Re: "Unique est ma colombe, ma perfection"

Benjamin Dim 10 Juin 2012, 6:20 am

Guillaume a écrit:Que dit Saint Thomas d'Aquin, qui a exposé les grands principes régissant l'interprétation des textes sacrés ? Que si la “ lettre ” de l’Écriture sainte peut revêtir plusieurs sens, il ne saurait être question d'un quelconque « sens impropre » :
tous les sens sont fondés sur l’unique sens littéral, et l’on ne pourra argumenter qu’à partir de lui

Non seulement vous utilisez encore comme référence un site conciliaire, mais en plus vous passez sous silence le Magistère, préférant ne parler que de l'Écriture sainte. Pourquoi ?

Guillaume a écrit:il aurait été plus méchant et injuste encore d’insulter votre intelligence en supposant que vous étiez ignorante des implications de la doctrine de l’Unam Sanctam.

C'est pourtant précisément ce que vous avez fait en ouvrant vos fils de discussion censés nous rappeler ladite doctrine. Non ?

Guillaume a écrit:dernièrement encore, vous parliez de « provocation » pour le simple fait d’ouvrir un dossier sur l’unité de l’Eglise.

C'en est une si personne ici n'est coupable de ce dont vous nous accusez, et si vous continuez votre monologue en le sachant. Ça s'appelle prendre les gens pour des imbéciles.

Guillaume a écrit:L’irrévérence envers des hommes d’Eglise, qualifiés avec dédain de « soutanes », propos méprisants (les « tradouille »),

Sont-ils réellement dans l'Église ? La Frate a toujours été une portion de la secte et la secte ne mérite aucun respect. Quant à votre diacre sorti d'Écône, ce n'est pas en citant M. Lefebvre, le site officiel des intrus du Vatican et des sites conciliaires que vous irez loin dans sa défense ! Il aurait été plus judicieux, pour appuyer votre démarche, d'insister sur le fait qu'il a quitté Écône et réellement coupé tout lien avec la secte conciliare (si tel est bien le cas) ; mais vous faites l'inverse, vous tentez de rendre catholique la secte qu'il a fréquenté par le passé ! C'est désolant.

gabrielle Dim 10 Juin 2012, 7:54 am

Réponse au message suivant :https://messe.forumactif.org/t3991p870-unique-est-ma-colombe-ma-perfection#83988

Quant au jugement « méchant et injuste » dont vous parlez...il aurait été plus méchant et injuste encore d’insulter votre intelligence en supposant que vous étiez ignorante des implications de la doctrine de l’Unam Sanctam.

Donc, vous admettez que votre jugement en soi est méchant et injuste, mais que vous auriez pu faire pire. Je note.

Vous aurez beau professer un attachement indéfectible à l’Unam Sanctam : comment donc voulez-vous qu’on vous croie, sachant qu’au cours des 3 dernières années, vous avez régulièrement pris la défense d’individus venus publier sur les fora T.D. et D.J. des raisonnements pernicieux, affirmant entre autres qu’il y aurait « deux Eglises » ou une église ayant « les prérogatives de l'Antechrist » et tournant en dérision l’enseignement du Catéchisme du Concile de Trente ? Et dernièrement encore, vous parliez de « provocation » pour le simple fait d’ouvrir un dossier sur l’unité de l’Eglise.

TD est un fora de débat. Y vient qui veut. Que je ne réagisse pas comme vous, je l'admets, mais rien ne m'y oblige.
Vous savez Guillaume, que vous me croyez ou non, j'en ai rien à faire, de toute façon, lorsque qu'on est décidé a noyer son chien on dit qu'il a la rage. JE SUIS FILLE DE L'ÉGLISE, et ce malgré le fait que vous ayez publiquement fulminé contre moi (et CMI) l'anathème … et dans mon cas la chute dans des fautes mortels. Vous pouvez me frapper, me mépriser, me traîner dans la fange, mais jamais, vous ne pourrez jamais m'enlever d'être enfant de Dieu et de l'Église.

Calomnie d'écrire que je ridiculise le Saint Concile de Trente.

Benjamin, vous a expliqué en quoi consiste votre provocation de plus elle a s'est étendue en éditant vos messages après que des intervenants vous aient répondus, ce qui annulait la justesse de leurs réponses.

L’irrévérence envers des hommes d’Eglise, qualifiés avec dédain de « soutanes »,

Nommez- moi ces homme d'Église… les thucistes? Les prêtres du Pères des Lauriers? Dolan? Les 4 mousquetaires de la Frate?

propos méprisants (les « tradouille »),

Je le maintient, ce n'est pas ça (mélange avec Dieu et Bélial)le véritable catholicisme

les insultes et les calomnies portées et jamais réparées contre les contradicteurs (je pense à une intervenante du forum Gesta Dei Per Francos qui n’était qu’un second couteau mais contre laquelle vous avez lancé l’hallali) ;

Vous en avez mis du temps pour réagir sur ce dossier… qui ne fut qu'une taquinerie sur un "pseudo" et la démonstration que celle qui criait à l'insulte était elle-même championne dans ce domaine.

Avez-vous déjà lu Saint Irénée?

Pour ma part, je réagit sur ce point, lorsque cette personne recommanda les Fleurs du mal de Baudelaire, et fit la preuve que cette ouvrage était un poison et qu'aucun catholique ne pouvait le recommander..

Mais, n'est-ce pas vous qui insulter cette personne, en la disant "second couteau"

enfin, dernière en date, la France qui, ne vous en déplaise, est toujours la fille aînée de l’Eglise, traitée de prostituée – un tel comportement surprend venant d’une baptisée, mais enfin Jésus Christ nous a prévenus au sujet des faux frères, des faux docteurs, des faux prophètes, et des faux apôtres: Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Et en effet, nous les voyons.

Je maintiens que la France est devenue une prostituée, qui couche avec le diable, elle a laissé tombée sa mission et n'est plus qu'une abomination aux yeux de Dieu. Si elle n'a pas failli, prouvez-le.

Dans un autre de vos dossiers, un saint explique qu'un faux docteur = démon et peut être nommé ainsi… alors soyez logique au moins une fois, cessez lorsque vous vous adressez à moi de mettre en tête de vos messages une salutation réservée entre catholique et recommandé par Saint Pie X, comme Laetitia l'a démontré sur Mi ca El !?
https://messe.forumactif.org/t3991p870-unique-est-ma-colombe-ma-perfection#83970
http://www.phpbbserver.com/micael/viewtopic.php?t=3248&mforum=micael

Mais, pour ce qui vous concerne, au cours des 3 dernières années on vous a vu bien souvent tomber...mais bien rarement vous relever.

Jugement au for interne... dois-je vous appeller "dieu le père"

Que Jésus immolé sur nos autels vous donne les grâces dont vous avez besoin pour vous relever !

Quel autel?

Bon, ceci étant dit: elle arrive votre réponse, car nous en sommes encore là avec vos manœuvres de diversions

LES ÉGLISES DISSIDENTES SONT-ELLES DES SECTES ?

Et quelle est votre autorité pour rejeter une traduction officielle de texte du Magistère?

Catherine Dim 10 Juin 2012, 8:11 am

Bien répondu, Gabrielle! cheers

Carolus.Magnus.Imperator. Dim 10 Juin 2012, 8:57 am

Guillaume a écrit:les insultes et les calomnies portées et jamais réparées contre les contradicteurs (je pense à une intervenante du forum Gesta Dei Per Francos qui n’était qu’un second couteau mais contre laquelle vous avez lancé l’hallali) ;

Il revient constamment avec ça ...

Et moi je vais de continuer de revenir constamment sur la maladie xxx de Guillaume. Smile

Fais-toi soigner, l'Dumb.

ROBERT. Dim 10 Juin 2012, 11:34 am

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Guillaume a écrit:les insultes et les calomnies portées et jamais réparées contre les contradicteurs (je pense à une intervenante du forum Gesta Dei Per Francos qui n’était qu’un second couteau mais contre laquelle vous avez lancé l’hallali) ;

Il revient constamment avec ça ...

Et moi je vais de continuer de revenir constamment sur la maladie xxx de Guillaume.

Fais-toi soigner, l'Dumb.

A nous de revenir constamment sur les questions, espérant une réponse prochaine de Guillaume… Vous me faites penser C.M.I.:

ROBERT. a écrit:
Je vous repose la question Guillaume:

Le Denzinger-Schönmetzer n’est-il pas à classer avec les modernos

Ratzinger, Karol Wojtyla, etc, ainsi qu’avec le "droit canon" de 1982 ?
.

Invité Dim 10 Juin 2012, 1:20 pm

Lauda Jerusalem, Sion

Il y en a qui accumulent des charbons ardents sur la tête,

et qui seraient bien inspirés de méditer ces enseignements de Dieu :

"Que la fornication, et toute impureté, ou l’avarice ne soient pas même nommées parmi vous, comme il convient à des saints" (Eph. 5, 3)

"et celui qui lui dira: Fou, méritera d'être condamné au feu de la géhenne." (Mt 5, 23)

Vomir des obscénités, lancer des insinuations perfides contre un fidèle un jour consacré au Seigneur - a fortiori, le jour où nous célébrons Sa divine présence au Saint-Sacrement - voilà des procédés dignes d'hérétiques et de païens.

Que le bon Dieu accorde Sa miséricorde aux pécheurs ! Qu'il fasse triompher Son Eglise Une et Sainte !

Roger Boivin Dim 10 Juin 2012, 1:24 pm

Guillaume a écrit:
Spoiler:

Que Dieu vous bénisse, Guillaume !

..Est-ce une confession ?

ROBERT. Dim 10 Juin 2012, 2:42 pm

.
Ne trouvez-vous pas, Guillaume, que vous vous éparpillez de plus en plus ?

Que Dieu vous vienne en aide mon ami. Qu'Il vous fasse voir la lumière.
.

Sandrine Dim 10 Juin 2012, 3:24 pm

Guillaume a écrit:

Il y en a qui accumulent des charbons ardents sur la tête,

et qui seraient bien inspirés de méditer ces enseignements de Dieu :

"Que la fornication, et toute impureté, ou l’avarice ne soient pas même nommées parmi vous, comme il convient à des saints" (Eph. 5, 3)

Jusqu'où irez-vous Guillaume ?

Inutile de faire des commentaires, vous vous ridiculisez ( et le mot est faible ! ) vous-même !

ROBERT. Dim 10 Juin 2012, 3:32 pm

Sandrine a écrit:
Guillaume a écrit:

Il y en a qui accumulent des charbons ardents sur la tête,

et qui seraient bien inspirés de méditer ces enseignements de Dieu :

"Que la fornication, et toute impureté, ou l’avarice ne soient pas même nommées parmi vous, comme il convient à des saints" (Eph. 5, 3)
Jusqu'où irez-vous Guillaume ?

Inutile de faire des commentaires, vous vous ridiculisez ( et le mot est faible ! ) vous-même !

"Unique est ma colombe, ma perfection" - Page 36 873726

Sandrine
.

Invité Dim 10 Juin 2012, 7:23 pm

LES ÉGLISES DISSIDENTES SONT-ELLES DES SECTES ?

CMI par cette question voudrait obtenir de ma part une souscription à sa théorie insensée selon laquelle Église «au sens impropre» = secte.
D’où son insistance à vouloir me faire dire ce qu’il n’a pas pour l’instant pas été en mesure de prouver – que les communautés acatholiques de rite grec sont des sectes.

Pour ma part, je m’en tiens à ce que j’ai toujours affirmé : pris dans tous les sens du terme, le mot « Eglise » désigne uniquement les sociétés de fidèles, comme nous l'enseigne la doctrine catholique.

Et c’est témoigner d’un esprit révolutionnaire, voulant déduire un principe général à partir d’exceptions, que de vouloir tirer une doctrine différente à partir de cas particuliers (portions historiques, argumentation ad hominem) où le mot « Eglises » est appliqué à des communautés acatholiques.

Roger Boivin Dim 10 Juin 2012, 7:24 pm

Guillaume a écrit:
Spoiler:

Allez dire ça au Chanoine A. Boulenger et à tant d'autres avant lui.

Invité Dim 10 Juin 2012, 7:54 pm

roger a écrit:
CMI par cette question voudrait obtenir de ma part une souscription à sa théorie insensée selon laquelle Église «au sens impropre» = secte.
D’où son insistance à vouloir me faire dire ce qu’il n’a pas pour l’instant pas été en mesure de prouver – que les communautés acatholiques de rite grec sont des sectes.

Pour ma part, je m’en tiens à ce que j’ai toujours affirmé : pris dans tous les sens du terme, le mot « Eglise » désigne uniquement les sociétés de fidèles, comme nous l'enseigne la doctrine catholique.

Et c’est témoigner d’un esprit révolutionnaire, voulant déduire un principe général à partir d’exceptions, que de vouloir tirer une doctrine différente à partir de cas particuliers (portions historiques, argumentation ad hominem) où le mot « Eglises » est appliqué à des communautés acatholiques.

Allez dire ça au Chanoine A. Boulenger et à tant d'autres avant lui.

Non, Roger, ce n'est pas le Chanoine A. Boulenger qui expose une vue révolutionnaire du dogme.

C'est CMI, avec sa théorie pernicieuse d'un "sens impropre" du mot "Eglise" qu'il a inventée de toute pièce.

JAMAIS aucune autorité d'Eglise (les Pontifes et les Saints Pères) n'a donné de l'Eglise une définition qui y incluerait les sectes.

Une telle vision témoigne d'un état d'esprit moderniste. Elle est opposée au dogme et au Credo.

Louis Dim 10 Juin 2012, 8:13 pm

sauvegarde

Spoiler:

Carolus.Magnus.Imperator. Dim 10 Juin 2012, 8:13 pm

Guillaume a écrit:Lauda Jerusalem, Sion

Il y en a qui accumulent des charbons ardents sur la tête,

et qui seraient bien inspirés de méditer ces enseignements de Dieu :

"Que la fornication, et toute impureté, ou l’avarice ne soient pas même nommées parmi vous, comme il convient à des saints" (Eph. 5, 3)

"et celui qui lui dira: Fou, méritera d'être condamné au feu de la géhenne." (Mt 5, 23)

Vomir des obscénités, lancer des insinuations perfides contre un fidèle un jour consacré au Seigneur - a fortiori, le jour où nous célébrons Sa divine présence au Saint-Sacrement - voilà des procédés dignes d'hérétiques et de païens.

Que le bon Dieu accorde Sa miséricorde aux pécheurs ! Qu'il fasse triompher Son Eglise Une et Sainte !

Oh mais mon Ti-Pet, je pense être dans la vérité en disant que xxx .

Ais-je tort ?

Carolus.Magnus.Imperator. Dim 10 Juin 2012, 8:16 pm

Guillaume a écrit:
D’où son insistance à vouloir me faire dire ce qu’il n’a pas pour l’instant pas été en mesure de prouver – que les communautés acatholiques de rite grec sont des sectes.

Ah !?

Donc, tu doutes que les communautés acatholiques grecques soient des sectes ?

Revoyons un peu ! Very Happy

L'Église schismatique grecque est-elle une société dont l'activité s'exerce contre l'Église catholique ?

Carolus.Magnus.Imperator. Dim 10 Juin 2012, 8:17 pm

Guillaume a écrit:Une telle vision témoigne d'un état d'esprit moderniste. Elle est opposée au dogme et au Credo.

Bof ! Ça, c'est toi, l'Dumb, qui le dis ... Very Happy

ROBERT. Dim 10 Juin 2012, 8:38 pm

ROBERT. a écrit:
Eric a écrit:
Guillaume a écrit:

Quel est le problème de rappeler un dogme – l’unité de l'Epouse du Divin Sauveur – et de citer l’enseignement des Saints Pères et des Pontifes à ce sujet ? Évoquer une donnée de Foi serait donc une provocation à vos yeux ?
Non, Guillaume !
Le problème et la provocation résident dans le fait que vous ayez essayé de faire croire aux lecteurs de TD que nous nions une vérité de foi qui nous est, évidement, bien connue !

.

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Guillaume a écrit:Une telle vision témoigne d'un état d'esprit moderniste. Elle est opposée au dogme et au Credo.

Bof ! Ça, c'est toi, l'Dumb, qui le dis ...

Éric a très bien saisi le problème de Guillaume:

il essaie de faire passer ses commentaires, ses idées, ses conclusions, etc, comme étant les nôtres.

On pourrait multiplier les exemples ad nauseam....
.

Louis Dim 10 Juin 2012, 8:39 pm

Guillaume,

avez-vous eu le temps de lire ce post ?

https://messe.forumactif.org/t3991p870-unique-est-ma-colombe-ma-perfection#83991

ROBERT. Dim 10 Juin 2012, 8:55 pm

Guillaume a écrit:
Dictionnaire de l'Académie française, huitième édition, 1932-1935 a écrit:USURPER :
S'emparer, par violence ou par ruse, d'un bien, d'une souveraineté, d'une dignité, etc.

(...)

Cette définition est-elle exacte ?

L’édition de ce Dictionnaire est-elle celle qui donne la vraie définition ?

Devons-nous chercher une autre édition, un autre Dictionnaire pour trouver la vraie définition ? etc, etc.
.

ROBERT. Dim 10 Juin 2012, 9:04 pm

Guillaume a écrit: (...)
Que Jésus immolé sur nos autels vous donne les grâces dont vous avez besoin pour vous relever !

Quels autels ?
.

Invité Lun 11 Juin 2012, 12:56 am

Gloire à Dieu !

En complément de ce que j'écrivais hier au sujet de l'attitude lamentable de CMI et de Gabrielle en un jour consacré à célébrer la Divine Présence de Jésus au Saint-Sacrement :

Il y en a qui accumulent des charbons ardents sur la tête,

et qui seraient bien inspirés de méditer ces enseignements de Dieu :

"Que la fornication, et toute impureté, ou l’avarice ne soient pas même nommées parmi vous, comme il convient à des saints" (Eph. 5, 3)

"et celui qui lui dira: Fou, méritera d'être condamné au feu de la géhenne." (Mt 5, 23)

voici deux commentaires de Saint Jean Chrysostome sur Matthieu 5, 23 :

Saint Jean Chrysostome - Sur S. Matthieu a écrit:
De même qu'on ne peut appeler esprit vide celui qui possède l'Esprit saint, on ne peut appeler insensé celui qui connaît Jésus-Christ. Mais si le mot raca a le même sens que vide, c'est donc une même chose de dire, insensé et raca. Oui, mais ces deux mots diffèrent dans l'intention de celui qui les profère: le mot raca chez les Juîfs était une expression en usage qu'ils employaient non pas sous l'impression de la colère ou de la haine, mais par un vain mouvement de présomption plutôt que par un sentiment de colère. Mais si la colère n'y a aucune part, pourquoi est-ce un péché? Parce que c'est une ex pression qui favorise la dispute plutôt que l'édification, car si nous ne devons pas prononcer même une bonne parole, à moins qu'elle ne soit utile, combien plus devons-nous nous interdire ce qui est tout à fait mal en soi ?[/b]

Saint Jean Chrysostome (hom. 10) a écrit:
C'est pour la première fois que le Sauveur prononce le mot d'enfer, et il ne le fait qu'après avoir parlé de son royaume, pour nous apprendre que l'un est un don de son amour, tandis que l'autre n'est que la punition de notre négligence et de notre lâcheté. Il en est beaucoup qui regardent comme trop sévère cette peine infligée pour une seule parole; aussi quelques-uns voudraient-ils ne voir ici qu'une hyperbole. Mais je crains qu'en nous abusant ici-bas sur le sens des paroles, nous ne nous réservions en réalité le dernier supplice dans l'autre vie. Ne regardez donc pas ce châtiment comme excessif, car les paroles sont pour la plupart des hommes le principe de leurs crimes et de leurs châtiments. Que de fois, en effet, des paroles légères ont conduit à l'homicide ou à la destruction de villes entières ! Et d'ailleurs estimez-vous donc une faute légère que de traiter son frère de fou, et de le dépouiller ainsi de la prudence, de l'intelligence, qui nous font ce que nous sommes, et nous distinguent des animaux sans raison.

Louis Lun 11 Juin 2012, 6:43 am

sauvegarde

Spoiler:

gabrielle Lun 11 Juin 2012, 7:31 am

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Guillaume a écrit:
D’où son insistance à vouloir me faire dire ce qu’il n’a pas pour l’instant pas été en mesure de prouver – que les communautés acatholiques de rite grec sont des sectes.

Ah !?

Donc, tu doutes que les communautés acatholiques grecques soient des sectes ?

Revoyons un peu !

L'Église schismatique grecque est-elle une société dont l'activité s'exerce contre l'Église catholique ?

Salut l'excommunié! Laughing

La réponse, il est incapable de la donner par un oui ou un non, le faire serait signer sa propre condamnation...

Il tourne alentour et lance des gaz irritants à la face du lecteur, pourtant on porte pas le "Unique est ma colombe, ma perfection" - Page 36 Carre-10

"Unique est ma colombe, ma perfection" - Page 36 Carre-10

"Unique est ma colombe, ma perfection" - Page 36 80494

gabrielle Lun 11 Juin 2012, 8:22 am

Guillaume a écrit:Lauda Jerusalem, Sion

Il y en a qui accumulent des charbons ardents sur la tête,

....

Porter un chapeau isolant et cessez de faire le jocolor