La doctrine d'Arnaud ...

Arnaud Dumouch a écrit:

gabrielle a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:Merci Gabrielle du compliment. Oui, avec Benoît XVI, j'adhère à la totalité de la foi définie par l'Eglise, avant pendant et après Vatican II

Du point de vue doctrinale, ce n'est certes pas un compliment. Avez-vous vraiment l'intention de repartir au quart de tour. vous ne piégerez personne ici. Allez, vos disciples et votre tribune pontificale vous attendent

A chaque Concile, un groupe de fidèles quitte l'Eglise et n'a pas assez de foi pour croire en la puissance de Jésus ici :

Luc 22, 31 "Simon, Simon, voici que Satan vous a réclamés pour vous cribler comme froment ;
Luc 22, 32 mais moi j'ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille pas. Toi donc, quand tu seras revenu, affermis tes frères dans la foi."

Roger Boivin a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:Bien sûr que le Magistère ordinaire (doctrine universelle du salut) est infaillible.

Ce n'est pas le fait que vous y croyez, mais celui où dans votre video vous dites que c'est vatican II qui a élargi l'infaillibilité au magistère ordinaire, ce qui est complètement faux, l'Église catholique enseignait déjà cela.

gabrielle a écrit:

Ben oui! Vous avez quitté l'Église après le Concile du Vatican pour vous joindre à la secte de Montini. Quand vous serez revenu, confirmez vos disciples., qui errent dans les ténèbres de la mort.

Ne vous faites pas d'ulcère d'estomac pour notre foi, inquiétez-vous de la perte de vôtre, si tant est que vous l’ayez eu un jour. Vous êtes le plus parfait produit de la secte de V2.

Arnaud Dumouch a écrit:

Roger Boivin a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:Bien sûr que le Magistère ordinaire (doctrine universelle du salut) est infaillible.

Ce n'est pas le fait que vous y croyez, mais celui où dans votre video vous dites que c'est vatican II qui a élargi l'infaillibilité au magistère ordinaire, ce qui est complètement faux, l'Église catholique enseignait déjà cela.

Dans le Concile Vatican I, je ne vois que l'infaillibilité du Magistère solennel. Je me trompe peut-être ?

En tout cas c'est saint Jean-Paul II qui a fait changer le Droit canonique en 1998 pour y faire entrer la notion de Magistère ordinaire infaillible.

Spoiler:

"Est à croire de foi divine et catholique tout ce qui est contenu dans la parole de Dieu écrite ou transmise, et que l'Eglise, soit par un jugement solennel, soit par son magistère ordinaire et universel propose à croire comme divinement révélé."

Concile du Vatican : Constitution dogmatique sur la foi catholique Dei Filius, 24 avril 1870 (Denzinger 1792 et Denzinger-Schönmetzer 3011).

Spoiler:

Arnaud Dumouch a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Roger Boivin a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:Bien sûr que le Magistère ordinaire (doctrine universelle du salut) est infaillible.

Ce n'est pas le fait que vous y croyez, mais celui où dans votre video vous dites que c'est vatican II qui a élargi l'infaillibilité au magistère ordinaire, ce qui est complètement faux, l'Église catholique enseignait déjà cela.

Dans le Concile Vatican I, je ne vois que l'infaillibilité du Magistère solennel. Je me trompe peut-être ?

En tout cas c'est saint Jean-Paul II qui a fait changer le Droit canonique en 1998 pour y faire entrer la notion de Magistère ordinaire infaillible.

Arnaud Dumouch a écrit:Le Concile Vatican II est dans la parfaite ligne de Vatican I.

Arnaud Dumouch a écrit:Le [conciliabule] Vatican II est dans la parfaite ligne de Vatican I.

La vérité reconnue ou le mensonge confondu (Paris, Lallemant & Pichard, 1792), pp. 30-31 a écrit:



https://books.google.fr/books?id=NjdIAAAAcAAJ&pg=PA30

gabrielle a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:Bien sûr que le Magistère ordinaire (doctrine universelle du salut) est infaillible.

L'arnaque avec vous, Arnaud, c'est que vous faites de la doctrine un paravent pour cacher vos hérésies et celles de vos anti-papes.

L'arnaque avec vous, Arnaud, c'est que vous faites de la doctrine un paravent pour cacher vos hérésies et celles de vos anti-papes.

Roger Boivin a écrit:

LE LANGAGE HYPOCRITE DES MODERNISTES : https://messe.forumactif.org/t5718-le-langage-hypocrite-des-modernistes

Clowns du conciliabule "Vatican II", "Dignitatis Humanae", 7 décembre 1965 a écrit:L’Église, donc, fidèle à la vérité de l’Évangile, suit la voie qu’ont suivie le Christ et les Apôtres lorsqu’elle reconnaît le principe de la liberté religieuse comme conforme à la dignité de l’homme et à la Révélation divine, et qu’elle encourage une telle liberté

S.S. Pie IX, Quanta Cura, 8 décembre 1864 a écrit:Et contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que : "la meilleure condition de la société est celle où on ne reconnaît pas au pouvoir le devoir de réprimer par des peines légales les violations de la loi catholique, si ce n'est dans la mesure où la tranquillité publique le demande". À partir de cette idée tout à fait fausse du gouvernement des sociétés, ils ne craignent pas de soutenir cette opinion erronée, funeste au maximum pour l'Église catholique et le salut des âmes, que Notre Prédécesseur Grégoire XVI, d'heureuse mémoire, qualifiait de "délire" : "La liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme. Ce droit doit être proclamé et garanti par la loi dans toute société bien organisée. Les citoyens ont droit à l'entière liberté de manifester hautement et publiquement leurs opinions quelles qu'elles soient, par les moyens de la parole, de l'imprimé ou tout autre méthode sans que l'autorité civile ni ecclésiastique puisse lui imposer une limite".

Arnaud Dumouch a écrit:

Martial a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:Le dogme est immuable. Les nouveaux dogmes ne le contredisent JAMAIS mais viennent l'éclairer.

Encore faut_il ne pas le confondre le dogme avec :

1° Des décrets pastoraux.
2° Avecavec la synthèse théologique scolastique.

2) Est-ce que le Magistère Ordinaire Universelle ( des souverains Pontifes comme Pie IX, Léon XIII, Saint Pie X ) est infaillible ( préservé de touts erreurs ) ?  Oui ou Non ?

TOUS les papes.

Mais attention : les documents pastoraux ou politiques n'engagent pas l'infaillibilité. L'infaillibilité concerne uniquement les DOCTRINE UNIVERSELLE DU SAKLUT.

Je vous mets trois videos qui expliquent ce domaine de l'infaillibilité.

Ne mettez pas en doute ma fidélité au magistère. C'est pour elle que j'ai perdu min travail récemment lors du départ de Monseigneur Léonard. C'est à cause d'elle que j'espère le retrouver.

Spoiler:

Martial a écrit:[


Permettez moi Arnaud de réitérer ma question dont vous ne répondez point  !..

2) Est-ce que le Magistère Ordinaire Universelle ( des souverains Pontifes comme Pie IX, Léon XIII, Saint Pie X ) est infaillible ( préservé de touts erreurs ) ?  Oui ou Non ?

Arnaud Dumouch a écrit:

Martial a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:Le dogme est immuable. Les nouveaux dogmes ne le contredisent JAMAIS mais viennent l'éclairer.

Encore faut_il ne pas le confondre le dogme avec :

1° Des décrets pastoraux.
2° Avecavec la synthèse théologique scolastique.

2) Est-ce que le Magistère Ordinaire Universelle ( des souverains Pontifes comme Pie IX, Léon XIII, Saint Pie X ) est infaillible ( préservé de touts erreurs ) ?  Oui ou Non ?

TOUS les papes.

Mais attention : les documents pastoraux ou politiques n'engagent pas l'infaillibilité. L'infaillibilité concerne uniquement les DOCTRINE UNIVERSELLE DU SAKLUT.

Je vous mets trois videos qui expliquent ce domaine de l'infaillibilité.

Ne mettez pas en doute ma fidélité au magistère. C'est pour elle que j'ai perdu min travail récemment lors du départ de Monseigneur Léonard. C'est à cause d'elle que j'espère le retrouver.

Spoiler:

Arnaud Dumouch a écrit:

Martial a écrit:[


Permettez moi Arnaud de réitérer ma question dont vous ne répondez point  !..

2) Est-ce que le Magistère Ordinaire Universelle ( des souverains Pontifes comme Pie IX, Léon XIII, Saint Pie X ) est infaillible ( préservé de touts erreurs ) ?  Oui ou Non ?

Permettez moi de vous faire la même réponse. Leur Magistère est infaillible lorsqu'il porte sur la DOCTRINE UNIVERSELLE DU SALUT.

En toute autre matière (comme la pastorale de leur époque), il est adaptable par l'époque suivante.

Voyez vous la différence entre Doctrine universelle et pastorale pratique liée à telle époque ?

Sur la liberté religieuse par exemple ?

Martial a écrit:

Toutefois Arnaud, vous convenez formellement et de façon publique qu'il y a  depuis 50 ans une rupture théologique .

Arnaud Dumouch a écrit:

Martial a écrit:

Toutefois Arnaud, vous convenez formellement et de façon publique qu'il y a  depuis 50 ans une rupture théologique  .

Absolument pas (sur le plan du dogme infaillible). Si c'était le cas, cela prouverait que le catholicisme est du vent et que l'Esprit Saint n'y est pour rien.

Il y a eu rupture sur deux poins :

1° Avec la pensée scolastique (qui est tout à fait autre chose que le dogme) sur plusieurs sujets : le mariage, l'ordre et la proposition universelle du salut.

2° Une rupture avec la pastorale du XIX° s.

Arnaud Dumouch a écrit:

Martial a écrit:

Toutefois Arnaud, vous convenez formellement et de façon publique qu'il y a  depuis 50 ans une rupture théologique  .

Absolument pas (sur le plan du dogme infaillible). Si c'était le cas, cela prouverait que le catholicisme est du vent et que l'Esprit Saint n'y est pour rien.

Il y a eu rupture sur deux poins :

1° Avec la pensée scolastique (qui est tout à fait autre chose que le dogme) sur plusieurs sujets : le mariage, l'ordre et la proposition universelle du salut.

2° Une rupture avec la pastorale du XIX° s.

Martial a écrit:

Arnaud, je vous renvois a votre vidéo ou vous affirmez formellement que depuis 50 ans il y a eu une RUPTURE Théologique !...

en conséquence  cela a  pour fait une RUPTURE  avec les conclusions et les explications du dogme dont la Théologie a pour but principale !

car le théologien n'argumente pas pour trouver, mais pour prouver la vérité de la foi construit par l'apologétique  !..l'apologétique ,établir la crédibilité rationnelle de la religion chrétienne et catholique .

Arnaud Dumouch a écrit:

Martial a écrit:

Arnaud, je vous renvois a votre vidéo ou vous affirmez formellement que depuis 50 ans il y a eu une RUPTURE Théologique !...

en conséquence  cela a  pour fait une RUPTURE  avec les conclusions et les explications du dogme dont la Théologie a pour but principale !

car le théologien n'argumente pas pour trouver, mais pour prouver la vérité de la foi construit par l'apologétique  !..l'apologétique ,établir la crédibilité rationnelle de la religion chrétienne et catholique .

Il y a eu rupture théologique avec la SCOLASTIQUE sur 3 points : 1° Le mariage; 2° L'Ordre; 3° Le volonté de Dieu de proposer le salut à tout homme.

Cela ne s'appelle pas une rupture avec le dogme (Magistère infaillible) mais avec la synthèse classique de saint Thomas.

Je vous donne la liste des principales vérités dogmatiques développées dans Vatican II :


1° L'homme est par nature un être libre et la liberté religieuse est une condition de sa nature.
2° L'Ordre des évêques est un ordre indépendant, radicalement non réductible à l'Ordre des prêtres, quoiqu'en dise saint Thomas d'Aquin.
3° Le mariage est ordonné de manière indissociable à l'amour réciproque des époux et au don de la vie (et non à la procréation et à l'assouvissement du désir, comme l'enseignait saint thomas d'Aquin).
4° Les religions autres que le christianisme possèdent en elles des "semences de l'Esprit saint" qui disposent les âmes des non-chrétiens au salut.
5° Nous devons tenir que Dieu proposera à tous, sans exception, la possibilité d'être sauvé. (C’est le seul dogme à forme solennelle, voir GS 22, 5).
6° Le sacrement de l'eucharistie a pour but l'union par la charité de Dieu et de l'homme (et non seulement la glorification de Dieu).
7° L’infaillibilité pontificale s’exerce de manière extraordinaire, solennelle ou ordinaire (voir définitions du Concile Vatican I qui sont conformes à cela).
8° L'Ecriture sainte n'est pas dictée par Dieu mais inspirée par Dieu à de vrais auteurs humains qui ont écrit avec leurs mots et leur faillibilité. L'Ecriture est infaillible sur la doctrine du salut et sa révélation progressive, pas sur le reste.