Présentation de jean333.

Rosalmonte a écrit:En ce qui concerne la photo posté par Eric, je trouve ce procédé nul et minable, étant donné qu'il n'y a que deux ou trois personnes ici qui connaissent l'intéressé, et que ça n'apporte rien de plus au débat à part de f..tre la me.de. Surtout et d'autant plus que

C'est très gênant, en fait, car il est question ici du visage d'un individu en particulier ....
Il faut y penser, mon p'tit vendéen !

Rosalmonte a écrit: .... ça n'apporte rien de plus au débat à part de f..tre la me.de.

Sandrine a écrit:Bonjour mon cher Javier  

Si personne ne le fait avant moi, je vais me charger de la traduction de votre message ce soir ou au plus tard demain matin.

A bientôt, mi querido hermano en la FE  

chouan a écrit:

Eric a écrit:Chouan et Benjamin ne connaissent pas.

Non , du tout !..
ni l'un ni l'autre .

Eric a écrit:Bonsoir Chouan,
Précisons que nous ne nous connaissons pas non plus.
Cependant, félicitations pour votre travail de recherche à la source même de la doctrine catholique.

A tous,

Veuillez noter que ce fil, maintenant fermé, sera repris plus tard au cours de la semaine.


Bien à vous.


Admin.

Eric a écrit:Louis,

Je n'ai pas terminé avec Rosalmonte et des choses importantes sont à dire suite à sa "riposte" ....

Merci de me donner la possibilité de répondre.

Au fait,
Tu connais les deux gars là ?

Eric a écrit:Salut à toi Catherine !

Tu connais ?

Javier a écrit:Buenas tardes, mis queridos hermanos y hermanas en la Fe y amigos en Cristo Jesús:

Debo excusarme por escribir en mi lengua materna, el español, pero para mí es mucho más rápido y sencillo expresar mi pensamiento en mi idioma que en la bella lengua francesa. Espero que la mayoría de ustedes comprendan a grandes rasgos mis palabras. De todos modos, si algún alma caritativa se ofrece a traducir esto al francés, será sin duda una gran ayuda.

Bien, debo decir que he estado siguiendo este intenso e interesantísimo debate sobre el llamado "clero tradicionalista", y no me resulta difícil en absoluto adherir mi posición de manera rotunda a lo que Eric, Benjamin y Chouan han estado defendiendo desde el principio, a saber, que NO podemos recurrir a ningún supuesto "sacerdote" ni "diácono" surgido de movimientos sectarios y cismáticos como la Frat. SSPX. En el pasado yo cometí el enorme error de confiar en el "abbé" Egregyi y de recurrir a sus "sacramentos", error del cual me arrepiento y me arrepentiré siempre, pero fue gracias a la misericordia de Dios y la iluminación del Espíritu Santo que pude leer diversas fuentes que advertían del grave peligro de recurrir a estos individuos que viajan alegremente por todo el mundo ofreciendo sus "servicios" y sus "sacramentos" como si de mercenarios sin escrúpulos se tratase. Gran parte del mérito de que yo comprendiera eso lo tienen Eric y Benjamin con las numerosas citas autorizadas que aportaron entonces, como veo que han estado aportando igualmente en esta ocasión.

Mis queridos hermanos y hermanas canadienses, os aprecio muchísimo y no querría por nada del mundo que os dejéis llevar por la debilidad o por la tentación de buscar a uno de estos mercenarios que van traficando con cosas sagradas. En el mundo tradicionalista de habla hispana debo admitir que la gran mayoría de individuos recurren a este tipo de "clero", por debilidad, por necesidad de dirección espiritual, o por cualquier otro motivo, pero eso no aliviará su conciencia culpable ante Dios cuando les pida cuentas por tantos y tantos sacrilegios cometidos por negarse a escuchar el Magisterio de la Iglesia. Sin Papa no hay jurisdicción, y sin jurisdicción no podemos recurrir a nadie en este tiempo de vacancia de la sede.

Tuve el privilegio de pasar unos cuantos días en casa de Eric y Sandrine hace unos años y pude comprobar cómo este valiente matrimonio de verdaderos católicos se esfuerza por criar y educar a sus hijos de la manera más sana y cristiana posible, alejados de esos lobos con piel de cordero que pululan por la Francia tradicionalista y por el resto del mundo. Mi máxima admiración por ellos.

Con Dios todo lo podemos, aunque no tengamos los sacramentos. Pero debemos ser fieles en todo, debemos ser perfectos como Ntro. Señor es perfecto. Nuestra ley es dura, pero es la ley que nos va a salvar si perseveramos en ella.

Que el Espíritu Santo les ilumine a todos.

Sandrine a écrit:Bonjour à tous, j'ai essayé de traduire le plus exactement possible mais mon espagnol est un peu défaillant , faute de le travailler ... C'est l'occasion de m'y remettre  
J'espère rester fidèle à la pensée de Javier qui pourra me corriger si j'ai fait des erreurs, et j'ai du en faire ...  

Bonsoir, mes chers frères et sœurs dans la Foi et amis en Jésus-Christ.

je dois m'excuser d'écrire dans ma langue maternelle, l'espagnol, mais pour moi, c'est beaucoup plus rapide et facile d'exprimer ma pensée dans ma langue que dans la belle langue française. J'espère que la majorité d'entre vous comprendront les grands traits de mes paroles. De toute façon, si quelque âme charitable se propose de traduire ceci en français, ce sera sans doute d'une grande aide.

Bien, je dois dire que je suis cet intense et très intéressant débat sur le dénommé "clerc traditionaliste" et je n'ai aucune difficulté à respecter  ma position de manière catégorique à ce qu'Eric, Benjamin et Chouan sont en train de défendre depuis le début, à savoir, que nous NE pouvons recourir à aucun supposé "prêtre" ni "diacre" surgi de mouvements sectaires et schismatiques comme la Frat ST Pie X. Dans le passé, j'ai commis l'énorme erreur d'accorder ma confiance à "l'abbé" Egrégyi et de recourir à ses "sacrements" , erreur que je regrette et que je regretterai toujours, mais ce fut grâce à la miséricorde de Dieu et à la lumière de l'Esprit Saint que j'ai pu lire diverses sources qui avertissaient du grave danger de recourir à ces individus qui voyagent allègrement de par le monde, offrant leurs "services" et leurs "sacrements" comme s'il s'agissait de mercenaires sans scrupules. Une grande part du mérite qui a fait que je comprenne cela revient à Eric et Benjamin avec leurs nombreuses citations autorisées qu'ils apportèrent alors, et qu'ils ont apporté également à cette occasion.

Mes chers frères et sœurs canadiens, je vous apprécie beaucoup et je ne voudrais pour rien au monde que vous vous laissiez emporter par la faiblesse ou la tentation de chercher un de ces mercenaires qui trafiquent avec les choses sacrées. Dans le monde traditionaliste de langue hispanique, je dois admettre que la grande majorité des individus recourent à ce genre de "clerc", par faiblesse, par besoin de direction spirituelle, ou pour quelque autre motif, mais cela n'enlèvera pas leur conscience coupable devant Dieu quand Il leur demandera des comptes pour tant et tant de sacrilèges commis pour avoir refusé d'écouter le Magistère de l’Église. Sans Pape, il n'y a pas de juridiction, et sans juridiction, nous ne pouvons recourir à personne en ce temps de vacance du siège.

J'ai eu le privilège de passer quelques jours chez Eric et Sandrine il y a quelques années et j'ai pu vérifier qu'ils se tiennent loin de ces loups déguisés en agneaux qui pullulent dans la France traditionaliste et à travers le monde.

Avec Dieu, nous pouvons tout, bien que nous n'ayons pas les sacrements. Mais nous devons rester fidèles en tout, nous devons être parfaits comme Notre-seigneur est parfait. Notre loi est dure mais c'est la loi qui nous sauvera si nous persévérons en elle.

Que l'esprit Saint vous éclaire tous.

- un Pape régnant qui autorise de vive voix une absence de lampe de sanctuaire et une célébration de la Messe par un prêtre mutilé des mains

Et :

- une absence de juridiction requise de droit divin pour la validité d'un sacrement, le tout pendant une vacance du Siège qui interdit toute innovation (Sede vacante nihil innovatur)

( https://messe.forumactif.org/t7814p75-presentation-de-jean333#136382 )

Mgr Grandin ne pensait pas uniquement à ses missionnaires, mais aussi aux religieuses qui allaient venir, et dont il avait bâti lui-même la première maison, à Providence, lorsque, dans une audience du saint pape Pie IX, il demandait la permission de conserver le Saint-Sacrement, sans la lampe du sanctuaire.

— Mais, dit le Pape, je ne puis accorder pareille chose que dans le cas de persécution, et, grâce à Dieu, vous n'en êtes pas encore là.

— Très Saint Père, répondit Mgr Grandin avec émotion, nous ne sommes pas persécutés, c'est vrai, mais nous avons tant à souffrir! Il nous arrive souvent de ne pouvoir célébrer la sainte messe qu'avec une seule lumière... Si vous nous enlevez le bon Dieu, que deviendrons-nous !

Le Pape céda.

— Gardez le bon Dieu, dit-il... Vous avez tant besoin de Notre-Seigneur ! Mon cher évêque de Satala, dans votre vie, toute de sacrifices et de privations, vous avez le mérite du martyre sans en avoir la gloire.

Dans leurs chapelles froides et pauvres, si froides et si pauvres qu'en effet elles ne purent, pendant près de cinquante ans, donner à Jésus la petite lampe de son tabernacle, les sœurs gardent le bon Dieu. Et le bon Dieu les garde.…
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1 et 2

Dans leurs chapelles froides et pauvres, si froides et si pauvres qu'en effet elles ne purent, pendant près de cinquante ans, donner à Jésus la petite lampe de son tabernacle, les sœurs gardent le bon Dieu. Et le bon Dieu les garde.…

« Si je pouvais rejoindre une autorité (le Pape, par le Nonce apostolique ?) je suis en droit de penser qu'elle m’accorderait ce droit d’user d’un cierge allumé à l’autel même si le minimum est de deux.»

gabrielle a écrit: Je crois et cela devant Dieu, qu'un prêtre valide et licite envoyé par l'Église Catholique qui souffre, comme nous, de la persécution qui déferle, si un laïc lui demande de se confesser ce prêtre peut le faire, et il y aura suppléance de l'Église.

Eric a écrit:Après la lecture du post de Benjamin (auquel je souscris totalement), j'ajoute deux exemples qui me viennent à l'esprit.

L'un est débile :
Il vient d'une personne qui prétendait que, faute de juridiction, son prêtre l'absolvait certes invalidement mais qu'il avait bon espoir qu'un futur Pape déclare finalement valides ses absolutions faites par un prêtre non envoyé ....

( source : https://messe.forumactif.org/t7814p25-presentation-de-jean333#136327 )

gabrielle a écrit:Je ne vois pas ce que la Frate et cie viennent faire ici.

A ce que je sache on parlait d'un prêtre à qui la Sainte Église avait donné une juridiction dans un territoire X.

Eric a écrit:Javier s'est un peu mélangé, il parlait de la photo ....
Par contre, vous rendez-vous compte que la position que vous tenez ici revient à donner la juridiction universel (qui n'appartient qu'au Pape) à un prêtre !?