citation GREGOIRE XVI

Gérard a écrit:
Bienvenue à vous Ignorantus. Pouvez-vous nous dire, ce que signifie votre pseudo, qui, pour le moins que l'on puisse dire, interpelle ?

IGNORANTUS a écrit:Je fais parler des objections :

1) On va vite me répondre, qu'à y regarder aux apparences, je cherche là une chimère, qu'en conséquence l'Église est morte ce qui voudrait dire non Divine, c'est à dire humaine, non obligatoire, une histoire de gout .Une affaire classée quoi !

2) A l'opposé, d'autres diront, mais toutes ces notes existent dans l'église des roncalli, montini, wojtyla et consorts, sauf à vous écouter sur ce que vous appelez innovations. Car, c'est vous qui parlez d'équivalence entre les enseignements des modernistes des années 1900 et ceux des hierarques des années 1960-2010. Rentrez dans le rang, vous êtes victimes d'une illusion : l'Encyclique Quanta Cura et la déclaration Dignitatis Humanae, c'est le même enseignement! Faites preuve d'humilité, quand vous lisez noir, voyez blanc ! Vive l'absurde Vive Ubu Roi Faisons fi de 5 siècles de querelles idéologiques sur le protestantisme, le jansénisme, le modernisme. D'ailleurs, au fond, il ne s'agit pas de croire quelque chose, çà on s'en fout, il s'agit d'aimer. Comme le disait notre maître Lacordaire, « la Liberté c'est de choisir celui qu'on aime » ( citation lue sur un journal de petites annonces gratuites, reçu dans ma boîte aux lettres, il y a bien longtemps , avec l'auteur en exergue, à la rubrique rencontres guays ! )

Alors entre ceux qui mettent à mal la Visibilité de l'Eglise, en acceptant de la laisser apparaître faussement, aux yeux du monde, comme un petit troupeau sans chef avec pour seul héritage une fidèlité sentimentale au passé, et ceux qui travestissent le Dogme de l'infaillibilité, soit en agissant comme s'il n'existait pas soit en niant les contradictions doctrinales les plus évidentes ( et devenant les promoteurs conscients ou inconscients des théories modernistes sur l'évolution du dogme ), il n'y aurait pas d'issue ?

C'est impossible ! L'Eglise Véritable a un Chef qui est sorti d'un tombeau. Il y a donc forcément une issue ...

Gérard a écrit:
Bienvenue à vous Ignorantus. Pouvez-vous nous dire, ce que signifie votre pseudo, qui, pour le moins que l'on puisse dire, interpelle ?

Sandrine a écrit:

Gérard a écrit:
Bienvenue à vous Ignorantus. Pouvez-vous nous dire, ce que signifie votre pseudo, qui, pour le moins que l'on puisse dire, interpelle ?

Cela me fait penser à ignorantus, ignoranta, ignorantum, célèbre réplique du "Malade imaginaire" de Molière, Bouffon du Roi, commedia dell'arte ...

Oui, il y a de çà , j'aurais pu choisir aussi celui d'un nain célèbre, comme Mimie Mathy, savoir , dans une bataille, comment monter sur les épaules d'un géant, et balancer des montagnes de flèches sur ses ennemis, en piochant dans le carquois de ce dernier...

IGNORANTUS a écrit:
Excusez-moi ... je répondrai plus tard

j'ai des moutons à nourrir

Je fais parler des objections :

1) On va vite me répondre, qu'à y
regarder aux apparences, je cherche là une chimère, qu'en conséquence
l'Église est morte ce qui voudrait dire non Divine, c'est à dire
humaine, non obligatoire, une histoire de gout .Une affaire classée quoi
!

2) ... D'ailleurs, au fond, il ne
s'agit pas de croire quelque chose, çà on s'en fout, il s'agit d'aimer.

IGNORANTUS a écrit:Je fais parler des objections :

1) On va vite me répondre, qu'à y regarder aux apparences, je cherche là une chimère, qu'en conséquence l'Église est morte ce qui voudrait dire non Divine, c'est à dire humaine, non obligatoire, une histoire de gout .Une affaire classée quoi !

Cette objection est contraire à la foi et nul catholique ne peut y souscrire.

2) A l'opposé, d'autres diront, mais toutes ces notes existent dans l'église des roncalli, montini, wojtyla et consorts, sauf à vous écouter sur ce que vous appelez innovations. Car, c'est vous qui parlez d'équivalence entre les enseignements des modernistes des années 1900 et ceux des hierarques des années 1960-2010. Rentrez dans le rang, vous êtes victimes d'une illusion : l'Encyclique Quanta Cura et la déclaration Dignitatis Humanae, c'est le même enseignement! Faites preuve d'humilité, quand vous lisez noir, voyez blanc ! Vive l'absurde Vive Ubu Roi Faisons fi de 5 siècles de querelles idéologiques sur le protestantisme, le jansénisme, le modernisme. D'ailleurs, au fond, il ne s'agit pas de croire quelque chose, çà on s'en fout, il s'agit d'aimer. Comme le disait notre maître Lacordaire, « la Liberté c'est de choisir celui qu'on aime » ( citation lue sur un journal de petites annonces gratuites, reçu dans ma boîte aux lettres, il y a bien longtemps , avec l'auteur et sa citation en exergue, à la rubrique rencontres guays ! )

Impossible de concilier Quanta Cura et DH. Le conciliabule et ses suites ( nouveaux sacrements) sont sortis de l'enfer .

Alors entre ceux qui mettent à mal la Visibilité de l'Eglise, en acceptant de la laisser apparaître faussement, aux yeux du monde, comme un petit troupeau sans chef avec pour seul héritage une fidèlité sentimentale au passé, et ceux qui travestissent le Dogme de l'infaillibilité, soit en agissant comme s'il n'existait pas soit en niant les contradictions doctrinales les plus évidentes ( et devenant les promoteurs conscients ou inconscients des théories modernistes sur l'évolution du dogme ), il n'y aurait pas d'issue ?

Je ne vois qu'une issue, la fidélité à la Sainte Église notre Mère. Sur ce point tout le monde est d'accord, le déchirement est de savoir ce qu'implique le mot fidélité.

C'est impossible ! L'Eglise Véritable a un Chef qui est sorti d'un tombeau. Il y a donc forcément une issue ...

Dans le texte de Grégoire XVI ( écrit lorsqu'il n'était pas pape) il me semble que se trouve la solution. Les Pasteurs fidèles qui réunissent autour d'eux le troupeau sont/seraient la véritable Église. N'est-ce pas ce qui s'est passé, un peu, lors de l'hérésie arienne?

Je pense, que ce qu'il faut définir, serait plutôt: qu'est-ce qu'un pasteur fidèle ou un pasteur qui résiste à la tempête de l'hérésie.

IGNORANTUS a écrit: ... l'Encyclique Quanta Cura et la déclaration Dignitatis Humanae, c'est le même enseignement!

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

IGNORANTUS a écrit: ... l'Encyclique Quanta Cura et la déclaration Dignitatis Humanae, c'est le même enseignement!

Pourriez-vous, S.V.P., nous en dire plus !?

roger a écrit:Bonjour Ignorantus ;

..à ce qu'on m'a dit, c'est du milieu tradi que sort le plus grand nombre de fables toutes aussi farfelues les unes que les autres.

Et celle-ci, ( fable jusqu'à preuve du contraire), je ne la connaissais pas.

Faudrait en dresser la liste ; ce serait sans doute très utile.

Mais allez ! si vous avez d'autres renseignements, ne manquez pas de nous en faire part.

« L'approche de la consommation des noces du Fils de Dieu coïncidera ici-bas avec un redoublement des fureurs de l'enfer pour perdre l'Épouse. Le dragon de l'Apocalypse, l'ancien serpent séducteur d'Ève, vomissant comme un fleuve sa bave immonde, déchaînera toutes les passions pour entraîner la vraie mère des vivants sous l'effort.
Cependant il sera impuissant à souiller le pacte de l'alliance éternelle ; et, sans forces contre l'Église, il tournera sa rage contre les derniers fils de la nouvelle Ève, réservés pour l'honneur périlleux des luttes suprêmes qu'a décrites le prophète de Pathmos.
C'est alors surtout que les chrétiens fidèles devront se souvenir des avis de l'Apôtre, et se conduire avec la circonspection qu'il recommande, mettant tous leurs soins à garder pure leur intelligence non moins que leur volonté , dans ces jours mauvais.
Car la lumière n'aura point alors à subir seulement les assauts des fils de ténèbres étalant leurs perverses doctrines ; elle sera plus encore, peut-être, amoindrie et faussée par les défaillances des enfants de lumière eux-mêmes sur le terrain des principes, par les atermoiements, les transactions, l'humaine prudence des prétendus sages.
Plusieurs sembleront ignorer pratiquement que l'Épouse de l'Homme-Dieu ne peut succomber sous le choc d'aucune force créée.
S'ils se souviennent que le Christ s'est engagé à garder lui-même Son Église jusqu'à la fin des siècles, ils n'en croiront pas moins faire merveille en apportant à la bonne cause le secours d'une politique dont les concessions ne seront pas toujours pesées suffisamment au poids du sanctuaire :
sans songer que le Seigneur n'a point besoin, pour l'aider à tenir Sa promesse, d'habiletés détournées ; sans se dire surtout que la coopération qu'Il daigne accepter des Siens, pour la défense des droits de l'Église, ne saurait consister dans l'amoindrissement ou la dissimulation des vérités qui font la force et la beauté de l'Épouse. »

roger a écrit:Bonjour Ignorantus ;

..à ce qu'on m'a dit, c'est du milieu tradi que sort le plus grand nombre de fables toutes aussi farfelues les unes que les autres.