenée au beau milieu de la patinoire;
c'était sans calcul de ma part.
Comme vous voyez, nos amis patinent assez vite; il y a de quoi faire du vent.
Moi, ..sur les bottines encore; mais tout de même !

Quand on a saisi le mouvement, qu'on entre dans la danse, si je puis m'exprimer ainsi,
on en vient à prendre cela moins personnel.
Car avant tout ce qui est regardé, c'est ce qui est dit, et non qui le dit.
Et pourquoi l'on fait ça.

C'est pour défendre Notre-Seigneur si baffoué de nos jours et plus que jamais;
de défendre la Vérité qui est si faussée, falcifiée aujourd'hui;
c'est d'essayer d'apporter un peu de baume sur les Plais Sanglantes de Notre Doux Sauveur;
et du même coup, défendre sa Divine Épouse, notre Mère la Sainte Eglise Catholique
tout autant bafouée et calomniée aujourd'hui et plus que jamais.

( je dois quitter )

On vous aime bien Elodie, veuillez me croire.

Parce Domine a écrit:Un autre point: Est-ce que Pie XII a rendu sa réforme obligatoire? Ou était-elle facultative comme le changement du jeûne Eucharistique.