NOUVELLE THÉOLOGIE

La Nouvelle Théologie est un courant de pensée catholique apparu avant les années 1950 et jusqu'à la veille du concile Vatican II, en particulier parmi les théologiens allemands et français. Il prône un retour aux sources du christianisme, notamment à travers les Pères de l'Église, et prend ses distances avec l'hégémonie de la scolastique. La Nouvelle Théologie exerça une influence déterminante non seulement sur le déroulement de Vatican II mais aussi sur ses conséquences.

Ses principaux représentants sont Henri de Lubac, Pierre Teilhard de Chardin, Hans Urs von Balthasar, Yves Congar, Karl Rahner, Hans Küng, Edward Schillebeeckx, Marie-Dominique Chenu, Louis Bouyer, Jean Daniélou, Pierre Ganne, Jean Mouroux et le futur pape émérite Benoît XVI.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvelle_Th%C3%A9ologie

Réginald Garrigou-Lagrange, né à Auch (Gers) le 21 février 1877 et mort à Rome (Italie) le 15 février 1964 est un théologien dominicain français. Penseur du néothomisme, il est connu pour avoir combattu philosophiquement et théologiquement le modernisme. Il est l'auteur de plus de 500 livres et articles. Au plus fort de la crise moderniste, il fut l'un des adversaires les plus déterminés de la Nouvelle Théologie.

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9ginald_Garrigou-Lagrange

Deuxième Épitre à Timothée, 4,1- 4 :

Je t'adjure, devant Dieu et Jésus-Christ, qui doit juger les vivants et les morts, par Son avènement et par Son règne, prêche la parole, insiste à temps et à contretemps, reprends, supplie, menace, en toute patience et toujours en instruisant. Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront plus la saine doctrine ; mais ils amasseront autour d'eux des docteurs selon leurs désirs ; et éprouvant aux oreilles une vive démangeaison, ils détourneront l'ouïe de la vérité, et ils la tourneront vers des fables.

roger a écrit:

Nouvelle Théologie - Wikipédia :

La Nouvelle Théologie est un courant de pensée catholique apparu avant les années 1950 et jusqu'à la veille du concile Vatican II, en particulier parmi les théologiens allemands et français. Il prône un retour aux sources du christianisme, notamment à travers les Pères de l'Église, et prend ses distances avec l'hégémonie de la scolastique. La Nouvelle Théologie exerça une influence déterminante non seulement sur le déroulement de Vatican II mais aussi sur ses conséquences.

Ses principaux représentants sont Henri de Lubac, Pierre Teilhard de Chardin, Hans Urs von Balthasar, Yves Congar, Karl Rahner, Hans Küng, Edward Schillebeeckx, Marie-Dominique Chenu, Louis Bouyer, Jean Daniélou, Pierre Ganne, Jean Mouroux et le futur pape émérite Benoît XVI.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouvelle_Th%C3%A9ologie

L’un des rédacteurs de Dignitatis humanae, le Père Congar, écrivit que d’après ce texte, la liberté religieuse était contenue dans la Révélation. Or il avoua lui-même qu’une telle affirmation était mensonge.

« À la demande du pape, j’ai collaboré aux derniers paragraphes de la déclaration sur la liberté religieuse: il s’agissait de montrer que le thème de la liberté religieuse apparaissait déjà dans l’Écriture, or il n’y est pas » ( Éric Vatré: A la droite du Père, Paris 1994, p. 118)

« On ne peut nier que la Déclaration sur la liberté religieuse ne dise matériellement autre chose que le Syllabus de 1864 et même à peu près le contraire »
.(Y. Congar, La crise de l’Église et Mgr Lefebvre, le Cerf 1977, p. 54; cf. Essais œcuméniques, p. 85. Le Syllabus est un recueil de propositions condamnées publié par Pie IX.)

« Il est clair, il serait vain de le cacher, que le décret conciliaire Unitatis Redintegratio dit sur plusieurs points autre chose, que “Hors de l’Église point de salut” au sens où on a entendu, pendant des siècles, cet axiome »
.
(Congar, Essais œcuméniques, le Centurion 1984, p. 216.)

« Lumen Gentium a abandonné la thèse que l'Église catholique serait Église de façon exclusive »
.
(Congar, Essais œcuméniques, le Centurion 1984, p. 216.)

« Lefebvre a tout à fait le droit de remettre en cause la Déclaration conciliaire sur la liberté religieuse, parce que sans donner d'explications, Vatican II a complètement renversé la position de Vatican I »
.
(Hans Küng, National Catholic Reporter, du 21 octobre 1977.)

P. Edward Schillebeeckx : "L'histoire des hommes, récit de Dieu", Editions du Cerf (Paris 1992):
"La hiérarchie exerce une autorité sur l'Eglise mais, pas plus que le peuple ecclésial de Dieu, elle n'en a le monopole.... On ne résoudra pas à coups d'ordonnances et de règlements, dans des situations conflictuelles sérieuses et donc dans des cas d'exception, la question de nature religieuse et théologique de savoir où, hic et nunc, le Saint-Esprit est concrètement à l'œuvre. En cette matière, aucun charisme spécial ne revient à l'autorité ecclésiastique, même si elle a le pouvoir, dans le but d'éviter la division, de faire appel sur le plan juridique au droit ecclésiastique pour régler les affaires en cours" (page 343).

PASCENDI ou la condamnation du Modernisme. (S. Pie X) (COMPLET avec Table des Matières) :

https://messe.forumactif.org/t2433-pascendi-ou-la-condamnation-du-modernisme-s-pie-x-complet-avec-table-des-matieres

Serment Anti-moderniste (S. Pie X) :

https://messe.forumactif.org/t1936-serment-anti-moderniste-s-pie-x

François Ménard ·
Roger BoivinJe ne fais que résumer des notions qui sont enseignée dans tous les séminaires de théologie à travers, L’Amérique du nord et l’Europe.

Quelques faits:
1- Le Nouveau Testament ne contient aucun écrit d’un témoin de Jésus aucun auteur n’a même rencontré Jésus
2- Nous ne savons pas qui a écrit les évangiles les textes originaux ne sont pas signés et l’attribution a des apôtres arrive en l’an 180 avec Irénée de Césarie.
3- Il y a seulement 7 lettres de Paul qui sont considéré comme authentiques les autres tel les épitres pastoraux sont apocryphes
4- Nous n’avons pas les manuscrits originaux mais nous savons que les manuscrits ont été transformés au travers des siècles et nous ne savons pas quel ratio du travail original des auteurs a survécu.
5- Il y a une claire différence entre l’enseignement de Paul et des Apôtres et une profonde discorde qui ne sera pas résolu
6- Le nom de Jésus n’est mentionné dans aucun texte ou écrit (non-Chrétien) avant l’an 114 apJC.
7- Les données archéologique contredisent la Bible dans la majorité des cas

La bible est un ouvrage théologique qui n’a rien à voir avec une vision historique. Ce sont des histoires mythologique créé, et dans plusieurs cas copié de textes plus anciens de cultures a proximité d’Israël.

‘’Il est maintenant évident que l’histoire biblique ne s’est pas déroulée tel que décrit dans les récits et la plupart des histoires bibliques ne sont même jamais produites du tout.’’
-Professor d’archéologie Israel Finkelstein dans La Bible dévoilée, Les nouvelles révélations de l'archéologie

‘’ scholars say so many revisions occurred in the 100 years following Jesus' death that no one can be absolutely sure of the accuracy or authenticity of the Gospels, especially of the words the authors attributed to Jesus himself.’’ -Jeffery L. Sheler, "The catholic papers,1990"

Roger Boivin ·
François Ménard : " Je ne fais que résumer des notions qui sont enseignée dans tous les séminaires de théologie à travers, L’Amérique du nord et l’Europe. "

- Cette théologie n'est pas catholique. Citez-m'en la source exacte.

François Ménard ·
Roger Boivin En fait aller a L’université de Montréal ou a McGill ces notions sont enseigné
Toutes le facultés de théologie en dehors du système (non-accrédité) évangélique enseigne ces faits.
https://www.college.columbia.edu/.../new-testament/context

http://www.bc.edu/.../intro/the_dating_of_thegospels.html

voici une source protestante et une source catholique et les deux disent la même chose.
Il n’y a pas vraiment de différence au niveau académique. Les historiens des religions ne font pas de l’exégèse, ils analysent les données historiques. Et les preuves sont amplement suffisante pour considérer la Bible comme mythologique.

Roger Boivin ·
François Ménard : " voici une source protestante et une source catholique et les deux disent la même chose. "

- Je ne lis pas l'anglais ; merci quand même. Mais je puis vous ddire que ce n'est plus le véritable enseignement catholique qu'on y enseigne. Cette théologie soi-disant catholique, est en réalité moderniste : https://messe.forumactif.org/t5841-nouvelle-theologie

François Ménard ·
Roger Boivin Oui la théologie modern a beaucoup changé du surtout aux données archéologiques des 100 dernières années. Les Catholiques sont encore plus ‘’libéraux’’ que les protestants et admettent la nature allégorique des écrits. Le célèbr théologien John Dominic Crossan va jusqu’à dire que ce n’est pas vraiment important qu’il n’y ait aucune preuve de l’existence de Jésus ce qui compte c’est le message.
Tenez si vous voulez vous informer sur les origines du Judaism
http://www.notesdumontroyal.com/note/285

https://fr.wikipedia.org/wiki/Yahweh

Même la thèse de Jésus en tant que mythe est de plus en plus acceptée au niveau académique
http://www.lactualite.com/societe/jesus-christ-un-mythe/

Roger Boivin ·
François Ménard - Et vous, quelle position avez-vous dans tout ça ?
Etes-vous étudiant dans ces endroits ?

François Ménard ·
Roger Boivin
Je fut étudiant a la faculté de théologie de l’Université McGill. Et je comprends que ceux qui tiennent aux anciens écrits soit choqués mais la théologie moderne utilisent de meilleurs méthodes et a accès a plus de sources scripturales et archéologiques qu’il y a 100 ou 200 ans.

Roger Boivin ·
François Ménard : " mais la théologie moderne utilisent de meilleurs méthodes et a accès a plus de sources scripturales et archéologiques qu’il y a 100 ou 200 ans. "

- À propos des Massorètes :

Préface de l'Éditeur de la Bible Glaire a écrit:
« Voudrait-on se justifier en disant que, pour l'Ancien Testament du moins, le texte massorétique (hébreu) que nous possédons, est le texte primitif qu'avaient sous les yeux les Septante et saint Jérôme ? Mais qui ne sait que ce texte a subi plusieurs variantes, altérations et (un grand nombre d'exégètes et des Pères de l'Église le soutiennent) des interpolations ? Non. Le texte hébreu que nous possédons aujourd'hui, n'est pas, tant s'en faut, le texte authentique et primitif. D'autre part, la Vulgate a été rédigée par saint Jérôme sur le texte primitif, original hébreu qui a disparu. Pourquoi donc et de quel droit lui donner le second rang ? »1
__________________________________________________

R.P. Pie Mortara La critique du libéralisme », nº 15 de juillet 1913, p. 518.

https://messe.forumactif.org/t7410-la-traduction-en-langue...

François Ménard ·
Roger Boivin Mais avec la découverte des écrits de la mer morte nous avons 21 version différente du livre de la genèse, 14 version de l’exode et des livres de Samuel qui sont complètement différent en contenu de ceux qui sont dans les textes massorétique. Votre source date de 1913 donc nous avons réfuté ces conclusions depuis longtemps.
http://dssenglishbible.com/
en fait la septante fut considérer comme une traduction très mauvaise par les prêtre juifs lorsque qu’elle a été écrite au point tel que 3 jours de deuil furent proclamé partout en Israel.
Nous avons des raisons de croire qu’il y a aussi eu de l’interpolation dans les écrits de Paul
Le Dr Richard Carrier (PhD. Histoire gréco-romaine spécialisée en histoire du Christianisme) en fait un bon exposé
http://richardcarrier.blogspot.ca/.../pauline..

Roger Boivin ·
François Ménard : " Le Dr Richard Carrier (PhD. Histoire gréco-romaine spécialisée en histoire du Christianisme) en fait un bon exposé "

- " Richard Cevantis Carrier (né le 1er décembre 1969) est un historien américain.
" Fervent défenseur de l'athéisme et du naturalisme, .. :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Richard_Carrier

-
- Très révélateur ! Un fervent défenseur de l'athéisme et du naturalisme !
Toute cette histoire donc de manuscrit de la mer morte ne sent pas très bon.

François Ménard ·
Roger Boivin Je vous ai donnée les traduction ainsi que les textes originaux des écrits de la mer morte en lien.

Un autre fait intéressant, parmi les écrits de la mer morte il y a des parchemins qui ne sont pas des copies de l’ancien Testament mais des écrits inédits appelé les Manuscrits de Qumrân et dans ces parchemins, il y a celui appelé le parchemin de guerre qui est considéré comme le plus vieux texte existant associé aux Nazaréens (la communauté juive qui suivait Jésus) dans ce parchemin on parle d’un prophète de la vertu (en anglais ‘’teacher of righteousness’’) que certain associé à Jésus et d’autre au frère de Jésus, Jacques le juste. Selon ce qui est écrit ce prophète devait mener une guerre divine contre l’oppresseur Romain et avec l’aide des anges de Dieu rétablirait le trône de David et instaurerait un retour à l’observance de la Torah éternelle et renouvelé. La date de composition est encore débattue et elle vont de l’an 200avJC jusqu'à l’an 50 ap JC. Mais il y a de plus en plus de théologiens qui concluent que ce manuscrits était la croyance des disciples qui suivaient Jésus. C’est pour cette raison que les premiers écrits mentionne qu’après la mort de Jésus ces disciples se dispersèrent car il avaient peur et ne comprenaient pas comment le messie aurait pu être tué si il devait mener la guerre sainte et devenir roi d’Israël après la victoire. Ce n’est qu’avec l’arrivée de Paul que la notion de résurrection (et ce une résurrection spirituelle et non physique) est popularisé. Paul on le sait n’a jamais vu Jésus autrement qu’en vision et en rêve et Paul affirme que tous les autres apôtres de Jésus ont eu la même expérience que lui (il ne mentionne jamais que Jésus est ressuscité physiquement) l’histoire de la résurrection corporelle est arrivé presque 100 ans après la crucifixion

Spoiler:

François Ménard ·
Claude Ratinier ''Seulement ça, ça devrait vous mettre la puce à l'oreille.''

En effet, et c’est pour ça que je me suis impliqué dans The Clergy Project qui aide les prêtres et les membres du clergé qui sont secrètement athées mais sont incapable de quitter leurs fonctions(par peur) Vous seriez surprit du nombre de prêtre qui n’ont plus la fois évidemment du a notre connaissances de la bible et de son histoire.

http://clergyproject.org/support-unbelieving-religious-leaders/?gclid=CjwKEAiA6rrBBRDsrLGM4uTPkWASJADnWZQ4h6tPrFYjZFndowl2QIbZ8D421Fz80VJZ2uBn3CYlsxoCi3rw_wcB

Spoiler:

Roger Boivin a écrit:
Ce matin j'ai reçu cet autre message sur le blogue du journal de Montréal :

François Ménard ·
Roger Boivin Je vous ai donnée les traduction ainsi que les textes originaux des écrits de la mer morte en lien.

Un autre fait intéressant, parmi les écrits de la mer morte il y a des parchemins qui ne sont pas des copies de l’ancien Testament mais des écrits inédits appelé les Manuscrits de Qumrân et dans ces parchemins, il y a celui appelé le parchemin de guerre qui est considéré comme le plus vieux texte existant associé aux Nazaréens (la communauté juive qui suivait Jésus) dans ce parchemin on parle d’un prophète de la vertu (en anglais ‘’teacher of righteousness’’) que certain associé à Jésus et d’autre au frère de Jésus, Jacques le juste. Selon ce qui est écrit ce prophète devait mener une guerre divine contre l’oppresseur Romain et avec l’aide des anges de Dieu rétablirait le trône de David et instaurerait un retour à l’observance de la Torah éternelle et renouvelé. La date de composition est encore débattue et elle vont de l’an 200avJC jusqu'à l’an 50 ap JC. Mais il y a de plus en plus de théologiens qui concluent que ce manuscrits était la croyance des disciples qui suivaient Jésus. C’est pour cette raison que les premiers écrits mentionne qu’après la mort de Jésus ces disciples se dispersèrent car il avaient peur et ne comprenaient pas comment le messie aurait pu être tué si il devait mener la guerre sainte et devenir roi d’Israël après la victoire. Ce n’est qu’avec l’arrivée de Paul que la notion de résurrection (et ce une résurrection spirituelle et non physique) est popularisé. Paul on le sait n’a jamais vu Jésus autrement qu’en vision et en rêve et Paul affirme que tous les autres apôtres de Jésus ont eu la même expérience que lui (il ne mentionne jamais que Jésus est ressuscité physiquement) l’histoire de la résurrection corporelle est arrivé presque 100 ans après la crucifixion

On ne trouve rien émanant du Magistère de L'Église du temps du Pape Pie XII sur cette question des manuscrits de la mer morte ?

Lecture de l’Epître de Saint Paul aux Thessaloniciens.

Mes Frères : En ce qui concerne l’avènement de notre Seigneur Jésus-Christ et notre réunion avec lui, nous vous prions, frères, de ne pas vous laisser ébranler facilement dans vos sentiments, ni alarmer, soit par quelque esprit, soit par quelque parole ou lettre supposées venir de nous, comme si le jour du Seigneur était imminent. Que personne ne vous égare d’aucune manière ; car auparavant viendra l’apostasie, et se manifestera l’homme de péché, le fils de la perdition, l’adversaire qui s’élève contre tout ce qui est appelé Dieu ou honoré d’un culte, jusqu’à s’asseoir dans le sanctuaire de Dieu, et à se présenter comme s’il était Dieu. Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j’étais encore chez vous ? Et maintenant vous savez ce qui le retient, pour qu’il se manifeste en son temps. Car le mystère d’iniquité s’opère déjà, mais seulement jusqu’à ce que celui qui le retient encore paraisse au grand jour. Et alors se découvrira l’impie, que le Seigneur Jésus exterminera par le souffle de sa bouche, et anéantira par l’éclat de son avènement.

Mais si nous-mêmes, ou un ange du ciel vous évangélisait autrement que nous avons évangélisés, qu’il soit anathème.

Comme nous l’avons déjà dit, ainsi je le répète: Si quelqu’un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu’il soit anathème.

(Galates I, 8-9.)

Prix de Lubac 2017: Thomas d’Aquin et Brigitte de Suède à l’honneur

(...)

https://fr.zenit.org/articles/prix-de-lubac-2017-thomas-daquin-et-brigitte-de-suede-a-lhonneur/