L'Eglise Catholique est sous un Chef visible par Saint François de Sales

Don Felix SARDÀ Y SALNANY a écrit:
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Saint Jean-Baptiste commença par appeler les Pharisiens : "race de vipères". Jésus-Christ Notre-Seigneur leur lance les épithètes "d'hypocrites, de sépulcres blanchis, de génération perverse et adultère" sans croire pour cela souiller la sainteté de Sa très bénigne prédication. Saint Paul disait des schismatiques de Crète qu'ils étaient des "menteurs, de mauvaises bêtes, des ventrus fainéants". Le même apôtre appelle Elymas le magicien "séducteur, homme rempli de fraude et de fourberie, fils du diable, ennemi de toute vérité et de toute justice".
Si nous ouvrons la collection des œuvres des Pères, nous rencontrons partout des traits de cette nature. Ils les employèrent sans hésiter, à chaque pas, dans leur éternelle polémique avec les hérétiques. Bornons-nous à citer quelques-uns des principaux. Saint Jérôme discutant avec l'hérétique Vigilance lui jette à la face son ancienne profession de cabaretier. "Dès ta première enfance, lui dit-il, tu appris autre chose que la théologie et tu te livras à d'autres études. Vérifier à la fois la valeur des monnaies et celle des textes de l'Ecriture, déguster les vins et posséder le sens des prophètes et des apôtres ne sont certainement pas des choses dont le même homme puisse se tirer à son honneur". Il est facile de se rendre compte de la prédilection du saint controversiste pour cette manière de discréditer son adversaire. Dans une autre occasion, s'attaquant au même Vigilance qui niait l'excellence de la virginité et du jeûne, il lui demande avec son enjouement ordinaire s'il parle ainsi : "Pour ne point porter atteinte au débit de son cabaret". Grand Dieu ! quels cris aurait jetés un critique libéral, si un de nos controversistes avait écrit de la sorte contre un hérétique du jour !
Que dirons-nous de saint Jean Chrysostome ? Sa fameuse invective contre Eutrope n'est comparable, au point de vue du caractère personnel et agressif, qu'aux plus cruelles invectives de Cicéron contre Catilina ou contre Verrès ? Le doux saint Bernard n'était certainement pas de miel lorsqu'il s'agissait des ennemis de la foi. S'adressant à Arnaud de Brescia, le grand agitateur libéral de son temps, il le nomme en toutes lettres "séducteur, vase d'injures, scorpion, loup cruel".
Le pacifique saint Thomas d'Aquin oublie le calme de ses froids syllogismes pour lancer contre son adversaire Guilhaume de Saint-Amour et ses disciples les violentes apostrophes qui suivent. "Ennemis de Dieu ministres du diable, membres de l'antéchrist, ignorants, pervers, réprouvés". Jamais l'illustre Louis Veuillot n'en a tant dit ! Le séraphique saint Bonaventure si plein de douceur se sert contre Gérald des épithètes "d'impudent, de calomniateur, d'esprit de malice, d'impie, d'impudique, d'ignorant, d'imposteur, de malfaiteur, de perfide et d'insensé". Dans les temps modernes nous voyons apparaître la ravissante figure de saint François de Sales que sa délicatesse exquise et son admirable mansuétude ont fait appeler la vivante image du Sauveur. Croyez-vous qu'il eut des égards pour les hérétiques de son époque et de son pays ? Allons donc ! il leur pardonna leurs injures, il les combla de bienfaits, alla jusqu'à sauver la vie de ceux qui avaient attenté à la sienne, jusqu'à dire à un de ses adversaires : "Si vous m'arrachiez un œil, je ne laisserais pas avec l'autre de vous regarder comme un frère" ; mais avec les ennemis de la foi, il ne gardait aucun tempérament, aucune considération. Interrogé par un catholique désireux de savoir s'il était permis de mal parler d'un hérétique qui répandait de mauvaises doctrines, il répondit : "Oui, vous le pouvez à la condition de vous en tenir à l'exacte vérité, à ce que vous savez de sa mauvaise conduite, présentant ce qui est douteux comme douteux et selon le degré plus ou moins grand du doute que vous aurez à cet égard".
Dans son Introduction à la vie dévote, livre si précieux et si populaire, il s'exprime plus clairement encore : "les ennemis déclarés de Dieu et de l'Église, dit-il à Philotée, doivent être blâmés et censurés avec toute la force possible. La charité oblige à crier au loup, quand un loup s'est glissé au milieu du troupeau et même en quelque lieu qu'on le rencontre".
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Denys a écrit: Je suis baptisé et confirmé dans l'Eglise Catholique Romaine

Denys a écrit:dont le Pape actuel est le Pape François. Si Jésus me reconnait comme un des siens, alors je suis dans l'Eglise Universelle, celle de l'Amour.
Cette Eglise qui est la seule véritable Sainte Eglise comprend en elle tout ceux qui vivent dans l'Amour véritable au Ciel et sur terre, quelle que soit leurs confessions sur terre.
Ceux qui vivent dans l'Amour ici-bas reconnaitront Jésus comme leur Seigneur à leur mort, car ils auront vécu sur terre dans l'Amour.

Spoiler:

Denys a écrit:L'Eglise Catholique Romaine par les hommes et les femmes qui la compose doit être l'exemple et le signe de cet Amour. Je dois, par ma vie, montrer cet Amour à mes frères et soeurs en humanité.

Que la grâce de Dieu nous soutienne dans cette oeuvre.

Denys a écrit:Ce que je dis, c'est que l'Eglise Catholique Romaine par ses membres doit être le signe terrestre de la Sainteté et de l'Amour(qui est Dieu). Etant donné que tous ses membres ne sont pas tous saint et plein d'Amour, elle ne peut être déclaré sainte.
Seule l'Eglise Universelle c'est à dire celle du Ciel (qu'on appelle triomphante je crois?) est Sainte et pleine d'Amour. Sur terre les personnes qui rayonnent l'Amour, qui accomplissent les béatitudes font, nous pourrions dire virtuellement, déjà parti de cette Eglise Sainte du Ciel, même si ces personnes font partis d'autres églises ou assemblées ou religions. Ce qui ne veut pas dire que je met les Eglises et les religions au même niveau. L'Esprit-Saint agit dans ces personnes.

Catéchisme de Saint Pie X a écrit:
Comment peut-on distinguer l’Eglise de Jésus-Christ de tant de sociétés ou sectes fondées par les hommes et qui se disent chrétiennes ?

On peut distinguer la véritable Eglise de Jésus-Christ de tant de sociétés ou sectes fondées par les hommes et qui se disent chrétiennes, à quatre marques : elle est Une, Sainte, Catholique et Apostolique.

Pourquoi dites-vous que l’Eglise est Une ?

Je dis que la véritable Eglise est Une, parce que ses fils, à quelque temps et à quelque lieu qu’ils appartiennent, sont unis entre eux dans la même foi, le même culte, la même loi et la participation aux mêmes sacrements, sous un même chef visible, le Pontife Romain.

Ne pourrait-il pas y avoir plusieurs Eglises ?

Non, il ne peut y avoir plusieurs Eglises parce que, de même qu’il n’y a qu’un seul Dieu, une seule Foi et un seul Baptême, il n’y a et il ne peut y avoir qu’une seule véritable Eglise.

Mais n’appelle-t-on pas aussi Eglises l’ensemble des fidèles d’une nation ou d’un diocèse ?

On appelle aussi Eglises l’ensemble des fidèles d’une nation ou d’un diocèse, mais ce sont toujours des portions de l’Eglise universelle et elles forment avec elle une seule Eglise.

Pourquoi dites-vous que la véritable Eglise est Sainte ?

Je dis que la véritable Eglise est Sainte parce que Jésus-Christ, son chef invisible, est saint, que beaucoup de ses membres sont saints, que sa foi, sa loi, ses sacrements sont saints et qu’en dehors d’elle il n’y a pas et il ne peut pas y avoir de véritable sainteté.

Pourquoi appelez-vous l’Eglise Catholique ?

J’appelle la véritable Eglise Catholique, ce qui veut dire universelle, parce qu’elle embrasse les fidèles de tous les temps et de tous les lieux, de tout âge et de toute condition, et que tous les hommes du monde sont appelés à en faire partie.

Pourquoi appelle-t-on encore l’Eglise Apostolique ?

On appelle encore la véritable Eglise Apostolique, parce qu’elle remonte sans interruption jusqu’aux Apôtres ; et parce qu’elle croit et enseigne tout ce qu’ont cru et enseigné les Apôtres ; et parce qu’elle est dirigée et gouvernée par leurs légitimes successeurs.

Et pourquoi appelle-t-on encore la véritable Eglise " Eglise Romaine " ?

On appelle encore la véritable Eglise " Eglise Romaine ", parce que les quatre caractères de l’unité, de la sainteté, de la catholicité et de l’apostolicité ne se rencontrent que dans l’Eglise qui reconnaît pour chef l’Evêque de Rome, successeur de saint Pierre.

Denys a écrit:
Ce que je dis, c'est que l'Eglise Catholique Romaine par ses membres doit être le signe terrestre de la Sainteté et de l'Amour(qui est Dieu). Etant donné que tous ses membres ne sont pas tous saint et plein d'Amour, elle ne peut être déclaré sainte.

Catéchisme de Saint Pie X a écrit:
Pourquoi dites-vous que la véritable Eglise est Sainte ?

Je dis que la véritable Eglise est Sainte parce que Jésus-Christ, son chef invisible, est saint, que beaucoup de ses membres sont saints, que sa foi, sa loi, ses sacrements sont saints et qu’en dehors d’elle il n’y a pas et il ne peut pas y avoir de véritable sainteté.

Le lien de Denys a écrit:"Discours de l'évêque Strossmayer au Concile de Vatican I." (Au format Adobe Acrobat. A télécharger: 76k) Le discours de cet évêque au Concile de Vatican I montre d'une manière magistrale que l'institution d'un pape est totalement absente de l'Écriture Sainte et des écrits des chrétiens jusqu'au IVe siècle et que à plus forte raison le pape ne peut être infaillible.

Le lien de Denys a écrit:"Discours de l'évêque Strossmayer au Concile de Vatican I."

Denys (qui est loin d’être l’aréopagite) a écrit:Pour reprendre Sainte-Bernadette: Je ne suis pas chargé de vous convaincre, mais de vous le dire.

Laissez sous entendre comme le catéchisme, qu'il ne peux y avoir de sainteté véritable en dehors de la sainte Eglise, compris ici comme l'Eglise Catholique Romaine(militante) est une forfaiture.

[...]

1. Il est chargé de nous le dire   
   Par qui   
   Une pseudo apparition, sans doute (  ) puisqu'il se réfère à Ste Bernadette qui, elle, a eu de véritables apparition et à reçu du Ciel (et non de l'enfer) l'ordre de faire passer le message que la Très Sainte Mère de Dieu, la toujours Vierge Marie, est venue lui apporter !...
   
   
2. Maintenant, cessons de rire et voyons ce blasphème que Denys, qui mérite par là la parenthèse que j'ai mis à la suite de son nom (ou de son pseudonyme) en tête de la citation que je fais de lui, exprime tel un impie qui, malgré ce dont il vient parler à propos de l'Église, nie l'infaillibilité du Magistère ordinaire et universel exprimé dans le catéchisme de St Pie X, ce pourquoi j'ai souligné en gras ce qu'il écrit scandaleusement là !...
   Voilà bien la preuve que celui qui l'inspire n'est certes pas du Ciel mais de l'enfer !...
   Ce Denys, n'a finalement rien de catholique, hormis peut-être (  ) le nom  ...
   

Anonymous a écrit: Je suis baptisé et confirmé dans l'Eglise Catholique Romaine dont le Pape actuel est le Pape François. Si Jésus me reconnait comme un des siens, alors je suis dans l'Eglise Universelle, celle de l'Amour.

Cette Eglise qui est la seule véritable Sainte Eglise comprend en elle tout ceux qui vivent dans l'Amour véritable au Ciel et sur terre, quelle que soit leurs confessions sur terre.
Ceux qui vivent dans l'Amour ici-bas reconnaitront Jésus comme leur Seigneur à leur mort, car ils auront vécu sur terre dans l'Amour.

L'Eglise Catholique Romaine par les hommes et les femmes qui la compose doit être l'exemple et le signe de cet Amour. Je dois, par ma vie, montrer cet Amour à mes frères et soeurs en humanité.

Que la grâce de Dieu nous soutienne dans cette oeuvre.

Denys a écrit:Ce que je dis, c'est que l'Eglise Catholique Romaine par ses membres doit être le signe terrestre de la Sainteté et de l'Amour(qui est Dieu). Etant donné que tous ses membres ne sont pas tous saint et plein d'Amour, elle ne peut être déclaré sainte.
Seule l'Eglise Universelle c'est à dire celle du Ciel (qu'on appelle triomphante je crois?) est Sainte et pleine d'Amour. Sur terre les personnes qui rayonnent l'Amour, qui accomplissent les béatitudes font, nous pourrions dire virtuellement, déjà parti de cette Eglise Sainte du Ciel, même si ces personnes font partis d'autres églises ou assemblées ou religions. Ce qui ne veut pas dire que je met les Eglises et les religions au même niveau. L'Esprit-Saint agit dans ces personnes.

Denys a écrit:dont le Pape actuel est le Pape François. Si Jésus me reconnait comme un des siens, alors je suis dans l'Eglise Universelle, celle de l'Amour.
Cette Eglise qui est la seule véritable Sainte Eglise comprend en elle tout ceux qui vivent dans l'Amour véritable au Ciel et sur terre, quelle que soit leurs confessions sur terre.
Ceux qui vivent dans l'Amour ici-bas reconnaitront Jésus comme leur Seigneur à leur mort, car ils auront vécu sur terre dans l'Amour.

Denys a écrit: Non Roger, ce n'est pas ce que je dis.
Ce que je dis, c'est que l'Eglise Catholique Romaine par ses membres doit être le signe terrestre de la Sainteté et de l'Amour(qui est Dieu). Etant donné que tous ses membres ne sont pas tous saint et plein d'Amour, elle ne peut être déclaré sainte.
Seule l'Eglise Universelle c'est à dire celle du Ciel (qu'on appelle triomphante je crois?) est Sainte et pleine d'Amour. Sur terre les personnes qui rayonnent l'Amour, qui accomplissent les béatitudes font, nous pourrions dire virtuellement, déjà parti de cette Eglise Sainte du Ciel, même si ces personnes font partis d'autres églises ou assemblées ou religions. Ce qui ne veut pas dire que je met les Eglises et les religions au même niveau. L'Esprit-Saint agit dans ces personnes.

Comme dis St-Jean de la Croix, nous serons jugé sur l'amour. Il ne suffit donc pas de confesser de bouche, mais de mettre en pratique. La Foi réelle est dynamique.

Confesser de bouche même quand on est soi-disant infaillible sans mettre en pratique ne sert à rien.

Benjamin a écrit:
Le Catéchisme de Saint Pie X ne vous suffit pas, donc ?

Denys a écrit: non, puisqu'en bien des endroits, il est faux.

Denys a écrit: Pour reprendre Sainte-Bernadette: Je ne suis pas chargé de vous convaincre, mais de vous le dire.

Laissez sous entendre comme le catéchisme, qu'il ne peux y avoir de sainteté véritable en dehors de la sainte Eglise, compris ici comme l'Eglise Catholique Romaine(militante) est une forfaiture.

Et sinon le sujet ouvert? Vous avez lu le lien?