"Unique est ma colombe, ma perfection"

Quand Mgr Benelli employa le premier l'expression"Eglise conciliaire" ....

Lettre de Mgr Benelli à Mgr Lefebvre - 25 juin 1976

Virgile a écrit :
D'autre part, l'expression "Eglise conciliaire" a été utilisée pour la première fois par Mgr Bellini ....

C'est donc à vous, Éminence, de nous conserver dans l’Église éternelle ou de nous rejeter de la Nouvelle Église Conciliaire, démontrant ainsi que Vatican II a bien fondé l’Église Moderniste.

Cité dans Mgr Ducaud-Bourget -Face a Face- Cardinal Marty, Ed. de Chiré, 1977, p. 84

.... c'est uniquement pour vouloir « tenir les traditions », pour « conserver le dépôt », pour continuer à croire, à pratiquer et à enseigner ce que mes maîtres m'ont appris que je me trouve en opposition avec les Hiérarques de l’Église réformée de Vatican II.

R.P. Barbara, Forts dans la Foi N° 19, 1971, p. 56

Eric a écrit:La Nouvelle Église Montinienne

Virgile a écrit:

Eric a écrit:La Nouvelle Église Montinienne

Bonjour,

désolé d'avoir fait une redite au sujet de l'expression "Eglise conciliaire" - j'ai lu le fil bien trop rapidement... en tout cas, difficile de nier, en effet, que l'intention avouée de ceux qui se présentaient eux-mêmes comme des "réformateurs" était de constituer une nouvelle Eglise en rupture avec l'"ancienne" et conforme à ce qu'ils appelaient l'"esprit" du Concile Vatican II.

Si je comprends bien, cette réforme répondait avant tout à un souci d'"ouverture au monde" - c'est-à-dire en fin de compte à une prise en compte de la modernité en général : considérée non plus comme un ensemble de réalités absolument incompatibles avec le catholicisme, mais comme un ensemble de réalités "à convertir" au catholicisme. Qu'il y ait eu-là naïveté déconcertante, ou encore aveuglement total , peu importe.Cinquante ans après le Concile Vatican II, on peut bien penser que le bilan se passe de tout commentaire, en particulier en France - et malgré les dénégations, de moins en moins assurées il est vrai, d'une partie de l'Episcopat français.

C'est sans doute la raison pour laquelle un débat s'engage actuellement au sujet du Concile lui-même, débat au sein duquel Mgr Gherardini exprime un point du vue parmis d'autres, très différents du sien.

Amicalement.
Virgile.

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Mais Guillaume est-il mort ?

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Il a glissé et est tombé face contre terre ...

Gérard a écrit:
Autre possibilité :

Il a glissé et est tombé la face contre Zins !

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Mais Guillaume est-il mort ?

Sandrine a écrit:

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Mais Guillaume est-il mort ?

Il a dû glisser sur la peau de banane qu'il a lui-même déposée sous ses pieds !

A Guillaume :

Le procédé employé ici est franchement malhonnête. Vous mettez tout votre texte dans un seul post, C.M.I. a répondu à votre message ENTIER et ensuite vous enlevez la moitié de votre texte pour le publier dans un fil APRÈS les posts de C.M.I. !!!...

J'ai remis votre texte original à sa place, pour n'en faire qu'un seul, comme vous l'aviez posté au début, soit 16H58, ET J'AI SUPPRIMÉ votre 2e post. Vous savez, mon ami, il n'y a personne sur Te Deum qui vous tord le bras pour écrire vos textes, prenez tout le temps que vous avec besoin, mais s'il vous plaît, ne coupez pas vos textes APRÈS que l'on vous a répondu, tout de même !

Bien à vous.

Louis, Administrateur.

Est-ce que selon vous, une personne qui emploie le terme "Eglise conciliaire" dans le but de faire compredre à une personne que cette "chose" n'est pas ce qu'il croit, c-à-d la Sainte Église qui est Une, Sainte, Catholique et Apostolique.. cette personne est-elle coupable d'un manquement à l'unité de l'Église ou pire sombre-t-elle dans une espèce d'hérésie ou je ne sais trop quoi?

Guillaume a écrit:je dirais simplement, que ce serait servir au "conciliaire" en question un mensonge et un discours de soi opposé à l'enseignement de l'Eglise, que de l'intégrer dans une "Eglise conciliaire" qui n'existe pas, qui ne peut exister au regard de ce que la doctrine catholique a communément admis touchant à la nature et aux marques de l'Eglise fondée par Jésus-Christ.

Guillaume a écrit:

Laudetur Jesus Christus.


Quelques remarques sur l'expression "Eglise conciliaire"


Plusieurs intervenants ont prétendu justifier l'emploi cette expression "Eglise conciliaire" par des citations de papes légitimes, qualifiant d'"églises" des communautés dissidentes.

Comparaison n'est pas raison.

D'abord, les cas relevés sont rarissimes : CMI en a cité 8. A titre de comparaison, le mot "Eglise" est employé 186 fois dans la seule Encyclique Satis Cognitum de Léon XIII, et toujours dans son sens propre d'Eglise du Christ.

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Tu ne réponds pas à la question initiale de Gabrielle, pauvre xxx.

Louis a écrit:

Guillaume a écrit:

Laudetur Jesus Christus.


Quelques remarques sur l'expression "Eglise conciliaire"


Plusieurs intervenants ont prétendu justifier l'emploi cette expression "Eglise conciliaire" par des citations de papes légitimes, qualifiant d'"églises" des communautés dissidentes.

Comparaison n'est pas raison.

D'abord, les cas relevés sont rarissimes : CMI en a cité 8. A titre de comparaison, le mot "Eglise" est employé 186 fois dans la seule Encyclique Satis Cognitum de Léon XIII, et toujours dans son sens propre d'Eglise du Christ.

Guillaume, que veut dire votre expression : Eglise du Christ. ?

S. Cyprianus, De cath. Eccl. Unitate, n° 23 a écrit:
Il y a un seul Dieu, un seul Christ, une seule Eglise du Christ, une seule foi, un seul peuple, qui par le lien de la concorde est établi dans l'unité solide d'un même corps. L'unité ne peut pas être scindée : un corps restant unique ne peut pas se diviser par le fractionnement de son organisme

Léon XIII - encyclique Satis Cognitum, 29 juin 1896 a écrit:
L'Eglise du Christ est donc unique et, de plus, perpétuelle

Tu ne réponds pas à la question initiale de Gabrielle

question de Gabrielle a écrit:Est-ce que selon vous, une personne qui emploie le terme "Eglise conciliaire" dans le but de faire compredre à une personne que cette "chose" n'est pas ce qu'il croit, c-à-d la Sainte Église qui est Une, Sainte, Catholique et Apostolique.. cette personne est-elle coupable d'un manquement à l'unité de l'Église ou pire sombre-t-elle dans une espèce d'hérésie ou je ne sais trop quoi?

ma réponse a écrit:
je dirais simplement, que ce serait servir au "conciliaire" en question un mensonge et un discours de soi hétérodoxe, opposé à l'enseignement de l'Eglise, que de lui soutenir que des individus comme lui appartiennent à une "Eglise conciliaire" qui n'existe pas, qui ne peut exister au regard de ce que la doctrine catholique a communément admis touchant à la nature et aux marques de l'Eglise fondée par Jésus-Christ.

Guillaume a écrit:

Tu ne réponds pas à la question initiale de Gabrielle

question de Gabrielle a écrit:Est-ce que selon vous, une personne qui emploie le terme "Eglise conciliaire" dans le but de faire compredre à une personne que cette "chose" n'est pas ce qu'il croit, c-à-d la Sainte Église qui est Une, Sainte, Catholique et Apostolique.. cette personne est-elle coupable d'un manquement à l'unité de l'Église ou pire sombre-t-elle dans une espèce d'hérésie ou je ne sais trop quoi?

ma réponse a écrit:
je dirais simplement, que ce serait servir au "conciliaire" en question un mensonge et un discours de soi hétérodoxe, opposé à l'enseignement de l'Eglise, que de lui soutenir que des individus comme lui appartiennent à une "Eglise conciliaire" qui n'existe pas, qui ne peut exister au regard de ce que la doctrine catholique a communément admis touchant à la nature et aux marques de l'Eglise fondée par Jésus-Christ.

Il établit tout d'abord qu'on ne peut même concevoir dans l'Église une autorité qui ne soit dévolue par mandat légitime, mandat dont les ministres protestants sont totalement dépourvus ; il réfute les erreurs de ces hérétiques sur la nature de l'Église, définit les notes distinctives de l'Église véritable, et prouve que l'Église catholique les possède, tandis qu'elles font défaut à l'Église réformée.

Lettre Encyclique pour le troisième centenaire de la mort de saint François de Sales

Donné à Rome, près Saint-Pierre, le 26 janvier 1923, de Notre Pontificat la première année.
Pie XI, Pape

Eric a écrit:

Un xxx a écrit:
Dans aucun document pontifical ce terme d'"Eglise" n'est appliqué aux sectes protestantes

Il établit tout d'abord qu'on ne peut même concevoir dans l'Église une autorité qui ne soit dévolue par mandat légitime, mandat dont les ministres protestants sont totalement dépourvus ; il réfute les erreurs de ces hérétiques sur la nature de l'Église, définit les notes distinctives de l'Église véritable, et prouve que l'Église catholique les possède, tandis qu'elles font défaut à l'Église réformée.

Lettre Encyclique pour le troisième centenaire de la mort de saint François de Sales

Donné à Rome, près Saint-Pierre, le 26 janvier 1923, de Notre Pontificat la première année.
Pie XI, Pape

Bah oui "mon xxx" (et sans guillemets .... c'est pareil !).
Retournez donc tricoter pour le G.A.Z. ou votre ab. Grossin !