Re: Les Pères et la liberté religieuse selon Arnaud Dumouch

Carolus.Magnus.Imperator. Mar 24 Mai 2011, 10:09 am

nilamitp a écrit:je vous rappelle que l'Enfer est éternel. éternel comme "qui ne finit jamais".

Quel rapport ? Si vous tuez 10 000 hommes, vous aurez la prison à perpétuité au Canada ... est-ce que cela vous donne un droit quelconque ?

Invité Mar 24 Mai 2011, 10:13 am

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
nilamitp a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Donc, la femme ayant le libre arbitre pour choisir de se faire avorter, a le droit d'avorter son bébé ...
Non, malheureusement le monde va t'imposer "son droit".
On ne parle pas de droit civil ici ... tant qu'à faire vous pourriez également avoir le droit de vous mariez avec Dumouch si on entre en ce domaine. Mais non, nous parlons du droit naturel. Pourquoi les catholiques s'opposent à la légalisation civile de l'avortement ? Parce cela s,oppose au droit naturel ...

nous sommes bien d'accord.
je précise: malheureusement, quand la majorité a apostasié, elle va s'éloigner du Christ, errer, vous combattre, et vous imposer son droit civil, qui peut s'opposer au droit naturel.

Puisque vous l'annoncez, oui, malheureusement, la prochaine fois que le PS et leurs alliés les Verts aura un mandat présidentielle en France, j'aurai le "droit" de me marier avec un homme. Et si jamais ça tardait de quelques dizaines d'années, ce sera la droite qui le fera.

Invité Mar 24 Mai 2011, 10:18 am

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
nilamitp a écrit:je vous rappelle que l'Enfer est éternel. éternel comme "qui ne finit jamais".

Quel rapport ? Si vous tuez 10 000 hommes, vous aurez la prison à perpétuité au Canada ... est-ce que cela vous donne un droit quelconque ?

je pense qu'on peut faire l'analogie entre la justice terrestre et les peines associées et le Purgatoire. Au purgatoire est associé une vraie peine temporelle qui peut-être remise. C'est pareil que la prison sur terre : on en sort soit de son vivant, soit dans un cerceuil.

Mais cette analogie ne marche pas avec l'Enfer (et le Paradis) qui sont l'orientation de l'âme pour l'éternité.

Carolus.Magnus.Imperator. Mar 24 Mai 2011, 10:20 am

nilamitp a écrit:Puisque vous l'annoncez, oui, malheureusement, la prochaine fois que le PS et leurs alliés les Verts aura un mandat présidentielle en France, j'aurai le "droit" de me marier avec un homme. Et si jamais ça tardait de quelques dizaines d'années, ce sera la droite qui le fera.

Donc, lorsque le PS aura légalisé le mariage homosexuel, les prêtres catholiques auront-ils le droit de refuser de marier deux homosexuels en leur chapelles ?

Arnaud Dumouch Mar 24 Mai 2011, 10:40 am

Sandrine a écrit:

Bref ... je persévère quand même parce que je crois aux miracles

Mon catéchisme dit que le Décalogue ne peut pas changer, qu'il est et restera tel qu'il a toujours été. Vous, vous affirmez qu'il est périmé.

N'y voyez-vous pas une anomalie quelque part ?

Donc en fait, ce commandement :

Exode 20, 4 Tu ne te feras aucune image sculptée, rien qui ressemble à ce qui est dans les cieux, là-haut, ou sur la terre, ici-bas, ou dans les eaux, au-dessous de la terre.

Veut dire en fait :

Mais que personne ne s’imagine que Dieu défend par ce Commandement la peinture, la sculpture et la gravure d'homme d'animaux et de plantes.

Et hypocrite et faux théologien qui ose affirmer autre chose, à savor que, en se faisant homme, Dieu a donné une image de lui qui rend possible toutes les images ? c'est cela ? Very Happy

Si je fais remarquer que les seules images autorisées dans l'AT (les chérubins, les serpent d'airain etc.) ont toutes été commandées EXPLICITEMENT par Dieu, je suis un ignoble affabulateur ?
Au fait, avez vous lu les décret du 7° concile oecuménique sur les images ?

Roger Boivin Mar 24 Mai 2011, 10:41 am

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
nilamitp a écrit:Puisque vous l'annoncez, oui, malheureusement, la prochaine fois que le PS et leurs alliés les Verts aura un mandat présidentielle en France, j'aurai le "droit" de me marier avec un homme. Et si jamais ça tardait de quelques dizaines d'années, ce sera la droite qui le fera.

Donc, lorsque le PS aura légalisé le mariage homosexuel, les prêtres catholiques auront-ils le droit de refuser de marier deux homosexuels en leur chapelles ?

ou même, deux prêtres catholiques auront-ils le droit de se marier ensemble ?

Arnaud Dumouch Mar 24 Mai 2011, 10:48 am

Louis a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:

... niant que la dignité de l'homme soit d'être une personne libre, et ce malgré saint Thomas d'Aquin qui a inventé cette expression.
Nous ne nions pas que Dieu ait fait l'homme avec le libre arbitre... mais où sont les références que DH dit avoir source dans la Révélation divine en ce qui concerne le droit à l'erreur.

Où est ce texte de DH ? Pouvez vous me le citer ?

gabrielle Mar 24 Mai 2011, 11:08 am

Mon catéchisme dit que le Décalogue ne peut pas changer

Le Décalogue sont les 10 commandements de Dieu, et cela ne peut changer...

Les images viennent faire quoi dans le décalogue, Dieu défends de faire des images

2. Je suis le Seigneur ton Dieu ; qui t'ai retiré de la terre d'Egypte, de la maison de servitude.

3. Tu n'auras point de dieux étrangers devant moi.

4. Tu ne te feras point d'image taillée au ciseau, ni aucune représentation de ce qui est en haut dans le ciel, et de ce qui est en bas sur la terre, ni de ce qui est dans les eaux sous la terre.

5. Tu ne les adoreras point, ni ne les honoreras : car c'est moi qui suis le Seigneur ton Dieu fort, jaloux, visitant l'iniquité des pères dans les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

Arnaud Dumouch Mar 24 Mai 2011, 11:53 am

Chers amis,

Je pense avoir suffisamment répondu à l'appel que vous aviez lancé il y a quelques mois dans le sujet suivant :

René a écrit:Je lis à l'occasion sur le site de Dumouch que nous sédévacantistes nous sommes enténébrés, intransigeants et faisons fausse route.
Alors voici mes commentaires d'ex-conciliaire sur ces débats entre les différents camps. Je souhaiterais recueillir des commentaires de conciliaires dumouchiens mais après mes constatations vous verrez que nous n'en aurons pas.

J'ai lu par le passé que beaucoup de membre du forum te deum, l'abbé Zins actuellement, se sont présentés sur le forum dumouchien pour discuter avec lui et ses partisans de ses théories.
En toute objectivité, notre Dumouch et ses partisans avaient beaucoup de difficultés à débattre avec certains de nos membres. Il aurait même utiliser des subterfuges plutôt cavaliers envers vous de même qu'un manque d'honnêteté intellectuelle.
Pourtant, vous membres du Forum Te Deum vous êtes aller au combat sur son propre site.
Comment se fait-il alors que sur notre site ici, nous ne voyons jamais se poindre le bout de nez un conciliaire dumouchien ou Dumouch en personne (n'est-il pas l'un des plus grands théologiens de notre temps au point de faire pâlir St-Thomas D'Aquin) pour nous remettre à notre place ici ou pour simplement vouloir échanger.
La réponse est très simple.
Ces dumouchiens savent très bien qu'ils n'ont pas les arguments ni le courage nécessaires pour venir affronter les vrais soldats du Christ. Si nous sommes si enténébrés ici, nous aurions bien besoin des lumières de nos frères dumouchien n'est-ce pas?
C'est ma dernière et ultime montée de lait contre Dumouch et sa gang.

Je pense que j'ai pu répondre à toutes vos objections. Appliquant Vatican II, votre liberté de conscience et la mienne sont totales. Vous n'avez pas été convaincus et je n'ai pas été convaincu.

Je préfère arrêter là puisque certains entrent maintenant dans le rejet courroucé.

Merci des efforts de politesse que vous avez su garder avec moi.

Lors de la mort de chacun, nous verront bien comment est le Seigneur.

Si par hasard un autre sujet vous intéressait que nous n'avons pas traité, n'hésitez pas à me contacter.

Invité Mar 24 Mai 2011, 11:55 am

roger a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Donc, lorsque le PS aura légalisé le mariage homosexuel, les prêtres catholiques auront-ils le droit de refuser de marier deux homosexuels en leur chapelles ?
ou même, deux prêtres catholiques auront-ils le droit de se marier ensemble ?

Non.

A partir du moment où ils envisageraient cela, ils se retrouveraient immédiatement ni prêtres ni Chrétiens. C'est le cas par exemple de Gaillot l'apostat.

Je pense qu'en ce cas n'importe quel fidèle a le devoir moral de leur faire savoir, qu'ils sont de fait excommuniés.

Rosalmonte Mar 24 Mai 2011, 12:31 pm

Le Vendredi Saint, il y a l'adoration de la Croix.

Pensez-vous que cette adoration est contraire aux Commandements de Dieu?

Pour rappel:

Tu ne te feras point d'image taillée au ciseau

Tu ne les adoreras point, ni ne les honoreras

gabrielle Mar 24 Mai 2011, 12:34 pm

nilamitp a écrit:
roger a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Donc, lorsque le PS aura légalisé le mariage homosexuel, les prêtres catholiques auront-ils le droit de refuser de marier deux homosexuels en leur chapelles ?
ou même, deux prêtres catholiques auront-ils le droit de se marier ensemble ?
Non.

A partir du moment où ils envisageraient cela, ils se retrouveraient immédiatement ni prêtres ni Chrétiens. C'est le cas par exemple de Gaillot l'apostat.

Je pense qu'en ce cas n'importe quel fidèle a le devoir moral de leur faire savoir, qu'ils sont de fait excommuniés.

Petite rectification:

Deux prêtres ( vrais ) même s'ils se mariaient ensemble ne cesserait pas d'être prêtes, certes ils seraient excommuniés, mais prêtres quand même.

Peux-tu me parler de Gaillot, pourquoi dis-tu qu'il est apostat?

Merci d'avance pour les infos.

Carolus.Magnus.Imperator. Mar 24 Mai 2011, 12:47 pm

Arnaud Dumouch a écrit:
Si par hasard un autre sujet vous intéressait que nous n'avons pas traité, n'hésitez pas à me contacter.

Oui, moi je voudrais discuter de votre nom ... est-ce seulement un pseudo ou c'est votre nom réel ?

Invité Mar 24 Mai 2011, 1:48 pm

gabrielle a écrit:Peux-tu me parler de Gaillot, pourquoi dis-tu qu'il est apostat?
Merci d'avance pour les infos.

Tu sais très bien qui est Gaillot l'apostat, pourquoi me poses-tu cette question ?

Gaillot l'apostat, ce néo-communiste en col romain, cet infiltré, ce loup, ce faux-pasteur, s'est spécialisé dans le discours para-chrétien instrumentalisé pour son militantisme d'extrême gauche. Gaillot l'apostat n'adhère à aucune position concernant les mœurs. Il est pour le mariage homosexuel, pour l'avortement, pour l'ordination des femmes... (la liste est sans fin).

Rosalmonte Mar 24 Mai 2011, 1:51 pm

Est-ce que pour vous il a été Evêque à un moment au moins?

gabrielle Mar 24 Mai 2011, 3:26 pm

nilamitp a écrit:
gabrielle a écrit:Peux-tu me parler de Gaillot, pourquoi dis-tu qu'il est apostat?
Merci d'avance pour les infos.
Tu sais très bien qui est Gaillot l'apostat, pourquoi me poses-tu cette question ?

Gaillot l'apostat, ce néo-communiste en col romain, cet infiltré, ce loup, ce faux-pasteur, s'est spécialisé dans le discours para-chrétien instrumentalisé pour son militantisme d'extrême gauche. Gaillot l'apostat n'adhère à aucune position concernant les mœurs. Il est pour le mariage homosexuel, pour l'avortement, pour l'ordination des femmes... (la liste est sans fin).

Tout simplement parce que je le connais peu... et je me demandais pourquoi tu disais cela.

A-t-il été sanctionné, menacé de la peine la plus sévère par Ratzinger?

Invité Mar 24 Mai 2011, 3:32 pm

Rosalmonte a écrit:Est-ce que pour vous il a été Evêque à un moment au moins?

ben techniquement il l'est toujours.

mais puisque puisque VOUS posEZ la question d'un point de vue subjectif, effectivement, je ne me souviens pas avoir jamais considéré Gaillot l'apostat comme vraiment Chrétien. Donc non, pour moi, il n'a jamais été qu'un apostat.

d'un autre côté, c'est pas très dur, car n'étant pas très vieux, j'ai vraiment "connu" Gaillot l'apostat que dans les années 90.

gabrielle a écrit:A-t-il été sanctionné, menacé de la peine la plus sévère par Ratzinger?

et par JP II ? (c'est de l'histoire ancienne)
à part le fait qu'il n'a plus de diocèse. vraiment, je ne sais pas.

gabrielle Mer 25 Mai 2011, 7:50 am

Merci nilamitp.

Une petite recherche sur google, m'a permis de savoir que Gaillot fut en janvier 1995, l'évêque rebelle est muté à Partenia, un diocèse fictif disparu sous les sables en Algérie.

Jacques Gaillot utilise cette prélature pour communiquer, notamment sur Internet, en faveur de ses orientations.

On lui a donc laisser son titre d'évêque, on ne la pas sanctionné, mais comme un pion sur un grand échiquier on l'a mis sur une autre case, et on le laisse continuer ses ravages avec son titre d'évêque.

Invité Mer 25 Mai 2011, 9:08 am

ben en fait en France il a été connu de tous grâce à la télévision,
car évidemment, la télé l'a beaucoup aimé.
comme c'est étonnant !

JCMD67 Mer 25 Mai 2011, 9:11 am

La morandais aussi, et laguérie...

gabrielle Mer 25 Mai 2011, 9:12 am

nilamitp a écrit:ben en fait en France il a été connu de tous grâce à la télévision,
car évidemment, la télé l'a beaucoup aimé.
comme c'est étonnant !

La télé aime tout ce qui peut apporter le scandale et la corruption