A.M.D.G. - Questions pour le fil : L'hérésie de notre époque.

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Message  Roger Boivin Ven 19 Avr 2013, 5:03 pm

AMDG a écrit:
Il est évident qu'au bout d'un temps de vacance trop long, cette chaîne (qui fait l'apostolicité) se brise car personne n'est éternel.
Cette phrase n'est qu'une réflection personnelle de AMDG.
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Message  Roger Boivin Ven 19 Avr 2013, 5:05 pm

AMDG a dit:
Ce qui mettrait le salut de l'âme en danger serait plutôt de ne pas savoir qui est le Pape, et non forcément où il est.
Alors dites nous qui c'est le Pape.
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Message  Roger Boivin Ven 19 Avr 2013, 5:10 pm

AMDG a dit:
Nous finirons ce post par cette phrase de Sainte Bernadette lorsqu'on la questionnait au sujet des apparitions :"Je ne suis pas chargée de vous le faire croire, je suis chargée de vous le dire."

https://messe.forumactif.org/t4886-l-heresie-de-notre-epoque#92894

Alors dites seulement. Merci.
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Message  Roger Boivin Ven 19 Avr 2013, 5:13 pm

AMDG a dit:
Gabrielle a dit:
(...) vous arriverez à dire clairement, qui est le Pape légitime de la Sainte Église aujourd'hui, son nom et le pays où il se trouverait.

Nous comprenons très bien vos interrogations et votre impatience, cependant, pour ce qui est de la réponse exacte à ces questions, nous vous donnerons par la suite une adresse email où nous pourrons discuter de tout cela, si vous le voulez bien.
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Message  Roger Boivin Ven 19 Avr 2013, 5:16 pm


AMDG a dit:
C'est juste par prudence que nous agissons ainsi, et s'il faut donner des noms, nous préférons les donner en privé.

https://messe.forumactif.org/t4886p15-l-heresie-de-notre-epoque#92936

Alors ?
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Message  Banigé Ven 19 Avr 2013, 5:34 pm

AMDG a écrit:
Il est évident qu'au bout d'un temps de vacance trop long, cette chaîne (qui fait l'apostolicité) se brise car personne n'est éternel.

le bout d'un temps de vacance trop long, ce sont des semaines, des mois, des années, des dizaines d'années ou plus d'un siècle ?

Faut-il une autorité pour trancher cette question ou ce bout de vacance trop long peut-il être mesuré par tout un chacun qui y mettre un terme quand il jugera le temps accompli...mais dans ce dernier cas où sera l'unité ?

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Message  ROBERT. Ven 19 Avr 2013, 6:51 pm

roger a écrit:
AMDG a écrit:
Il est évident qu'au bout d'un temps de vacance trop long, cette chaîne (qui fait l'apostolicité) se brise car personne n'est éternel.
Cette phrase n'est qu'une réflection personnelle de AMDG.
A.M.D.G. - Questions pour le fil : L'hérésie de notre époque. - Page 2 873726 Roger.

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Message  AMDG Sam 20 Avr 2013, 4:48 am

roger a écrit:
AMDG a écrit:

Il est évident qu'au bout d'un temps de vacance trop long, cette chaîne (qui fait l'apostolicité) se brise car personne n'est éternel.

Cette phrase n'est qu'une réflection personnelle de AMDG.
Veuillez, s'il vous plaît, me donner le nom d'un évêque , encore vivant, ayant été sacré sous le pontificat de Pie XII ? Merci.

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Message  Mastai Sam 20 Avr 2013, 4:52 am

Mgr Côme Shi Enxiang .

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Message  AMDG Sam 20 Avr 2013, 5:19 am

Comment peut-on le joindre? Où se trouve-t-il?

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Message  Rosalmonte Sam 20 Avr 2013, 5:21 am

ça va être difficile:

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2012/02/chine-conna%C3%AEtre-leglise-pers%C3%A9cut%C3%A9e.html
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Message  FRANC Sam 20 Avr 2013, 8:04 am

AMDG a écrit: Veuillez, s'il vous plaît, me donner le nom d'un évêque , encore vivant, ayant été sacré sous le pontificat de Pie XII ? Merci.

Mgr Francis Hong Yong-ho, Corée du Nord, Evêque d'Auzia, 106 ans supposé! non inscrit comme décédé sur le site catholichierarchy : http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bhong.html : intox ou prélat liquidé physiquement depuis bien longtemps...?
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Message  Roger Boivin Sam 20 Avr 2013, 8:08 am

http://en.wikipedia.org/wiki/Francis_Hong_Yong-ho

Traduction google :
Francis Hong Yong-ho (Corée: 홍용호 프란치스코, 洪龙浩 프란치스코). (Né le 12 Octobre 1906) est répertorié comme l'évêque catholique de Pyongyang, Corée du Nord [1] [2] [3] Francis Hong Yong-ho a été emprisonné par le régime communiste de Kim Il-sung en 1949 et a disparu plus tard. [4] [5] [6] Selon le cardinal Nicolas Cheong Jin-suk, parlant en 2006,
«Il n'y a pas de connaissance de prêtres persécution survivants qui est venu à la fin des années 1940, lorsque 166 prêtres et religieux ont été tués ou enlevés. L'Annuaire pontifical continue à qualifier de "disparus" l'homme qui était l'évêque de Pyong-yang à l'époque, Mgr Francis Hong Yong-ho, qui serait aujourd'hui âgé de cent ans. C'est un geste par le Saint-Siège pour pointer vers la tragédie que l'Eglise en Corée a souffert et continue de passer par [7].

Né à Pyongyang le 12 Octobre 1906 Francis Hong Yong-ho a été ordonné prêtre le 25 mai 1933. Onze ans plus tard, il a été nommé Vicaire Apostolique de Heijō et titulaire évêque de Auzia par le Pape Pie XII le 24 Mars 1944. Son ordination épiscopale a eu lieu le 29 Juin 1944, le consécrateur principal étant l'évêque Boniface Sauer, OSB, avec les évêques Irénée Hayasaka et Paul Roh Ki-nam en tant que co-consecrators. Son titre officiel changé vicaire apostolique de Pyongyang, le 12 Juillet 1950. Lorsque le diocèse de Pyongyang a été créée par le pape Jean XXIII le 10 Mars 1962 Francis Hong Yong-ho a été nommé le premier évêque du nouveau diocèse. [8]
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Message  Mastai Sam 20 Avr 2013, 8:17 am

AMDG a écrit:Comment peut-on le joindre? Où se trouve-t-il?

Comment peut-on joindre votre pape ? Où se trouve-t-il ?

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Message  Banigé Sam 20 Avr 2013, 8:42 am


Mastai a écrit :

AMDG a écrit:Comment peut-on le joindre? Où se trouve-t-il?
Comment peut-on joindre votre pape ? Où se trouve-t-il ?

Chez Mrs Héli et Henoch
Pièce : Salle des pas perdus
Lieu :Place Genesaisou
Etage :4ème étage du bon espoir
Ville : 333 Sedevacantville (enfin occupée) ( nom de ville Tirée de la vacance qui a pris fin pour dépassement de longévité)
Pays : Toutvaçaranger (ville tirée du nom de la prophétie du retour d'Hélie et d'Henoch "Et ils restaureront toutes choses")

Pour tout courrier inscire sur l'enveloppe :
"Au bons soins d'AMGD"

Pas trop provocateur cette fois ?

Mais bon, c'est peut-être Mastai-Pie IX qui est de retour, Rast-apopulus voulait d'ailleurs le canoniser !

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Message  AMDG Sam 20 Avr 2013, 8:44 am

@ Banigé

Excellent ! A.M.D.G. - Questions pour le fil : L'hérésie de notre époque. - Page 2 873726

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Message  Roger Boivin Sam 20 Avr 2013, 8:52 am

Bon ! ça va pas vite !

De toute façon, moi je crois jusqu'à preuve du contraire que le Saint-Siège est vacant ; et ceci ne va pas contre l'Enseignement de l'Église qui ne dit pas qu'à la mort d'un pape que celui-ci ressusciterait le troisième jour, mais plutôt qu'alors le Saint-Siège serait vacant jusqu'à l'élection de son successeur légitime.
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Message  Benjamin Sam 20 Avr 2013, 9:00 am

AMDG a écrit:Veuillez, s'il vous plaît, me donner le nom d'un évêque , encore vivant, ayant été sacré sous le pontificat de Pie XII ? Merci.

S'il s'agit simplement de trouver des hommes sacrés évêques sous le pontificat de Pie XII, il y en a encore en vie, par exemple :


- Mgr Jan van Cauwelaert (25 mars 1954) ( http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bvcau.html )

- Mgr Felice Leonardo (29 septembre 1957) ( http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bleonardo.html )

- Mgr Bernardino Piñera Carvallo (27 avril 1958) ( http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bpinc.html )


Mais, pour ne citer que ces trois-là, ils ont participé à V2 et ses suites (on peut constater leurs "nouveaux postes") et sont, de plus, "retired" ou "resigned" (pas sûr de la traduction en Français...).
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Message  Roger Boivin Sam 20 Avr 2013, 9:03 am

L’évêque le plus âgé est Français
Posted on 17 mai 2012 by Maximilien Bernard in Eglise en France, Histoire, Perepiscopus avec 0 Commentaire

Le doyen du corps épiscopal mondial s’est éteint à Nice, le dimanche 13 mai, à l’âge de 106 ans. Vietnamien, il s’appelait Antoine Nguyên Van Thien. Le nouveau doyen des 4800 évêques de l’Église catholique vit dans une maison de retraite pour prêtres à Arras. Mgr Géry Leuliet, âgé de 102 ans, fut l’évêque d’Amiens de 1963 à 1985. Agé de 53 ans, prêtre du diocèse d’Arras, le pape Jean XXIII le nomma évêque d’Amiens.

Toutefois, il n’est pas certain que Mgr Leuliet soit aujourd’hui le doyen des évêques. Ce devrait être Mgr Francis Hong Yong-Ho, 105 ans, ancien évêque de Pyongyang, en Corée du Nord. On est sans nouvelle de lui depuis la guerre de Corée (1950-1953). Son décès n’ay jamais été confirmé par le parti communiste et il donc est porté comme «disparu».


http://www.riposte-catholique.fr/perepiscopus/leveque-le-plus-age-est-francais#.UXKRksqaqGc
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Message  Roger Boivin Sam 20 Avr 2013, 9:07 am

http://en.wikipedia.org/wiki/Jan_van_Cauwelaert
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Message  Roger Boivin Sam 20 Avr 2013, 9:09 am


(2006)
Si vis pacem a écrit:
Paulus a écrit:

Ordonné évêque en 1952 (à l'âge de 33 ans !), Ernesto Corripio Ahumada était probablement le seul, parmi les évêques de l'actuelle église conciliaire (au moins dans sa partie latine), à être sacramentellement évêque (ayant été sacré dans l'ancien rituel).
Je ne crois pas ... voici, à titre d'exemple, une liste d'évêques encore en vie, tous consacrés sous Pie XII.

Consacré en 1944 :

Mgr Francis Hong Yong-ho consacré le 29 juin 1944, évêque titulaire d'Auzia


Consacré en 1952 :

Mgr Joseph Oliver Bowers consacré le 27 novembre 1952, évêque titulaire de Cyparissia


Consacrés en 1954 :

Mgr José de Almeida Batista Pereira consacré le 02 février 1954, évêque titulaire de Baris in Pisidia
Mgr Pablo Barrachina Estevan consacré le 29 juin 1954 évêque d'Orihuela


Consacrés en 1955 :

Mgr Antonio Rosario Mennonna consacré le 05 janvier 1955, évêque de Muro Lucano
Mgr Antonio Mistrorigo consacré le 25 avril 1955 évêque de Troia
Mgr Antonio Iannucci consacré le 08 mai 1955 évêque titulaire de Hadriania
Mgr Manuel P. Del Rosario consacré le 25 juillet 1955 évêque titulaire de Zerta
Mgr Eladio Vicuña Aránguiz consacré le 18 octobre 1955, évêque de Chillán
Mgr Joseph Albert Rosario consacré le 13 novembre 1955 évêque d'Amravati


Consacrés en 1956 :

Mgr Luis Manresa Formosa consacré le 06 janvier 1956 évêque de Quetzaltenango
Mgr Dieudonné Yougbaré consacré le 08 juillet 1956 évêque de Koupéla
Mgr Fiorenzo Angelini consacré le 26 juillet 1956 évêque titulaire de Messene
Mgr Adalberto Almeida y Merino consacré le 15 août 1956 évêque de Tulancingo
Mgr Philip Matthew Hannan consacré le 28 août 1956 évêque titulaire de Hieropolis
Mgr Pierre-Eugène Rouanet consacré le 29 novembre 1956 évêque titulaire de Daloa


Consacrés en 1957 :

Mgr Jaime Luiz Coelho consacré le 20 janvier 1957, évêque de Maringá
Mgr John A. Choi Jae-seon consacré le 26 janvier 1957 évêque titulaire de Fussala
Mgr Bernardin Gantin consacré le 03 février 1957 évêque titulaire de Tipasa
Mgr Jorge Mayer consacré le 09 juin 1957 évêque de Santa Rosa
Mgr José dos Santos Garcia consacré le 16 juin 1957 évêque de Porto Amélia
Mgr Albert Sanschagrin consacré le 14 septembre 1957 évêque titulaire de Bagis
Mgr Felice Leonardo consacré le 29 septembre 1957 évêque de Telese o Cerreto Sannita
Mgr José Eugênio Corrêa consacré le 10 novembre 1957 évêque de Caratinga


Consacrés en 1958 :

Mgr Bernardino Piñera Carvallo consacré le 27 avril 1958 évêque titulaire de Prusias ad Hypium
Mgr José Antonio Dammert Bellido consacré le 15 mai 1958 évêque titulaire d'Amathus in Palaestina
Mgr Caetano Antônio Lima dos Santos consacré le 10 août 1958 évêque d'Ilhéus
Mgr Pedro Reginaldo Lira : 07 septembre 1958 évêque titulaire de Tenedus
Mgr Antonio José Ramírez Salaverría consacré le 14 septembre 1958 évêque titulaire de Maturín



http://www.phpbbserver.com/phpbb/viewtopic.php?mforum=micael&p=23149
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Message  Banigé Sam 20 Avr 2013, 12:13 pm

Banigé a écrit:Vous qui cherchez des évêques catholiques, je ne suis pas trop d'accord avec vous éléments de sélection...

NOTE de Louis : Toute la suite ce fil et les échanges entre Banigé et B JP ont été transférés sur le fil suivant

https://messe.forumactif.org/t4926-canon108-3

merci de votre compréhension.

Bien à vous.

Louis.

Banigé
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Message  FRANC Sam 20 Avr 2013, 2:18 pm

Benjamin a écrit:

S'il s'agit simplement de trouver des hommes sacrés évêques sous le pontificat de Pie XII, il y en a encore en vie, par exemple :


- Mgr Jan van Cauwelaert (25 mars 1954) ( http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bvcau.html )

- Mgr Felice Leonardo (29 septembre 1957) ( http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bleonardo.html )

- Mgr Bernardino Piñera Carvallo (27 avril 1958) ( http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bpinc.html )


Mais, pour ne citer que ces trois-là, ils ont participé à V2 et ses suites (on peut constater leurs "nouveaux postes") et sont, de plus, "retired" ou "resigned" (pas sûr de la traduction en Français...).

Si on veut parler d'Evêques n'ayant pas participé au conciliabule prétendu vatican 2, j'avais fait la recherche concernant les Evêques chinois, consacrés sous Pie XI ou Pie XII, et non ralliés à l'église patriotique chinoise, ni retournés en Occident et ralliés à l'église conciliaire, ils sont tous décédés. Le dernier en date, est Mgr Pierre Joseph Fan Xueyan, Evêque de Baoding, décédé le 16 Avril 1992, il aurait été retrouvé après disparition dans un sac poubelle ( cf photos : est-ce bien lui? ) http://33francis.pp.blog.163.com/blog/static/4786612720098234143830/
( Mgr Matthias Duan Yinming, Évêque de Wanxian, décédé le 10 Janvier 2001, à l'âge de 92 ans appartenait en fait à l'église patriotique, et non romaine, comme je l'avais écrit par erreur ailleurs sur le forum ) ( http://www.tboyle.net/Catholicism/Chinese_Bishops.html )

Il serait aussi intéressant de savoir s'il y a des survivants parmi les 80 Evêques qui n'ont pas adhéré à la déclaration dignitatis humanae ( en sachant qu'un certain nombre ne l'ont pas signé parce que non assez progressiste à leur goût.)


Dernière édition par FRANC le Sam 20 Avr 2013, 4:01 pm, édité 2 fois
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Message  ROBERT. Sam 20 Avr 2013, 2:45 pm

roger a écrit:
(...) je crois jusqu'à preuve du contraire que le Saint-Siège est vacant; et ceci ne va pas contre l'Enseignement de l'Église (...) le Saint-Siège serait vacant jusqu'à l'élection de son successeur légitime.
A.M.D.G. - Questions pour le fil : L'hérésie de notre époque. - Page 2 873726
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