La doctrine d'Arnaud ...

Roger Boivin a écrit:
Ce n'est pas ces mystères en eux-même qui clochent, mais l'effet d'avoir ajouté cette série. Le véritable Rosaire est un TRIPTIPLE, UN TRIPTIPLE.

Arnaud Dumouch a écrit:

Roger Boivin a écrit:
Ce n'est pas ces mystères en eux-même qui clochent, mais l'effet d'avoir ajouté cette série. Le véritable Rosaire est un TRIPTIPLE, UN TRIPTIPLE.

Non, le rosaire a commencé par un seul chapelet au premier millénaire.

C'est saint Bernard puis saint Dominique qui lui ont donné sa forme en trois chapelets.

Saint Jean -Paul II en a rajouté un quatrième. C'est légitime et excellent.

Je sais que vous n'aimez pas Jean-Paul II. Mais ce n'est pas une raison pour ne rien voir de bon dans ses actions.

Arnaud Dumouch Aymeric, Dans ce cas, restez fidèle fermement à l'Eglise catholique, à la vraie, celle de Vatican II expliquée par Paul VI, Jean-Paul II, Benoît XVI et François.

Roger Boivin a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Spoiler:

Il est peut-être honnète mais il se trompe. Le thème de la liberté religieuse est au coeur de l'Ecriture de deux façons :

Spoiler:

Vos citations ne concernent en rien l'objet de cette liberté religieuse selon vatican II qui consiste à donner le droit de cité à l'erreur.

Arnaud Dumouch a écrit:

Rosalmonte a écrit:Pierre n'était pas pape lors de cet épisode. Il n'était pas non plus évêque, ni même prêtre.

Vous le savez, vu que ça fait 128876354983 fois que je vous le dis.

Jésus venait de lui changer son nom et de l'appeler Pierre. C'est le passage juste avant.

Juste après, il devient hérétique.

Vous auriez été Jésus, vous auriez établi canoniquement qu'il venait de perdre son pouvoir !

Arnaud Dumouch a écrit:
"Jean-Paul II" [...] ses actions.

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła lors d'une "célébration œcuménique" avec les hérétiques anglicans dans la cathédrale de Cantorbéry, Angleterre (29 mai 1982) :



L'antipape et chef de secte Wojtyła et "l'archevêque" anglican s'agenouillent ensemble devant "l'autel" :



L'antipape et chef de secte Wojtyła et "l'archevêque" anglican agenouillés dans la cathédrale :

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła offre un cadeau au "grand-prêtre" bouddhiste lors de sa visite au temple bouddhiste de Bangkok, Thaïlande (10 mai 1984) :

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła s'agenouille devant la tombe de l'hindou Gandhi, New Dehli, Inde (1er février 1986) :

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła reçoit la "bénédiction" d'une femme hindoue à son arrivée dans un stade pour une "messe", New Dehli, Inde (L'Osservatore Romano, 2 février 1986) :

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła participe à un rituel zoroastrien en allumant un cierge, revêtu d'une étole ornée de symboles inspirés de cette mythologie, Madras, Inde (5 février 1986) :

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła s'avance pour embrasser le rabbin de Rome lors de sa visite à la synagogue de Rome (13 avril 1986) :

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła salue un sorcier vaudou africain, Assise, Italie (1986) :

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła reçoit la "bénédiction" rituelle d'un chaman indien utilisant une plume d'aigle lors de sa visite à Phoenix, États-Unis (1987) :

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła parmi des "évêques" schismatiques pendant sa visite à la "cathédrale" des schismatiques Saint-Nicolas de Białystok, Pologne (5 juin 1991) :

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła salue le "grand-prêtre" vaudou accompagné d'autres sorciers vaudous, Cotonou, Bénin (février 1993) :

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła embrasse un exemplaire du coran au Vatican (14 mai 1999) :

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła, assis dans un fauteuil derrière "l'autel", assiste à une danse hindoue effectuée par des couples durant la "messe", New Dehli, Inde (7 novembre 1999) :

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła et le "patriarche" arménien hérétique monophysite Karékine II président une "cérémonie liturgique" à la Basilique Saint-Pierre du Vatican (11 novembre 2000) :

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła embrasse la main du chef de la secte anglicane Rowan Williams lors de sa visite au Vatican (4 octobre 2003) :

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła reçoit en cadeau une ménorah de la part du rabbin Marvin Hier du centre Simon Wiesenthal, lors de sa visite au Vatican (1er décembre 2003) :

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła, assis dans le fauteuil de l'allée centrale, assiste à un concert des chœurs de l'Armée Rouge donné à la salle "Paul VI" du Vatican pour le vingt-sixième anniversaire de son usurpation (15 octobre 2004) :

Arnaud Dumouch a écrit:

Roger Boivin a écrit:
Ce n'est pas ces mystères en eux-même qui clochent, mais l'effet d'avoir ajouté cette série. Le véritable Rosaire est un TRIPTYQUE, UN TRIPTYQUE.

Non, le rosaire a commencé par un seul chapelet au premier millénaire.

C'est saint Bernard puis saint Dominique qui lui ont donné sa forme en trois chapelets.

Saint Jean-Paul II en a rajouté un quatrième. C'est légitime et excellent.

Je sais que vous n'aimez pas Jean-Paul II. Mais ce n'est pas une raison pour ne rien voir de bon dans ses actions.

Arnaud Dumouch a écrit:
"Jean-Paul II" [...] ses actions.

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła lors d'une "célébration œcuménique" avec les hérétiques anglicans dans la cathédrale de Cantorbéry, Angleterre (29 mai 1982) :

Arnaud Dumouch a écrit:

Spoiler:

Comprenez : Dieu ne donne-t-il pas lui même au démon la liberté de prêcher son faux évangile à Adam et Eve ?

Si Dieu n'avait pas voulu, voici ce qu'il aurait fait, dit Jésus :

Jean 19, 11 Jésus répondit à Pilate : "Tu n'aurais aucun pouvoir sur moi, si cela ne t'avait été donné d'en haut."

Arnaud Dumouch a écrit:Je pense que, avec une telle théologie, vous allez

Arnaud Dumouch a écrit:

Benjamin a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:
"Jean-Paul II" [...] ses actions.

L'antipape et chef de secte Karol Józef Wojtyła lors d'une "célébration œcuménique" avec les hérétiques anglicans dans la cathédrale de Cantorbéry, Angleterre (29 mai 1982) :

Je pense que, avec une telle théologie, vous allez finir par faire de Jésus un Antichrist, lui qui :

1° Fait venir des magiciens à sa naissance en créant pour eux une étoile parce qu'ils croient en l'astrologie.
2° Lui qui exalte la guérison de Naaman le syrien polythéiste à la face des Juifs qui sont dans l'alliance.
3° Lui qui livre à, des grecs païens le secret ultime de sa mort en croix : Jean 12, 22 Philippe vient le dire à André ; André et Philippe viennent le dire à Jésus.
Jean 12, 23 Jésus leur répond : "Voici venue l'heure où doit être glorifié le Fils de l'homme.
Jean 12, 24 En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé tombé en terre ne meurt pas, il demeure seul ; mais s'il meurt, il porte beaucoup de fruit.

Arnaud Dumouch a écrit:Essayez d'argumenter. M'insulter ne sert à rien.

Et surtout, observez les enseignements de Vatican II. Constatez qu'ils sont conformes au Magistère de Jésus.

Arnaud Dumouch a écrit:les "enseignements" de "Vatican II". Constatez qu'ils sont conformes au Magistère de Jésus.

Benjamin a écrit:

Clowns du conciliabule "Vatican II", "Dignitatis Humanae", 7 décembre 1965 a écrit:L’Église, donc, fidèle à la vérité de l’Évangile, suit la voie qu’ont suivie le Christ et les Apôtres lorsqu’elle reconnaît le principe de la liberté religieuse comme conforme à la dignité de l’homme et à la Révélation divine, et qu’elle encourage une telle liberté

S.S. Pie IX, Quanta Cura, 8 décembre 1864 a écrit:Et contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que : "la meilleure condition de la société est celle où on ne reconnaît pas au pouvoir le devoir de réprimer par des peines légales les violations de la loi catholique, si ce n'est dans la mesure où la tranquillité publique le demande". À partir de cette idée tout à fait fausse du gouvernement des sociétés, ils ne craignent pas de soutenir cette opinion erronée, funeste au maximum pour l'Église catholique et le salut des âmes, que Notre Prédécesseur Grégoire XVI, d'heureuse mémoire, qualifiait de "délire" : "La liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme. Ce droit doit être proclamé et garanti par la loi dans toute société bien organisée. Les citoyens ont droit à l'entière liberté de manifester hautement et publiquement leurs opinions quelles qu'elles soient, par les moyens de la parole, de l'imprimé ou tout autre méthode sans que l'autorité civile ni ecclésiastique puisse lui imposer une limite".

( source : https://messe.forumactif.org/t3582p150-la-doctrine-d-arnaud#142316 )

Arnaud Dumouch a écrit:Roger, il se peut que vous argumentiez. Mais Martial semble ne savoir faire qu'une chose : faire des copier/coller.

Roger Boivin a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:Roger, il se peut que vous argumentiez. Mais Martial semble ne savoir faire qu'une chose : faire des copier/coller.

Les lisez-vous ces copier/coller ?

Arnaud Dumouch a écrit:

Roger Boivin a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:Roger, il se peut que vous argumentiez. Mais Martial semble ne savoir faire qu'une chose : faire des copier/coller.

Les lisez-vous ces copier/coller ?

Au début, j'y ai répondu. Mais on dirait que la seule réponse tient en deux choses :

1°

2° Un bloc remis.

Benjamin a écrit:

Roger Boivin a écrit:Sur chacune de ces interventions ci-haut, je constate qu'Arnaud ne fait qu'opposer son opinion personnelle.

Arnaud Dumouch a écrit:Bien sûr : Opinion face à opinion.

Citations de Martial dans ce fil depuis le 19 Décembre a écrit:
- Pie XII, 20 décembre 1949 Instruction du Saint Office aux éveques » de motione oecumenica  »
- Concile de Florence, "Decretum pro Jacobitis" et Bulle "Cantate Domino", tiré du Catéchisme Catholique pour adultes, du Cardinal Gaspari, p. 414, éd. Nazareth, 1959.
- Pie IX, Allocution Singulari quidam du 9- 12-1854 Dz. 1677
- S.S Pie IX
- Concile de Trente, 6° session
- Pape Pie IX dans Quanto conficiamur du 10 août 1863 (Acta Pii IX, I, III, 613. – D.-B., 1677)
- Pie XII, Humani Generis
- R.P. Goupil, La Règle de la Foi, p.68
- Pape Pie IX, Concile Vatican I, 1870, Sess. 4, chap.4
- Card. Billot, De Ecclesia Christi, Rome, 1927, tome 1, p. 477
- R.P. M. Liberatore, S.J., Le Droit public de l’Église, éd. Retaux-Bray, Paris, 1888, p. 113 et ss.
- St Alphonse de Liguori, Les Grands Moyens du Salut et de la Perfection, 1759, p.23
- LA SOMME DU CATÉCHISTE.COURS DE RELIGION ET D’HISTOIRE SACRÉE A L’USAGE DES SÉMINAIRES,COLLÈGES INSTITUTIONS ET CATÉCHISMES DE PERSÉVÉRANCE.Par M. l’abbé REGNAUD,VICAIRE A SAINT-EUSTACHE.VICTOR PALMÉ,ÉDITEUR PONTIFICAL.1876.t.III.MORALE.Leçon.XIII..p.228
- Catéchisme Catholique - Card.Gasparri 1932p.51
- L’Ami du Clergé (Vol. 54, p. 422-3) (1937)
- Iragui, Serapius (Manuale Theologiæ Dogmaticæ, n. 371) (1959)
- Innocent III, Pape (Serm. iv, In consecratione pontificis)
- Regatillo, Eduardus F. (Institutiones Iuris Canonici. 5e éd., I, n. 396.) (1956)
- Mgr Louis PRUNEL, Vice-Directeur de L’Université CATHOLIQUE de PARIS. COURS SUPÉRIEUR DE RELIGION.t.II.L'Eglise.Neuvième Leçon.Le Pape.Chap.IV.pp.215-216
- Léon XIII, Pape (Satis Cognitum, § 75) (1896)
- Ch. E. Duplessy, APOLOGÉTIQUE, t. 3, p.172, 1927

Citations de Benjamin dans ce fil depuis le 19 Décembre a écrit:
- La vérité reconnue ou le mensonge confondu (Paris, Lallemant & Pichard, 1792), pp. 30-31
- S.S. Pie IX, Quanta Cura, 8 décembre 1864
- Un site Internet aujourd'hui décédé
- Henricus Denzinger - Enchiridion Symbolorum Definitionum et Declarationum de Rebus Fidei et Morum, quod a Clemente Bannwart denuo compositum iteratis curis edidit Ioannes Bapt. Umberg, professor in Pontificia Facultate Theologica Canisiana, Editio 24-25 (Friburgi Brisgoviae, Herder & Co., MCMXLII), p. 265
- Bulle Cantate Domino de S.S. Eugène IV dans Dumeige, La Foi Catholique, Éditions de l'Orante, Imprimatur 1960, p. 266 (Denzinger 714)
- Œuvres complètes de S. Jean Chrysostome, traduction nouvelle par M. l'abbé J. Bareille, chanoine honoraire de Toulouse et de Lyon, Tome I (Paris, Louis Vivès, 1865), p. 513
- Œuvres complètes de saint Bernard, traduction nouvelle par MM. les abbés Dion et Charpentier, Tome IV (Paris, Louis Vivès, 1867), p. 441
- Mgr Victor-Auguste Dechamps - L'Infaillibilité et le Concile général, étude de science religieuse à l'usage des gens du monde (Paris/Malines, Vve Magnin et Fils/H. Dessain, 1869), p. 40
- R.P. Dom Prosper Guéranger - Institutions liturgiques, Tome II (Le Mans/Paris, Fleuriot/Debécourt, 1841), p. 52
- Catéchisme de la doctrine chrétienne publié par ordre de S. S. le Pape Pie X, traduit et édité en français (Paris, Paul Feron-Vrau, 1913), p. 27
- Catéchisme du Concile de Trente, traduction nouvelle avec le texte en regard enrichie de notes considérables, par M. l'abbé Gagey, aumônier du lycée de Dijon, Tome I (Paris, Gabriel Beauchesne & Cie, 1905), p. 154
- Abbés Alfred Vacant, Eugène Mangenot & Mgr Émile Amann - Dictionnaire de Théologie catholique, Tome VIII, part. 2 (Joachim de Flore-Latrie) (Paris, Letouzey et Ané, 1925), col. 1805
- Abbé Auguste Boulenger - La Doctrine Catholique, Manuel d'Instruction religieuse à l'usage des Maisons d'éducation et des Catéchistes volontaires, Première Partie (Lyon/Paris, Emmanuel Vitte, 1933), pp. 166-168
- Louis du Broc de Segange & Chanoine Louis-François Morel - Les Saints patrons des corporations et protecteurs spécialement invoqués dans les maladies et dans les circonstances critiques de la vie, Tome I (Paris, Bloud et Barral, 1887), pp. 84-86
- Mgr Paul Guérin - Les Petits Bollandistes, Vies des Saints, Tome II (Paris, Bloud et Barral, 1888), pp. 80-84
- Mgr Paul Guérin - Les Petits Bollandistes, Vies des Saints, Tome XVII (Paris, Bloud et Barral, 1888), p. 686
- Mgr Paul Guérin - Les Petits Bollandistes, Vies des Saints, Tome IX (Paris, Bloud et Barral, 1888), p. 39
- Saint Thomas d'Aquin - Explication suivie des quatre Évangiles, composée d'extraits des interprètes grecs et latins, et surtout des SS. Pères, admirablement coordonnés et enchaînés de manière à ne former qu'un seul texte suivi et appelé à juste titre la Chaîne d'Or, Édition où le texte corrigé par le P. Nicolaï a été revu avec le plus grand soin sur les textes originaux grecs et latins, Traduction nouvelle avec sommaires analytiques et notes exégétiques et historiques par M. l'abbé J.-M. Péronne, Chanoine titulaire de l'église de Soissons, ancien professeur d'Écriture sainte et d'éloquence sacrée, Tome II (Paris, Louis Vivès, 1868), pp. 552-565
- Catéchisme du Concile de Trente, traduction nouvelle avec le texte en regard enrichie de notes considérables, par M. l'abbé Gagey, aumônier du lycée de Dijon, Tome I (Paris, Gabriel Beauchesne & Cie, 1905), p. 104
- Catéchisme du Concile de Trente, traduction nouvelle avec le texte en regard enrichie de notes considérables, par M. l'abbé Gagey, aumônier du lycée de Dijon, Tome I (Paris, Gabriel Beauchesne & Cie, 1905), pp. vii-ix
- R.P. Vermeersch S.J. et Creusen, S.J., Epitome Iuris Canonici, t.III, p.10
- R.P. Beste, Introductio in Codicem, p.241-242
- Naz, Dict. de Droit Canonique, t.VII, col.27-28
- Naz, Traité de Droit Canonique, t, I, p.376-377
- R.P. Ramstein, Manual of Canon Law, p.193
- Matthaeus Conte a Coronata, Compendium Iuris Canonici, V. I, p.313
- James A. Coriden, Thomas J. Green, Donald E. Heintschel, TheCode of Canon Law, a text and commentary, p.951
- Abbé G.-F. Monnier - Le Grand Don de Dieu à la terre, ou Cours complet de Religion comprenant le dogme, la morale, les sacrements et la liturgie, ouvrage servant de développement à l'Atlas catholique (Lyon, Girard et Josserand, 1861), Tome I, p. 421
- R.P. Joseph Félix, s.j. - Devoirs des catholiques envers l'Église, Retraite des hommes prêchée à Notre-Dame de Paris en 1870 (Paris, C. Dillet, 1872), pp. 272-382
- La vérité reconnue ou le mensonge confondu (Paris, Lallemant & Pichard, 1792), p. 46
- Les Actes Pontificaux cités dans l'Encyclique et le Syllabus du 8 Décembre 1864 suivis de divers autres documents, recueil dédié à S. Exc. Mgr le Nonce apostolique en France (Paris, Ve Poussielgue et Fils, 1865), p. 477
- Saint Thomas d'Aquin - Explication suivie des quatre Évangiles, composée d'extraits des interprètes grecs et latins, et surtout des SS. Pères, admirablement coordonnés et enchaînés de manière à ne former qu'un seul texte suivi et appelé à juste titre la Chaîne d'Or, Édition où le texte corrigé par le P. Nicolaï a été revu avec le plus grand soin sur les textes originaux grecs et latins, Traduction nouvelle avec sommaires analytiques et notes exégétiques et historiques par M. l'abbé J.-M. Péronne, Chanoine titulaire de l'église de Soissons, ancien professeur d'Écriture sainte et d'éloquence sacrée, Tome VIII (Paris, Louis Vivès, 1869), pp. 487-488
- Mgr Justin Fèvre - Histoire apologétique de la Papauté depuis Saint Pierre jusqu'à Pie IX, Tome I (Paris, Louis Vivès, 1878), p. 112
- Abbé Jacques-Paul Migne - Collection intégrale et universelle des orateurs sacrés du premier et du second ordre et collection intégrale, ou choisie, de la plupart des orateurs sacrés du troisième ordre, Tome XIV, contenant la première partie des Œuvres complètes de Bourdaloue (Montrouge, J.-P. Migne, 1845), col. 401

Versus :

Citations de Dumouch dans ce fil depuis le 19 Décembre a écrit:
- Quelques lignes d'une "Bible" dont il ne prend même pas la peine de nous donner l'origine, l'édition, la traduction ou même le titre, un peu comme si c'était lui qui avait écrit cela un beau jour au fond de son jardin ; le tout uniquement pour en faire une interprétation personnelle qui parfois finit contredite juste après par une de mes citations de la Chaîne d'Or de Saint Thomas d'Aquin
- Quelques lignes de Saint Thomas dont il ne prend même pas la peine de nous donner l'origine, l'édition, la traduction ou même le titre, le tout ne répondant même pas à ce qu'on lui dit ; et ce alors même qu'il se fait rembarrer par la Chaîne d'Or de Saint Thomas quand il se lance dans ses interprétations de la Bible ; et ce alors même qu'il crache dans le même fil sur Saint Thomas dans les sujets de l'Immaculée Conception et de l'autorité de la scolastique ; le tout en avouant que sa secte de "Vatican II" a fait rupture avec "la pensée scolastique" ; le tout alors que Saint Thomas est censé être sa grande référence personnelle et que son site et son forum s'appellent "Docteur Angélique"  

( source : https://messe.forumactif.org/t3582p300-la-doctrine-d-arnaud#142506 )

Benjamin a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:les "enseignements" de "Vatican II". Constatez qu'ils sont conformes au Magistère de Jésus.

Benjamin a écrit:

Clowns du conciliabule "Vatican II", "Dignitatis Humanae", 7 décembre 1965 a écrit:L’Église, donc, fidèle à la vérité de l’Évangile, suit la voie qu’ont suivie le Christ et les Apôtres lorsqu’elle reconnaît le principe de la liberté religieuse comme conforme à la dignité de l’homme et à la Révélation divine, et qu’elle encourage une telle liberté

S.S. Pie IX, Quanta Cura, 8 décembre 1864 a écrit:Et contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que : "la meilleure condition de la société est celle où on ne reconnaît pas au pouvoir le devoir de réprimer par des peines légales les violations de la loi catholique, si ce n'est dans la mesure où la tranquillité publique le demande". À partir de cette idée tout à fait fausse du gouvernement des sociétés, ils ne craignent pas de soutenir cette opinion erronée, funeste au maximum pour l'Église catholique et le salut des âmes, que Notre Prédécesseur Grégoire XVI, d'heureuse mémoire, qualifiait de "délire" : "La liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme. Ce droit doit être proclamé et garanti par la loi dans toute société bien organisée. Les citoyens ont droit à l'entière liberté de manifester hautement et publiquement leurs opinions quelles qu'elles soient, par les moyens de la parole, de l'imprimé ou tout autre méthode sans que l'autorité civile ni ecclésiastique puisse lui imposer une limite".

( source : https://messe.forumactif.org/t3582p150-la-doctrine-d-arnaud#142316 )

gabrielle a écrit:Les Rois mages étant païens don charnels avaient besoin d'un signe de la même nature, les bergers eux ont eu les Anges.

Arnaud, pourquoi tenter de légitimer l'hérésie de Wojtyla par l'Évangile.

Arnaud Dumouch a écrit:

Roger Boivin a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:Roger, il se peut que vous argumentiez. Mais Martial semble ne savoir faire qu'une chose : faire des copier/coller.

Les lisez-vous ces copier/coller ?

Au début, j'y ai répondu. Mais on dirait que la seule réponse tient en deux choses :

1°

2° Un bloc remis.

gabrielle a écrit:


14 mai 1999 - Jean-Paul II embrasse le Coran au Vatican

" Et cependant telle est bien la théorie maçonnique ; la Bible, le Koran, les Védas, les Zend-Avesta sont d'égale valeur à ses yeux ; ils sont tous des « Livres de la Loi » et par conséquent, elle a pour eux un respect égal. "

Spoiler:

Voir, au chapitre sur la Bible et la Franc-maçonnerie,  page 170, avant-dernier paragraphe, de l'ouvrage :
ÉTUDE SUR LA FRANC-MAÇONNERIE AMÉRICAINE - Par Arthur Preuss - ouvrage approuvé par l'Église catholique - 1908 :

https://archive.org/stream/etudesurlafrancm00preu#page/170/mode/2up

Abbé Ducasse -- L'ÉGLISE, MÈRE DES VIVANTS, SALUT DU MONDE -- NIHIL OBSTAT Tolosae, die 6 febr, 1955 xav. Ducros c. d. -- IMPRIMATUR Tolosae, die 7 feb. 1955 Chansou vic. gén. -- p.214 -- LE MOUVEMENT ŒCUMÉNIQUE :

Les églises chrétiennes séparées ont senti, plus particulièrement depuis une cinquantaine d'années, le besoin de s'unir. Ainsi s'est développé le mouvement œcuménique où l'Église Anglicane a joué jusqu'ici un rôle prépondérant et qui se propose de réaliser l'union de tous les chrétiens.

L'Église catholique ne peut participer à ce mouvement. Ce serait reconnaître aux Églises séparées autant de valeur qu'à elle-même ; or seule elle a gardé intact le Message du Christ. De plus le mouvement œcuménique tend, dans un but d'union, à n'accorder que très peu d'importance aux dogmes, à la doctrine, et l'Église catholique ne peut accepter cette position. Aussi, si elle envoie parfois des observateurs aux réunions, elle garde toujours une prudente réserve.

Roger Boivin a écrit:

CHAPITRE LVII

II. — TENTATION FONDAMENTALE ET GÉNÉRALE

I. — DE LA RENAISSANCE A LA RÉVOLUTION. — Tout en continuant à susciter des hérésies, Satan institua au sein de l'Eglise une secte chargée d'en chasser l'esprit surnaturel pour y substituer l'esprit naturaliste — C'est bien le but poursuivi par la Franc-Maçonnerie, depuis le XIVe siècle, d'établir la religion naturelle sur les ruines de la religion révélée. — Preuves de ce dessein. — Essai d'institution de la religion naturelle après la Terreur.        ( Table des Matières page 1333 ) :

(en pdf) : LA CONJURATION ANTICHRÉTIENNE - Le Temple Maçonnique voulant s'élever
sur les ruines de l'Église Catholique - Tome III - Mgr Henri Delassus, Docteur en Théologie :

http://livres-mystiques.com/partieTEXTES/Delassus/ConjurationT3.pdf

https://messe.forumactif.org/t6240-la-revolution-en-tiare-et-en-chape-mgr-de-segur#114372

LEÇONS D'APOLOGÉTIQUE - par le Chanoine Arthur Robert - 1917 :

264. But et caractères de la Franc-Maçonnerie. — I. BUT. Le but de cette société, nous le trouvons exposé dans l'Encyclique Humanum genus, 20 avril 1884. Son « dessein suprême, dit Léon XIII, est de ruiner de fond en comble toute la discipline religieuse et sociale qui est née des institutions chrétiennes, et de lui en substituer une nouvelle, façonnée à son idée et dont les principes fondamentaux et les lois sont conformes au naturalisme », lequel déclare qu'en toutes choses la nature ou la raison humaine doit être maîtresse et souveraine.

II. CARACTÈRES. Léon XIII signale les caractères de la Franc-Maçonnerie dans un autre passage de la même encyclique : « C'est, écrit-il encore, une association criminelle, non moins pernicieuse aux intérêts du christianisme qu'à ceux de la religion.»

[..]

https://archive.org/stream/cihm_79196#page/n473/mode/2up

Schisme de 1877

Si toutes les confessions religieuses sont bienvenues dans la Franc-Maçonnerie, on demande toutefois aux maçons de croire en «Dieu et l’immortalité de l’âme ». Les textes Francs-Maçons font aussi référence au « Grand architecte de l’univers ». Les loges francophones d’Europe, en conflit avec l’Église Catholique, prennent leurs distances par rapport à ces croyances et refusent d’exiger de leurs membres qu’ils croient en un « Être Suprême ». En 1877, les plus hautes autorités Franc-Maçonniques en Angleterre déclarent que la Franc-Maçonnerie Française, sous la bannière du Grand Orient de France, ainsi que le Grand Orient de Belgique, sont irrégulières en raison de leur caractère de plus en plus athée. Les deux branches de la Franc-Maçonnerie demeurent séparées aujourd’hui.

http://lesignesecret.historiatv.com/les-societes/francs-macons-16.html

gabrielle a écrit:Les Rois mages étant païens don charnels avaient besoin d'un signe de la même nature, les bergers eux ont eu les Anges.

(...)

Après l’avertissement surnaturel qu’ils reçurent de Dieu, ils retournèrent  directement per viam aliam, probablement par la voie du Sud, qui leur faisait rejoindre, après quelques heures, la route suivie par les caravanes de l’Est

Arnaud Dumouch a écrit:

gabrielle a écrit:Les Rois mages étant païens don charnels avaient besoin d'un signe de la même nature, les bergers eux ont eu les Anges.

Arnaud, pourquoi tenter de légitimer l'hérésie de Wojtyla par l'Évangile.

J'aimerais bien votre réaction si Jean-Paul II faisait se rendre à l'Eglise des magiciens et des astrologues en les guidant avec une étoile... J'imagine les messages de votre équipe !!

Arnaud Dumouch a écrit:si "Jean-Paul II" faisait se rendre à l'Eglise des magiciens et des astrologues en les guidant avec une étoile

Louis a écrit:

gabrielle a écrit:Les Rois mages étant païens don charnels avaient besoin d'un signe de la même nature, les bergers eux ont eu les Anges.

(...)

Les Rois Mages  étaient païens en partant d’Orient ; c’est pour cela, comme vous dites,  qu’ils ont eu un signe de la même nature, mais remarquez qu’à leur  retour ils en ont eu un  de nature tout-à-fait différente. Voyez : «  Mais ayant été avertis en songe de ne point retourner vers Hérode, ils revinrent  dans leur pays par un autre chemin. (S. Matth. II, 12) »  

Voici le commentaire de Fillion :

Après l’avertissement surnaturel qu’ils reçurent de Dieu, ils retournèrent  directement per viam aliam, probablement par la voie du Sud, qui leur faisait rejoindre, après quelques heures, la route suivie par les caravanes de l’Est

Arnaud Dumouch a écrit:

gabrielle a écrit:Les Rois mages étant païens don charnels avaient besoin d'un signe de la même nature, les bergers eux ont eu les Anges.

Arnaud, pourquoi tenter de légitimer l'hérésie de Wojtyla par l'Évangile.

J'aimerais bien votre réaction si Jean-Paul II faisait se rendre à l'Eglise des magiciens et des astrologues en les guidant avec une étoile... J'imagine les messages de votre équipe !!