Une épée de Damoclès au-dessus de la tête.

Catherine a écrit:

Chers Eric et Sandrine vous êtes les bienvenus pour passer nous voir quand vous voulez,  

Catherine a écrit:ça me paraît un peu surréaliste cette conversation sur le forum!

gabrielle a écrit:

Eric a écrit:

gabrielle a écrit:Par contre, il y une chose que tu as écris... ( juste l'école)

Attention Gabrielle, tu es "attendue au carrefour" là dessus....

Je ne vais pas me mettre les pieds dans les plats, promis, commence de suite à prier pour moi...

gabrielle a écrit: Je ne suis vraiment certaine que cela soit juste une question d'école.

Catherine a écrit:

gabrielle a écrit: Je ne suis vraiment certaine que cela soit juste une question d'école.

Tiens, une réponse en image (il s'agit du député LREM de Moselle, Ludovic Mendes)

Sandrine a écrit:

gabrielle a écrit:

Eric a écrit:

gabrielle a écrit:Par contre, il y une chose que tu as écris... ( juste l'école)

Attention Gabrielle, tu es "attendue au carrefour" là dessus....

Je ne vais pas me mettre les pieds dans les plats, promis, commence de suite à prier pour moi...

Euh ... je ne suis pas un bourreau quand même

Eric a écrit:

Catherine a écrit:

gabrielle a écrit: Je ne suis vraiment certaine que cela soit juste une question d'école.

Tiens, une réponse en image (il s'agit du député LREM de Moselle, Ludovic Mendes)

Franchement, tu te sens directement visée par cet article ?

Eric a écrit:

Eric a écrit:

Catherine a écrit:

gabrielle a écrit: Je ne suis vraiment certaine que cela soit juste une question d'école.

Tiens, une réponse en image (il s'agit du député LREM de Moselle, Ludovic Mendes)

Franchement, tu te sens directement visée par cet article ?

Si oui, c'est se tirer une balle dans le pied ....

gabrielle a écrit:C'est tu as moi que tu causes?   Parce que perso, je ne me sens pas visé par le délire du type. Ce qu'il dit, il devrait le dire devant un miroir , il parle de lui et de  sa ripou-blique

gabrielle a écrit:
Ben non, fais toi en pas avec  ça, ma Sandrine

Sandrine a écrit:mais "juste" de mettre les enfants à l'école. Ce n'est quand même pas la même chose il me semble.

Sandrine a écrit:Alors des enfants qui sont baptisés, instruits, baignés dans l'amour de Dieu, quotidiennement, seraient forcément en grand danger ? Je ne crois pas.

Il est tel pays même où l'enfant est arraché à la famille sous prétexte de formation (le mot juste serait déformation ou dépravation), pour être livré, dans des groupements et des écoles sans Dieu, à l'irréligion et à la haine, conformément aux théories d'un socialisme extrémiste : véritable renouvellement d'un massacre des innocents, plus horrible que le premier !

L'école unique, neutre et laïque

De là il ressort nécessairement que l'école dite neutre ou laïque, d'où est exclue la religion, est contraire aux premiers principes de l'éducation. Une école de ce genre est d'ailleurs pratiquement irréalisable, car, en fait, elle devient irréligieuse. Inutile de reprendre ici tout ce qu'ont dit sur cette matière Nos Prédécesseurs, notamment Pie IX et Léon XIII, parlant en ces temps où le laïcisme commençait à sévir dans les écoles publiques. Nous renouvelons et confirmons leurs déclarations et, avec elles, les prescriptions des sacrés canons: La fréquentation des écoles non catholiques, ou neutres ou mixtes (celles à savoir qui s'ouvrent indifféremment aux catholiques et non-catholiques, sans distinction), doit être interdite aux enfants catholiques ; elle ne peut être tolérée qu'au jugement de l'Ordinaire, dans des circonstances bien déterminées de temps et de lieu et sous de spéciales garanties. Il ne peut donc même être question d'admettre pour les catholiques cette école mixte (plus déplorable encore si elle est unique et obligatoire pour tous) où, l'instruction religieuse étant donnée à part aux élèves catholiques, ceux-ci reçoivent tous les autres enseignements de maîtres non catholiques, en commun avec les élèves non catholiques.

De cette vigilance nécessaire il ne suit pas que la jeunesse ait à se séparer de cette société dans laquelle elle doit vivre et faire son salut, mais on en conclura qu'il convient, aujourd'hui plus que jamais, de la prémunir et de la fortifier chrétiennement contre les séductions et les erreurs du monde. Le monde n'est-il pas, comme nous en avertit une parole divine, tout entier concupiscence de la chair, concupiscence des yeux, orgueil de la vie? 63 Que nos jeunes gens, comme les vrais chrétiens de tous les temps, soient, ainsi que le demandait Tertullien des premiers fidèles, " participants du monde, mais non pas de l'erreur " 64. (63. S. JEAN, I Epître II 16.

64. TERTULLIEN, De idolatria 14, PL I 682.)

Eric a écrit:

gabrielle a écrit:C'est tu as moi que tu causes?   Parce que perso, je ne me sens pas visé par le délire du type. Ce qu'il dit, il devrait le dire devant un miroir , il parle de lui et de  sa ripou-blique

Non, je m'adresse à Catherine (et Bruno au passage) et à ceux qui ont l'air d'être nombreux à être pris de terreur devant le "grand" risque de prendre une petite pichenette dans le nez.
Concernant le type en question, je me dis que lutter contre l'avortement est bien et que c'est du simple bon sens chrétien mais que si sa maman avait fait un autre choix à une autre époque .... bah ....

gabrielle a écrit:Sandrine, j'ai compris les "" ... Dieu éprouve ceux qu'Il aime, veinarde.( Éric itou)

Eric a écrit:

gabrielle a écrit:Sandrine, j'ai compris les "" ... Dieu éprouve ceux qu'Il aime, veinarde.( Éric itou)

Il faut l’accepter et même .... le demander !

gabrielle a écrit:Hum... il faut se dire, que Dieu est mort pour lui, c'est la seule façon de voir ce genre de type

Eric a écrit:

gabrielle a écrit:Hum... il faut se dire, que Dieu est mort pour lui, c'est la seule façon de voir ce genre de type

Oui... et il ne sait (probablement) pas sa chance.
Même ma petite chienne Diva (dernière de sa portée) a un regard plus expressif et touchant que ce gars là.

Eric a écrit:
Non, je m'adresse à Catherine (et Bruno au passage) et à ceux qui ont l'air d'être nombreux à être pris de terreur devant le "grand" risque de prendre une petite pichenette dans le nez.

gabrielle a écrit:

Eric a écrit:

gabrielle a écrit:Hum... il faut se dire, que Dieu est mort pour lui, c'est la seule façon de voir ce genre de type

Oui... et il ne sait (probablement) pas sa chance.
Même ma petite chienne Diva (dernière de sa portée) a un regard plus expressif et touchant que ce gars là.

J'en doute pas, elle n'est pas "lobotomisé" par l'erreur

Eric a écrit:

gabrielle a écrit:

Eric a écrit:

gabrielle a écrit:Hum... il faut se dire, que Dieu est mort pour lui, c'est la seule façon de voir ce genre de type

Oui... et il ne sait (probablement) pas sa chance.
Même ma petite chienne Diva (dernière de sa portée) a un regard plus expressif et touchant que ce gars là.

J'en doute pas, elle n'est pas "lobotomisé" par l'erreur

Catherine a écrit:

Eric a écrit:
Non, je m'adresse à Catherine (et Bruno au passage) et à ceux qui ont l'air d'être nombreux à être pris de terreur devant le "grand" risque de prendre une petite pichenette dans le nez.

Je continue à ne pas comprendre:

- 1) pourquoi tu parles de "pichenette dans le nez" alors que cette volonté d'arracher les enfants à l'influence de leurs parents dès le plus jeune âge est au contraire à mon avis un sujet grave. Je ne dis pas que ces lois vont passer (car "ils" pourraient bien se casser la figure avant!) mais qu'il y a une volonté très perverse et on assiste quand même à une guerre de plus en plus violente contre la famille.... Donc oui on peut et on doit prier pour que Dieu nous protège de nos ennemis!
Est-ce que tu considères que ce n'est pas un sujet important ou bien qu'au fond ce n'est pas si grave?  Je ne saisis pas le sens de tes messages...

- 2) pourquoi tu parles de "terreur" , "trembler" , etc... Je ressens du mépris dans ces termes...
Comme si nous n'étions pas déjà au combat, au jour le jour et de façon bien réelle: car pour moi, faire l'école à la maison, oui c'est une façon de combattre et de résister, justement, et crois-moi, ça n'est pas sans peine et sans effort... sans combat! Le combat ce n'est pas forcément avec un sabre ou une mitraillette
Ceci dit sans jugement aucun envers ceux qui ont fait d'autres choix, je pense tout simplement que Dieu ne demande pas la même chose à tout le monde et qu'il y a différentes voies....
Mais ce combat je crois que c'est celui que Dieu veut pour ma famille...
S'il le faut, et avec la grâce de Dieu (car sans Dieu je ne suis capable d'aucun bien), oui je verserai mon sang pour Lui... Mais là ce n'est pas ça, pour le moment il s'agit "juste" de trouver la meilleure stratégie afin de ne pas leur laisser ce plaisir (laisser les enfants dès trois ans toute la journée se faire gentiment endoctriner).
Donc en effet j'aimerais que, au pire, cette loi ne passe pas (ni tous les autres coups tordus qu'ils préparent contre la famille, par exemple les "mille jours de l'enfant") ou au mieux, qu'on en arrive au dénouement, et que ce soit la grande bataille finale, et donc la chute de l'iniquité...

gabrielle a écrit:

Spoiler:

Je l'imaginais toute petite...

gabrielle a écrit:Je sens qu'on tourner en rond... et si tu lui écrivais, on aurait peut-être une réponse avant dimanche, sinon, on commence dimanche

Catherine a écrit:J'ai répondu trop vite, je viens de voir la proposition de commencer pour la fête du Christ-Roi, c'est une excellente idée  donc oui commençons dimanche! Merci à vous tous...

Catherine a écrit:

gabrielle a écrit:Vous êtes toute belle, Marie, et la faute originelle n'est point en vous.  
Votre vêtement est blanc comme neige, et votre visage pareil au soleil.

Vous êtes toute belle, Marie, et la faute originelle n'est point en vous.
Vous, la gloire de Jérusalem, Vous la joie d'Israël, Vous qui êtes l'honneur de notre peuple.

« Ô Marie, conçue sans péché, priez pour nous qui avons recours à Vous »

C'est exactement ça que je voulais faire, cette prière du Tota pulchra es est tellement belle! Comme j'ai un faible pour saint Joseph, personnellement je rajoute une prière à saint Joseph...

Catherine a écrit:

Eric a écrit:
Non, je m'adresse à Catherine (et Bruno au passage) et à ceux qui ont l'air d'être nombreux à être pris de terreur devant le "grand" risque de prendre une petite pichenette dans le nez.

Je continue à ne pas comprendre:

- 1) pourquoi tu parles de "pichenette dans le nez" alors que cette volonté d'arracher les enfants à l'influence de leurs parents dès le plus jeune âge est au contraire à mon avis un sujet grave. Je ne dis pas que ces lois vont passer (car "ils" pourraient bien se casser la figure avant!) mais qu'il y a une volonté très perverse et on assiste quand même à une guerre de plus en plus violente contre la famille.... Donc oui on peut et on doit prier pour que Dieu nous protège de nos ennemis!
Est-ce que tu considères que ce n'est pas un sujet important ou bien qu'au fond ce n'est pas si grave?  Je ne saisis pas le sens de tes messages...

- 2) pourquoi tu parles de "terreur" , "trembler" , etc... Je ressens du mépris dans ces termes...
Comme si nous n'étions pas déjà au combat, au jour le jour et de façon bien réelle: car pour moi, faire l'école à la maison, oui c'est une façon de combattre et de résister, justement, et crois-moi, ça n'est pas sans peine et sans effort... sans combat! Le combat ce n'est pas forcément avec un sabre ou une mitraillette
Ceci dit sans jugement aucun envers ceux qui ont fait d'autres choix, je pense tout simplement que Dieu ne demande pas la même chose à tout le monde et qu'il y a différentes voies....
Mais ce combat je crois que c'est celui que Dieu veut pour ma famille...
S'il le faut, et avec la grâce de Dieu (car sans Dieu je ne suis capable d'aucun bien), oui je verserai mon sang pour Lui... Mais là ce n'est pas ça, pour le moment il s'agit "juste" de trouver la meilleure stratégie afin de ne pas leur laisser ce plaisir (laisser les enfants dès trois ans toute la journée se faire gentiment endoctriner).
Donc en effet j'aimerais que, au pire, cette loi ne passe pas (ni tous les autres coups tordus qu'ils préparent contre la famille, par exemple les "mille jours de l'enfant") ou au mieux, qu'on en arrive au dénouement, et que ce soit la grande bataille finale, et donc la chute de l'iniquité...

Léon XIII, Sapientiæ christianæ, 10 janvier 1890, Tome II pages 295-297 a écrit:

Nous ne voulons pas manquer ici d'exhorter spécialement les pères de famille à régler d'après ces préceptes le gouvernement de leurs maisons et la première éducation de leurs enfants. La famille est le berceau de la société civile, et c'est en grande partie dans l'enceinte du foyer domestique que se prépare la destinée des Etats.

Aussi bien, ceux qui veulent en finir avec les institutions chrétiennes s'efforcent-ils de s'attaquer aux racines mêmes de la famille et de la corrompre prématurément dans ses plus tendres rejetons. Ils ne se laissent pas détourner de cet attentat par la pensée qu'une telle entreprise ne saurait s'accomplir sans infliger aux parents le plus cruel outrage, car c'est à eux qu'il appartient, en vertu du droit naturel, d'élever ceux auxquels ils ont donné le jour, avec l'obligation d'adapter l'éducation et la formation de leurs enfants à la fin pour laquelle Dieu leur a donné de leur transmettre le don de la vie.

C'est donc une étroite obligation pour les parents d'employer leurs soins et de ne négliger aucun effort pour repousser énergiquement toutes les injustes violences qu'on leur veut faire en cette matière, et pour réussir à garder exclusivement l'autorité sur l'éducation de leurs enfants. Ils doivent, d'ailleurs, pénétrer celle-ci des principes de la morale chrétienne et s'opposer absolument à ce que leurs enfants fréquentent, les écoles où ils sont exposés à boire le funeste poison de l'impiété.

Quand il s'agit de la bonne éducation de la jeunesse, on n'a jamais le droit de fixer de limites à la peine et au labeur qui en résultent, si grands qu'ils puissent être.

Aussi ces catholiques de toutes nations qui, en dépensant beaucoup d'argent et plus encore de zèle, ont créé des écoles pour l'éducation de leurs enfants, sont dignes d'être proposés à l'admiration de tous. Il convient que ce bel exemple soit imité partout où les circonstances l'exigent. Toutefois, et par-dessus tout, qu'on tienne compte de l'influence considérable exercée sur les âmes des enfants par l'éducation de famille. Si la jeunesse trouve au foyer domestique les règles d'une vie vertueuse et comme l'école pratique des vertus chrétiennes, le salut de la société sera, en grande partie, garanti pour l'avenir.

Nous croyons avoir indiqué aux catholiques de notre temps la conduite qu'ils doivent tenir et les périls qu'ils doivent éviter. Il reste maintenant, et c'est à Vous, Vénérables Frères, que cette obligation incombe, que Vous preniez soin de répandre partout Notre parole, et que Vous fassiez comprendre à tous combien il importe de mettre en pratique les enseignements contenus dans ces Lettres.

Accomplir ces devoirs ne saurait être une obligation gênante et pénible, car le joug de Jésus-Christ est doux et son fardeau est léger ; — si toutefois quelques-uns de Nos conseils paraissaient d'une pratique difficile, c'est à Vous d'user de Votre autorité et d'agir par Votre exemple, afin de décider les fidèles à faire de plus énergiques efforts et à ne pas se laisser vaincre par les difficultés.

Nous avons souvent Nous-même donné cet avertissement au peuple chrétien. Rappelez-le lui ; les biens de l’ordre le plus élevé et les plus dignes d'estime sont en péril ; pour les conserver, il n'y a pas de fatigues qu'il ne faille endurer (1): ces labeurs auront droit à la plus grande récompense dont puisse être couronnée la vie chrétienne.

Par contre, refuser de combattre pour Jésus-Christ, c'est combattre contre lui. Il l'a nettement proclamé: il reniera aux cieux devant son Père ceux qui auront refusé de le confesser sur la terre. — Quant à Nous et à Vous tous, jamais, assurément, tant que la vie Nous sera conservée, Nous ne Nous exposerons à ce que, dans ce combat, Notre autorité, Nos conseils, Nos soins puissent en quoi que ce soit faire défaut au peuple chrétien ; et il n'est pas douteux que, pendant toute la durée de cette lutte, Dieu n'assiste d'un secours particulier et le troupeau et les pasteurs.

Plein de cette confiance, et comme gage des dons célestes et de Notre bienveillance, Nous Vous accordons de tout cœur, dans Notre- Seigneur, à Vous, Vénérables Frères, à Votre clergé et à tout Votre peuple, la bénédiction apostolique.

Donné à Rome, près Saint-Pierre, le 10 janvier de l'année 1890, de notre Pontificat la douzième.

LÉON XIII, PAPE.

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(1) Luc. IX. 26.

Eric a écrit:Je vais te répondre, Catherine, puisque tu es décidée à prendre un peu de temps et que tu veux (visiblement) le faire publiquement.