Présentation de jean333.

Buenas tardes, mis queridos hermanos y hermanas en la Fe y amigos en Cristo Jesús:

Debo excusarme por escribir en mi lengua materna, el español, pero para mí es mucho más rápido y sencillo expresar mi pensamiento en mi idioma que en la bella lengua francesa. Espero que la mayoría de ustedes comprendan a grandes rasgos mis palabras. De todos modos, si algún alma caritativa se ofrece a traducir esto al francés, será sin duda una gran ayuda.

Bien, debo decir que he estado siguiendo este intenso e interesantísimo debate sobre el llamado "clero tradicionalista", y no me resulta difícil en absoluto adherir mi posición de manera rotunda a lo que Eric, Benjamin y Chouan han estado defendiendo desde el principio, a saber, que NO podemos recurrir a ningún supuesto "sacerdote" ni "diácono" surgido de movimientos sectarios y cismáticos como la Frat. SSPX. En el pasado yo cometí el enorme error de confiar en el "abbé" Egregyi y de recurrir a sus "sacramentos", error del cual me arrepiento y me arrepentiré siempre, pero fue gracias a la misericordia de Dios y la iluminación del Espíritu Santo que pude leer diversas fuentes que advertían del grave peligro de recurrir a estos individuos que viajan alegremente por todo el mundo ofreciendo sus "servicios" y sus "sacramentos" como si de mercenarios sin escrúpulos se tratase. Gran parte del mérito de que yo comprendiera eso lo tienen Eric y Benjamin con las numerosas citas autorizadas que aportaron entonces, como veo que han estado aportando igualmente en esta ocasión.

Mis queridos hermanos y hermanas canadienses, os aprecio muchísimo y no querría por nada del mundo que os dejéis llevar por la debilidad o por la tentación de buscar a uno de estos mercenarios que van traficando con cosas sagradas. En el mundo tradicionalista de habla hispana debo admitir que la gran mayoría de individuos recurren a este tipo de "clero", por debilidad, por necesidad de dirección espiritual, o por cualquier otro motivo, pero eso no aliviará su conciencia culpable ante Dios cuando les pida cuentas por tantos y tantos sacrilegios cometidos por negarse a escuchar el Magisterio de la Iglesia. Sin Papa no hay jurisdicción, y sin jurisdicción no podemos recurrir a nadie en este tiempo de vacancia de la sede.

Tuve el privilegio de pasar unos cuantos días en casa de Eric y Sandrine hace unos años y pude comprobar cómo este valiente matrimonio de verdaderos católicos se esfuerza por criar y educar a sus hijos de la manera más sana y cristiana posible, alejados de esos lobos con piel de cordero que pululan por la Francia tradicionalista y por el resto del mundo. Mi máxima admiración por ellos.

Con Dios todo lo podemos, aunque no tengamos los sacramentos. Pero debemos ser fieles en todo, debemos ser perfectos como Ntro. Señor es perfecto. Nuestra ley es dura, pero es la ley que nos va a salvar si perseveramos en ella.

Que el Espíritu Santo les ilumine a todos.

Rosalmonte a écrit:En ce qui concerne la photo posté par Eric, je trouve ce procédé nul et minable, étant donné qu'il n'y a que deux ou trois personnes ici qui connaissent l'intéressé, et que ça n'apporte rien de plus au débat à part de f..tre la me.de. Surtout et d'autant plus que

C'est très gênant, en fait, car il est question ici du visage d'un individu en particulier ....
Il faut y penser, mon p'tit vendéen !

J'ai dit point par point, hein !!!! ....
Donc, mon cher ami "neutre" (suisse, c'est pareil), qui t'a dit que j'allais donner le nom du "brave" en question sur ce forum ?
Et, même, en quoi cela poserait-il un problème ?
Et/ou à qui ?
Y-a-t-il un souci ?
Je te reviens, au point par point ....

Bonjour mon cher Javier

Si personne ne le fait avant moi, je vais me charger de la traduction de votre message ce soir ou au plus tard demain matin.

A bientôt, mi querido hermano en la FE

Rosalmonte a écrit: .... ça n'apporte rien de plus au débat à part de f..tre la me.de.

Eh, mon bonhomme, les trou-duc qui prêchent sur internet la rigueur et la rectitude sur des "beaux" forums bien sérieux et qui s'affichent publiquement comme celui-ci, je les épingle quand je peux et si je veux !
Ça ne te plait pas ?
C'est ton problème !
La me.de c'est toi qui l'as sous le nez et dans les yeux, mon garçon ....

Rosalmonte a écrit:
[c

Bon, Rosalmonte et Javier connaissent ....
Gabrielle ne connais pas.
Louis,
Tu connais ?

Sandrine a écrit:Bonjour mon cher Javier  

Si personne ne le fait avant moi, je vais me charger de la traduction de votre message ce soir ou au plus tard demain matin.

A bientôt, mi querido hermano en la FE  

¡Muchísimas gracias, mi querida hermana Sandrine!

Que Dios y la Virgen María la bendigan a usted y su marido así como a todos sus hijos.

UDP desde España

Arthur, Robert et Roger,
Vous connaissez ?

Rosalmonte !
Où es-tu ?

Salut à toi Catherine !

Tu connais ?

Chouan et Benjamin ne connaissent pas.

chouan a écrit:

Eric a écrit:Chouan et Benjamin ne connaissent pas.

Non , du tout !..
ni l'un ni l'autre .

Bonsoir Chouan,
Précisons que nous ne nous connaissons pas non plus.
Cependant, félicitations pour votre travail de recherche à la source même de la doctrine catholique.

[quote="Eric"][

Eric a écrit:Bonsoir Chouan,
Précisons que nous ne nous connaissons pas non plus.
Cependant, félicitations pour votre travail de recherche à la source même de la doctrine catholique.

Moi aussi, je partage les mots de mon frère Eric. Félicitations, Chouan !

Eric a écrit:Salut à toi Catherine !

Tu connais ?

Salut Eric!
Non, je ne reconnais ni l'un ni l'autre....

Javier a écrit:Buenas tardes, mis queridos hermanos y hermanas en la Fe y amigos en Cristo Jesús:

Debo excusarme por escribir en mi lengua materna, el español, pero para mí es mucho más rápido y sencillo expresar mi pensamiento en mi idioma que en la bella lengua francesa. Espero que la mayoría de ustedes comprendan a grandes rasgos mis palabras. De todos modos, si algún alma caritativa se ofrece a traducir esto al francés, será sin duda una gran ayuda.

Bien, debo decir que he estado siguiendo este intenso e interesantísimo debate sobre el llamado "clero tradicionalista", y no me resulta difícil en absoluto adherir mi posición de manera rotunda a lo que Eric, Benjamin y Chouan han estado defendiendo desde el principio, a saber, que NO podemos recurrir a ningún supuesto "sacerdote" ni "diácono" surgido de movimientos sectarios y cismáticos como la Frat. SSPX. En el pasado yo cometí el enorme error de confiar en el "abbé" Egregyi y de recurrir a sus "sacramentos", error del cual me arrepiento y me arrepentiré siempre, pero fue gracias a la misericordia de Dios y la iluminación del Espíritu Santo que pude leer diversas fuentes que advertían del grave peligro de recurrir a estos individuos que viajan alegremente por todo el mundo ofreciendo sus "servicios" y sus "sacramentos" como si de mercenarios sin escrúpulos se tratase. Gran parte del mérito de que yo comprendiera eso lo tienen Eric y Benjamin con las numerosas citas autorizadas que aportaron entonces, como veo que han estado aportando igualmente en esta ocasión.

Mis queridos hermanos y hermanas canadienses, os aprecio muchísimo y no querría por nada del mundo que os dejéis llevar por la debilidad o por la tentación de buscar a uno de estos mercenarios que van traficando con cosas sagradas. En el mundo tradicionalista de habla hispana debo admitir que la gran mayoría de individuos recurren a este tipo de "clero", por debilidad, por necesidad de dirección espiritual, o por cualquier otro motivo, pero eso no aliviará su conciencia culpable ante Dios cuando les pida cuentas por tantos y tantos sacrilegios cometidos por negarse a escuchar el Magisterio de la Iglesia. Sin Papa no hay jurisdicción, y sin jurisdicción no podemos recurrir a nadie en este tiempo de vacancia de la sede.

Tuve el privilegio de pasar unos cuantos días en casa de Eric y Sandrine hace unos años y pude comprobar cómo este valiente matrimonio de verdaderos católicos se esfuerza por criar y educar a sus hijos de la manera más sana y cristiana posible, alejados de esos lobos con piel de cordero que pululan por la Francia tradicionalista y por el resto del mundo. Mi máxima admiración por ellos.

Con Dios todo lo podemos, aunque no tengamos los sacramentos. Pero debemos ser fieles en todo, debemos ser perfectos como Ntro. Señor es perfecto. Nuestra ley es dura, pero es la ley que nos va a salvar si perseveramos en ella.

Que el Espíritu Santo les ilumine a todos.

Bonjour à tous, j'ai essayé de traduire le plus exactement possible mais mon espagnol est un peu défaillant , faute de le travailler ... C'est l'occasion de m'y remettre
J'espère rester fidèle à la pensée de Javier qui pourra me corriger si j'ai fait des erreurs, et j'ai du en faire ...

Bonsoir, mes chers frères et sœurs dans la Foi et amis en Jésus-Christ.

je dois m'excuser d'écrire dans ma langue maternelle, l'espagnol, mais pour moi, c'est beaucoup plus rapide et facile d'exprimer ma pensée dans ma langue que dans la belle langue française. J'espère que la majorité d'entre vous comprendront les grands traits de mes paroles. De toute façon, si quelque âme charitable se propose de traduire ceci en français, ce sera sans doute d'une grande aide.

Bien, je dois dire que je suis cet intense et très intéressant débat sur le dénommé "clerc traditionaliste" et je n'ai aucune difficulté à respecter  ma position de manière catégorique à ce qu'Eric, Benjamin et Chouan sont en train de défendre depuis le début, à savoir, que nous NE pouvons recourir à aucun supposé "prêtre" ni "diacre" surgi de mouvements sectaires et schismatiques comme la Frat ST Pie X. Dans le passé, j'ai commis l'énorme erreur d'accorder ma confiance à "l'abbé" Egrégyi et de recourir à ses "sacrements" , erreur que je regrette et que je regretterai toujours, mais ce fut grâce à la miséricorde de Dieu et à la lumière de l'Esprit Saint que j'ai pu lire diverses sources qui avertissaient du grave danger de recourir à ces individus qui voyagent allègrement de par le monde, offrant leurs "services" et leurs "sacrements" comme s'il s'agissait de mercenaires sans scrupules. Une grande part du mérite qui a fait que je comprenne cela revient à Eric et Benjamin avec leurs nombreuses citations autorisées qu'ils apportèrent alors, et qu'ils ont apporté également à cette occasion.

Mes chers frères et sœurs canadiens, je vous apprécie beaucoup et je ne voudrais pour rien au monde que vous vous laissiez emporter par la faiblesse ou la tentation de chercher un de ces mercenaires qui trafiquent avec les choses sacrées. Dans le monde traditionaliste de langue hispanique, je dois admettre que la grande majorité des individus recourent à ce genre de "clerc", par faiblesse, par besoin de direction spirituelle, ou pour quelque autre motif, mais cela n'enlèvera pas leur conscience coupable devant Dieu quand Il leur demandera des comptes pour tant et tant de sacrilèges commis pour avoir refusé d'écouter le Magistère de l’Église. Sans Pape, il n'y a pas de juridiction, et sans juridiction, nous ne pouvons recourir à personne en ce temps de vacance du siège.

J'ai eu le privilège de passer quelques jours chez Eric et Sandrine il y a quelques années et j'ai pu vérifier qu'ils se tiennent loin de ces loups déguisés en agneaux qui pullulent dans la France traditionaliste et à travers le monde.

Avec Dieu, nous pouvons tout, bien que nous n'ayons pas les sacrements. Mais nous devons rester fidèles en tout, nous devons être parfaits comme Notre-seigneur est parfait. Notre loi est dure mais c'est la loi qui nous sauvera si nous persévérons en elle.

Que l'esprit Saint vous éclaire tous.

Sandrine a écrit:Bonjour à tous, j'ai essayé de traduire le plus exactement possible mais mon espagnol est un peu défaillant , faute de le travailler ... C'est l'occasion de m'y remettre  
J'espère rester fidèle à la pensée de Javier qui pourra me corriger si j'ai fait des erreurs, et j'ai du en faire ...  

Bonsoir, mes chers frères et sœurs dans la Foi et amis en Jésus-Christ.

je dois m'excuser d'écrire dans ma langue maternelle, l'espagnol, mais pour moi, c'est beaucoup plus rapide et facile d'exprimer ma pensée dans ma langue que dans la belle langue française. J'espère que la majorité d'entre vous comprendront les grands traits de mes paroles. De toute façon, si quelque âme charitable se propose de traduire ceci en français, ce sera sans doute d'une grande aide.

Bien, je dois dire que je suis cet intense et très intéressant débat sur le dénommé "clerc traditionaliste" et je n'ai aucune difficulté à respecter  ma position de manière catégorique à ce qu'Eric, Benjamin et Chouan sont en train de défendre depuis le début, à savoir, que nous NE pouvons recourir à aucun supposé "prêtre" ni "diacre" surgi de mouvements sectaires et schismatiques comme la Frat ST Pie X. Dans le passé, j'ai commis l'énorme erreur d'accorder ma confiance à "l'abbé" Egrégyi et de recourir à ses "sacrements" , erreur que je regrette et que je regretterai toujours, mais ce fut grâce à la miséricorde de Dieu et à la lumière de l'Esprit Saint que j'ai pu lire diverses sources qui avertissaient du grave danger de recourir à ces individus qui voyagent allègrement de par le monde, offrant leurs "services" et leurs "sacrements" comme s'il s'agissait de mercenaires sans scrupules. Une grande part du mérite qui a fait que je comprenne cela revient à Eric et Benjamin avec leurs nombreuses citations autorisées qu'ils apportèrent alors, et qu'ils ont apporté également à cette occasion.

Mes chers frères et sœurs canadiens, je vous apprécie beaucoup et je ne voudrais pour rien au monde que vous vous laissiez emporter par la faiblesse ou la tentation de chercher un de ces mercenaires qui trafiquent avec les choses sacrées. Dans le monde traditionaliste de langue hispanique, je dois admettre que la grande majorité des individus recourent à ce genre de "clerc", par faiblesse, par besoin de direction spirituelle, ou pour quelque autre motif, mais cela n'enlèvera pas leur conscience coupable devant Dieu quand Il leur demandera des comptes pour tant et tant de sacrilèges commis pour avoir refusé d'écouter le Magistère de l’Église. Sans Pape, il n'y a pas de juridiction, et sans juridiction, nous ne pouvons recourir à personne en ce temps de vacance du siège.

J'ai eu le privilège de passer quelques jours chez Eric et Sandrine il y a quelques années et j'ai pu vérifier qu'ils se tiennent loin de ces loups déguisés en agneaux qui pullulent dans la France traditionaliste et à travers le monde.

Avec Dieu, nous pouvons tout, bien que nous n'ayons pas les sacrements. Mais nous devons rester fidèles en tout, nous devons être parfaits comme Notre-seigneur est parfait. Notre loi est dure mais c'est la loi qui nous sauvera si nous persévérons en elle.

Que l'esprit Saint vous éclaire tous.

UN GRAND MERCI, MA CHÈRE SANDRINE  

C'est une traduction magnifique !!

Votre espagnol est très bon, ENHORABUENA!

Que Dieu vous garde toujours +

Merci mon cher Javier ! Contente de voir que c'est correct !

Je ne vois pas ce que la Frate et cie viennent faire ici.

A ce que je sache on parlait d'un prêtre à qui la Sainte Église avait donné une juridiction dans un territoire X.

Bonjour Louis,

La différence elle est là :


- Sans lampe de sanctuaire et même avec une seule lumière pour célébrer la Messe, il y avait toujours Transsubstantiation

- Sans juridiction requise de droit divin pour la validité du Sacrement de pénitence, il ne se passe rien, vous ne recevez que du vent !


Et espérer qu'un Pape hypothétique vienne transformer par la suite ce vent en Sacrement de pénitence, c'est exactement ce que rapportait Éric dans cette anecdote :

Eric a écrit:Après la lecture du post de Benjamin (auquel je souscris totalement), j'ajoute deux exemples qui me viennent à l'esprit.

L'un est débile :
Il vient d'une personne qui prétendait que, faute de juridiction, son prêtre l'absolvait certes invalidement mais qu'il avait bon espoir qu'un futur Pape déclare finalement valides ses absolutions faites par un prêtre non envoyé ....

( source : https://messe.forumactif.org/t7814p25-presentation-de-jean333#136327 )

(Le fait de "ne pas être envoyé" ne se limite pas à n'avoir jamais été envoyé nulle part ; c'est aussi, "ne pas être envoyé ici" dans tel Diocèse par un Évêque [résidentiel] successeur des Apôtres)

gabrielle a écrit:Je ne vois pas ce que la Frate et cie viennent faire ici.

A ce que je sache on parlait d'un prêtre à qui la Sainte Église avait donné une juridiction dans un territoire X.

Javier s'est un peu mélangé, il parlait de la photo ....
Par contre, vous rendez-vous compte que la position que vous tenez ici revient à donner la juridiction universel (qui n'appartient qu'au Pape) à un prêtre !?

Eric a écrit:Javier s'est un peu mélangé, il parlait de la photo ....
Par contre, vous rendez-vous compte que la position que vous tenez ici revient à donner la juridiction universel (qui n'appartient qu'au Pape) à un prêtre !?

Merci, Eric