La prétendue question de juridiction....

R.P. Lithard
Précis de Théologie pastorale
Librairie Téqui, 1942
Manuel pour les Séminaires utile aux prêtres dans le Ministère et à quiconque s'occupe d'Action Catholique

Eric a écrit:Merci "Arnaud" d'avoir confirmé votre réponse par le silence concernant la question posée !
Et, d'ailleurs, vous avez (ici) entièrement raison :
Rien n'excluait les femmes catholiques du mouvement (tant loué par saint Pie X, Pie XI et Pie XII) nommé Action Catholique !

Bravo !

Maintenant, comment expliquez vous ceci :

R.P. Lithard
Précis de Théologie pastorale
Librairie Téqui, 1942
Manuel pour les Séminaires utile aux prêtres dans le Ministère et à quiconque s'occupe d'Action Catholique

Arnaud de corbières a écrit:

Eric a écrit:Merci "Arnaud" d'avoir confirmé votre réponse par le silence concernant la question posée !
Et, d'ailleurs, vous avez (ici) entièrement raison :
Rien n'excluait les femmes catholiques du mouvement (tant loué par saint Pie X, Pie XI et Pie XII) nommé Action Catholique !

Bravo !

Maintenant, comment expliquez vous ceci :

R.P. Lithard
Précis de Théologie pastorale
Librairie Téqui, 1942
Manuel pour les Séminaires utile aux prêtres dans le Ministère et à quiconque s'occupe d'Action Catholique

La question n'a aucun sens si ce n'est d'aller fouiller un peu partout pour chercher à avoir raison ... faire aller la vérité dans votre sens . Typique des libéraux

faire aller la vérité dans votre sens . Typique des libéraux

Lettre de Son Eminence le Cardinal Joseph Sarto,
Patriarche de Venise,
Aujourd'hui Sa Sainteté PIE X,
AU CHEVALIER ANDRÉ BATTIAGIA, ÉDITEUR DE LA TRADUCTION ITALIENNE DU COURS D'APOLOGÉTIQUE CHRÉTIENNE.
Mon bien cher et honoré Monsieur,
Vous me faites grand honneur en me demandant d'unir ma faible voix à celle des éminents Prélats qui ont loué le Cours d'Apologétique chrétienne du P. W. Devivier. Tel est en vérité le mérite de cet ouvrage, que partout où il sera connu, les prêtres ne manqueront pas de se le procurer, afin d'avoir sous la main un livre qui leur rappelle les vérités apprises dans leurs Cours de dogme. Ils le répandront aussi dans les familles, comme un résumé de cette théologie que les laïcs ne peuvent étudier dune manière complète, mais qu'il leur est cependant nécessaire de ne pas ignorer, pour qu'ils soient en état de se rendre à eux-mêmes raison de leur foi, et de la défendre contre les accusations soulevées à son sujet.
J'approuve donc, comme il le mérite, le jugement favorable porté par tant d'hommes distingués, et j'ose dire que reloge que le traducteur en fait dans sa préface est inférieur à la valeur du livre lui-même. Aussi voudrais-je le voir entre les mains des jeunes gens et des hommes de toute condition, et même entre celles des dames; car à cette époque de négligence en matière d'instruction religieuse, elles manquent souvent d'approfondir les choses de la foi, et elles vivent dans un doute créé par des objections qu'elles ne savent pas résoudre.

Benoit XV, Natalis trecentesimi, à la Supérieure générale de l'Union Romaine des Ursulines, 27 décembre 1917 a écrit:

Depuis longtemps déjà, mais surtout depuis la Révolution française, on travaillait assidûment à ce que l'influence bienfaisante de l'Eglise, réduite à une sphère de plus en plus restreinte, ne puisse plus enfin s'exercer d'aucune manière dans la société humaine; et, au premier chef, tout fut mis en œuvre pour que la femme échappât à la sollicitude maternelle de l'Eglise et à sa vigilance.

En effet, il est merveilleux de voir ce que peut la femme pour le bonheur ou le malheur du genre humain; si se généralisent ses faiblesses, tout l'ordre, tant domestique que civil, est facilement bouleversé.

Ainsi on a pu voir, la religion une fois mise à l'écart, des femmes pourtant bien élevées, perdre, en même temps que la piété, toute réserve; et le nombre est trop élevé de celles qui, pour se livrer à des occupations étrangères à leur sexe, adoptèrent les façons de faire des hommes; ou qui, abandonnant les occupations du foyer, pour lesquelles elles étaient faites, se jetèrent inconsidérément en plein dans le combat de la vie.

De là vient cette déplorable perversion des mœurs, que le désordre, issu de la guerre elle-même, a incroyablement renforcé et largement propagé.

par ses dispositions innées et la fonction à laquelle sa nature la destine, la femme est davantage en harmonie avec les réalités spirituelles ; elle les perçoit plus aisément, elle en vit plus consciemment, elle les interprète et les rend sensibles aux autres, en particulier à ceux dont elle a la charge comme épouse et comme mère.

Nous voulions vous esquisser l'idéal de la femme tel que la foi vous le présente : vous le trouvez en Marie et il s'explique par l'intimité des liens qui la rattachent au Christ. Dans la conduite de votre vie personnelle, dans tout votre apostolat ne perdez jamais de vue cet exemple : qu'il inspire vos paroles, vos attitudes, vos démarches, quand vous vous emploierez à mettre en lumière la dignité de la femme et la noblesse de sa mission.

Nécessité de l'action.

Le premier point qu'il faut se rappeler, Nous semble-t-il, est celui de la nécessité de l'action, d'une action clairement conçue et voulue avec fermeté. Toute attitude d'acceptation passive des événements, de laisser-aller, toute forme de quiétisme inerte est à rejeter. Vous ne pouvez en aucune manière vous exposer aux reproches du Maître, qui morigène son serviteur, parce qu'au lieu de faire fructifier son talent, il s'est contenté de l'enfouir dans le sol (Mt 25,24-25). Imitez plutôt le bon Samaritain de la parabole (Lc 10,30-37), qui avait compris ses devoirs envers le prochain et que le Seigneur propose en modèle à son interlocuteur : « Va et fais de même ».

Initiative de l'action.

Mais votre intention n'est pas seulement d'accorder votre aide, quand le besoin immédiat s'en présente ; vous prétendez à l'initiative de l'action, à la spontanéité du dévouement, et vous suivez la trace du Seigneur, que rien ne forçait à venir sur terre et qui n'obéit en cela qu'au penchant de sa miséricordieuse bonté. Que vos démarches répondent constamment à l'impulsion d'une générosité inspirée par un amour entièrement désintéressé ! D'ailleurs, le Christ, avant de monter au ciel, a confié à ses Apôtres, et par eux à toute son Eglise, la charge d'évangéliser le monde en son nom. Chaque chrétien doit donc se persuader qu'une partie de cette charge repose sur ses épaules et que personne ne peut s'en acquitter à sa place !

Universalité de l'action.

Un troisième caractère de votre action sera son universalité. Vous avez à secourir les autres dans toute la mesure de vos possibilités et des besoins qui se manifestent. Cette universalité s'exprime pour une part dans le travail de chacune d'entre vous, mais bien davantage, comme il est évident, dans votre Union considérée dans son ensemble. Lorsque trentre-six millions de femmes catholiques répandues sur toute la terre s'emploient à réaliser un programme commun issu des exigences de la foi et de la vie chrétienne, leur association porte certainement l'empreinte de cette catholicité, qui marque déjà son origine même. Pourquoi en effet réunir un Congrès international, échanger les idées et les expériences conduites en différents pays pendant ces cinq dernières années, sinon précisément pour affirmer l'universalité de votre action ?

Ajoutons encore une note typique, qui distingue votre Union des autres groupements féminins internationaux. Celui de qui en définitive relèvent toutes vos entreprises, celui qui leur confère efficacité et succès, c'est Dieu lui-même, dont la Providence aux voies imprévisibles s'entoure toujours d'un halo de mystère. Si parfois les résultats ne répondent pas à votre attente, si des obstacles insurmontables arrêtent votre avance dans tel ou tel secteur, si l'on interprète mal vos intentions les plus pures, vous n'avez encore aucune raison de vous abandonner au découragement. Aucun de vos efforts n'est perdu, soyez-en sûres, car le Seigneur les voit et en tient compte ; mais il a aussi ses plans ; il considère l'ensemble de son oeuvre et dispose comme il l'entend ses divers éléments. Laissez-lui donc les décisions dernières, sans ralentir votre élan, ni manquer en rien à ce qu'il attend de vous. De la sorte vous éviterez aussi plus facilement que l'amertume ou l'envie ne vienne troubler la cordialité et l'harmonie de vos rapports avec d'autres qui partagent le même champ d'apostolat.

Quant à votre champ d'apostolat lui-même et au travail que vous y déployez, Nous constatons que, depuis quelques décades, il s'étend constamment dans presque tous les pays. Les causes les plus diverses comme l'industrialisation, les bouleversements sociaux, l'élévation des niveaux de vie et de culture, la création de nouvelles branches de la technique y ont contribué et continuent encore à agir. Actuellement la femme trouve place dans presque toutes les professions et institutions culturelles, sociales, politiques, ainsi que dans les organismes internationaux. Comme les autres, la femme catholique participe à ce mouvement ; elle ne pourrait ni d'ailleurs ne veut s'y soustraire ; bien au contraire, elle doit assumer ses responsabilités dans tous les domaines et faire face aux exigences d'un apostolat effectif.

Dans chacun des secteurs où elle travaille, dans la famille comme épouse et mère, dans l'éducation, dans la vie sociale, dans les organismes législatifs, administratifs, judiciaires et dans les relations internationales, elle doit suivre des normes religieuses et morales particulières sur lesquelles l'Eglise, et les Papes tout spécialement, ont fourni des éclaircissements utiles. Lorsque les circonstances n'étaient pas encore suffisamment définies, ils ont d'habitude tracé les limites à ne pas franchir.

Dans chacun des secteurs où elle travaille, dans la famille comme épouse et mère, dans l'éducation, dans la vie sociale, dans les organismes législatifs, administratifs, judiciaires et dans les relations internationales, elle doit suivre des normes religieuses et morales particulières sur lesquelles l'Eglise, et les Papes tout spécialement, ont fourni des éclaircissements utiles. Lorsque les circonstances n'étaient pas encore suffisamment définies, ils ont d'habitude tracé les limites à ne pas franchir.

Lucie a écrit :
Lui envoyer des 26 minutes transformés en plusieurs heures dans les dents et autres ne sert strictement à rien

Lucie a écrit:
Si vous voulez aider les femmes de ce forum et le forum lui-même efficacement, et non en voulant "faire tomber les masques" en irritant inconsidérément les personnes avec des remarques "déplacées" non fondées sur des arguments d'autorité, vous nous feriez un dossier où objectivement, avec des autorités, vous exposeriez comment nous autres, nous devons nous comporter dans les circonstances présentes, et non passées.

Je ne saurais trop vous remercier de ce service que vous nous rendriez, à moi et aux autres femmes, ainsi qu'à tous les hommes qui pourraient être trompés.

Idéalement, (selon moi), un tel dossier se ferait de façon historique, avec les textes de Fénélon, de Mgr de Ségur, de St Pie X, etc... placés en ordre chronologique et se terminerait par les textes d'autorité à l'époque de S.S. Pie XII. Il montrerait la progression de l'implication de la femme dans l'apostolat, et quelle est la nature de cette implication. Il montrerait aussi la progression de l'instruction de la femme en matière de religion et la nature de cette instruction. Et enfin, il tracerait les circonstances passées et actuelles de la femme, montrant comment ces circonstances peuvent l'obliger à s'impliquer plus dans l'arbre social, au-delà de la racine de celui-ci, dans la vie cachée. Et je crois qu'une telle étude mettrait enfin en pleine lumière la question.

J'aimerai bien faire ce dossier un jour, mais mon esprit est peut-être trop féminin pour cela. Mais surtout, j'ai tendance à ne pas réussir à me limiter, mais à vouloir voir tout ce qui est connexe, donc je ne peux pas le faire car je chercherai de façon trop large, et souvent hors sujet, même s'il y a effectivement un lien avec le sujet.

A moins bien sûr qu'un tel ouvrage existe et puisse nous renseigner, et dans ce cas, avoir le titre et les références de l'ouvrage serait très bien. Jusqu'à quand oubliera-t-on que les femmes ont une âme à sauver, que la doctrine et la religion les concernent ? Les personnes de Te Deum n'ont-elles pas besoin de lumières comme tous les hommes ?

Arnaud de corbières a écrit:

gabrielle a écrit:J'ajouterais, Msieur, que le sujet était la juridiction et que devant des textes cités par des femmes vous avez fait dévier le sujet sur la place de la femme.

En fait, la femme vous a servie de paravent à votre incapacité de discuter sur un point précis de doctrine.

Mademoiselle, vous n'êtes pas le moins du monde capable de me dire ce qui fonde la juridiction.

Pourquoi l’Evêque est-il appelé le Pasteur légitime ?

L’Evêque est appelé le Pasteur légitime parce que la juridiction, c’est-à-dire le pouvoir qu’il a de gouverner les fidèles de son propre diocèse lui a été conféré selon les règles et les lois de l’Eglise.

Pourquoi avez-vous dit que le prêtre doit être approuvé par l’Evêque ?

Le prêtre doit être approuvé et autorisé par l’Evêque pour entendre les confessions parce que, pour administrer validement ce sacrement, il ne suffit pas d’avoir le pouvoir d’ordre, mais il est nécessaire d’avoir aussi le pouvoir de juridiction, c’est-à-dire la puissance de juger, qui doit être donnée par l’Evêque.

Dispersion des Apôtres dans le monde entier

119. Après avoir prêché l'Evangile en Judée, selon l'ordre de Jésus, les Apôtres se séparèrent et allèrent prêcher dans le monde entier. Saint Pierre, chef du Collège apostolique, alla à Antioche. C'est là qu'on commença à appeler Chrétiens (ceux qui croyaient à Jésus-Christ. D'Antioche, saint Pierre vint à Rome, où il fixa son siège et il ne le transporta plus ailleurs. Il fut Evêque de Rome et finit sa vie dans cette ville, comme nous l'avons indiqué, par un glorieux martyre sous Néron.
Les successeurs de saint Pierre sur le Siège de Rome héritèrent de la puissance souveraine, que le Seigneur lui avait donnée, de Maître infaillible de l'Eglise, de source de toute la juridiction et de protecteur et défenseur de tous les chrétiens. C'est précisément pour cela qu'ils ont reçu le nom de Papes, ce qui veut dire Pères, et ils se sont succédés sans interruption sur la chaire de Pierre jusqu'à nos jours.

120. Tous les Apôtres, en plein accord entre eux et en communion avec Pierre, prêchaient partout la même foi; et les hommes se convertissaient et abandonnaient l'idolâtrie. Bientôt le monde se remplit de chrétiens et, pour les gouverner, les Apôtres établissaient les Evêques qui devaient continuer leur ministère.

141. Apostolique. - Le fidèle verra, en parcourant l'histoire de l'Eglise, se succéder, au milieu d'innombrables difficultés, les Pontifes Romains, tous revêtus en la personne de Pierre des prérogatives mêmes que Jésus-Christ lui donnait. Ils transmettent la juridiction à ceux qui sont, eux aussi, les successeurs des Apôtres. Et de même que nul d'entre les Apôtres ne se sépara jamais de Pierre, ainsi aujourd'hui nul ne pourrait se séparer du Siège de Rome sans cesser d'appartenir à l'Eglise, qui dès lors se dit et est réellement apostolique.

Quatrième petite pierre contre votre PASTORAT.

M. de Robert, parlons franchement, ici nous ne sommes que nous deux; prenez-vous vraiment au sérieux votre pastorat, oui ou non? Je sais bien que vous m'avez répondu oui; mais votre prétention est si exorbitante que j'en doute encore; vous avez contre vous, deux si formidables autorités !...

1° L'AUTORITE DE LA BIBLE.

Ouvrez l'Evangile de saint Jean, ch. X, 1 : « En vérité, en vérité, je Vous le dis, celui qui n'entre pas par la porte dans la bergerie est un voleur et un malfaiteur. Mais celui qui entre par la porte est le véritable pasteur des brebis. »

Dans l'Ancien-Testament, c'était le droit de naissance qui ouvrait cette porte. Il y avait dans le peuple de Dieu la tribu sacerdotale de Lévi ; mais je ne connais pas de tribu de ce genre dans le protestantisme, et surtout dans le pays de Gaine ; je n'y connais qu'une certaine caste nobiliaire (1).

Dans le Nouveau-Testament, c'est le droit d'ordination canonique qui ouvre cette porte. Ce droit, vous ne l'avez pas reçu, vous l'avouez. N'ayant donc pas de porte pour entrer, il ne vous reste à choisir qu'entre la fenêtre et la cheminée. Par ou êtes-vous passé ?... Mais écoutez encore :

« Le voleur qui entre ainsi dans la bergerie, n'y entre que pour dilapider, immoler les pauvres brebis et les perdre .» (1 Jean VII,10)

Ouvrez maintenant l'Evangile de saint Mathieu (ch. VII , 22) :

« Plusieurs viendront en ce jour et diront : Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé en votre nom ?...Et alors je les confondrai en leur disant : Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui êtes des ouvriers d'iniquité. »

Nous avons entendu dire que, naguère, un des chefs de l'Ecole de théologie protestante de Genève était dans le désespoir au moment de la mort ; et comme ses amis s'efforçaient de le tranquilliser: Ah! leur répondait-il, j'entends déjà ce terrible anathème : Tu as prophétisé en mon nom, retire-toi de moi, tu n'es qu'un ouvrier d'in iquité.

Prenez garde à vous, M. de Robert.

(1) On veut parler ici des fameux nobles du pays de Gaine, dont les ancêtres étaient verriers et dont les fils pour la plupart travaillent encore dans les verreries.

Arnaud de corbières a écrit:20 Pages de bavardages et elles insistent pour que cela continuent ... elles ont beaucoup de temps à perdre.

gabrielle a écrit:

Arnaud de corbières a écrit:

gabrielle a écrit:Mais est-ce de l'âme ou du corps dont parle Saint Alphone de Liguori...


@Jean-Paul...

Qu'est ce qui est le plus grave ? La mort du corps ou la mort de l'ame ?

Arnaud, je vous ai posé une simple question, pourquoi refusez-vous d'y répondre.?

gabrielle a écrit:

Arnaud de corbières a écrit:

gabrielle a écrit:Imaginons la scène de la nouvelle théorie de danger de mort spirituelle.

Je voyage, je me retrouve dnas un bled rempli d"orthodoxe... et bingo! je me retrouve dans leur confessionnal en raison du danger de mort spirituelle.

Résultat, la suppléance n'est pas réservée à des cas graves, mais elle est bonne tous les jours, elle n'est plus une exception mais le quotidien...

Personne qui a tant soi peu de connaissance de la doctrine de l'Église ne soutiendrait cette théorie.

Elle conduit directement à l'anarchie et à la désobéissance.

Arnaud, dans quel livre avez-vous pris cette manière de raisonner?

On s'en moque des orthodoxes on cause des prêtres Catholiques là ici maintenant en France qui sont parfaitement valides et licites et qu'il ne faut avoir aucun scrupules à fréquenter (surtout justement lorsqu'on est scrupuleux). Il y a trop d'occasions de chutes pour se priver de ces sacrements si fortifiants dès qu'ils se présentent à nous.

Je sais bien qu'en se moque des orthodoxes, mais votre raisonnement conduit à ce genre d'abberation.

Je vous redemande la même question, dans quel livre avez-vous lu qu'il pourrait s'agir d'un danger de mort spirituelle?

gabrielle a écrit:

J'attends encore sa réponse, lorsque je l'aurai, alors je pourrai peut-être comprendre son point de vue.

Bruno a écrit:

Arnaud de corbières a écrit:

roger a écrit:..et pendant tout ce très long temps ils n'avaient pas de prêtre, aucun !

Ce qui les différencie radicalement de vous étant donné que nos situations ne sont radicalement pas les mêmes.
N'espérez pas avoir les mêmes grâces qu'eux pour une situation actuelle que vous vivez qui n'est pas du tout la même qu'eux.
Nous on a des prêtres ...

Si vos Japonnais dont l'exemple vous est si cher étaient à votre place ils vous botteraient le c** pour aller aux derniers prêtres Catholiques.

Et les fidèles pendant la révolution, qui refusaient les sacrements valides des assermentés, nous le botteraient-ils aussi?

Diane a écrit:

Petite question: Dites-moi dans l'ordre la cause finale primaire de la grâce?[/b]

gabrielle a écrit:

Evidemment les dames, même les plus grandes, même les meilleures, ne sont pas nées pour la philosophie ni pour la théologie.

.

Arnaud, petite question quizz.

Qui est la Sainte Patronne des philosophes?

gabrielle a écrit:

Arnaud de corbières a écrit:

gabrielle a écrit:

Evidemment les dames, même les plus grandes, même les meilleures, ne sont pas nées pour la philosophie ni pour la théologie.

.

Arnaud, petite question quizz.

Qui est la Sainte Patronne des philosophes?

Mgr de Ségur nous écrit donc des salades ? Je suis ravi de l'apprendre. Vraiment

Veuillez me donner le lien où j'ai dit que Mgr Ségur écrivait des salades

Le fait que vous ne fassiez pas la part des choses, n'implique nullement Mgr Ségur, c'est tout de même pas de sa faute si vous prenez la lettre jusqu'à vous suicider l'esprit?

Répondez à la question et à celle de Diane, pour un HOMME, cela ne devrait pas être trop difficile.

roger a écrit:Qu'est-ce que faire de la théologie ?

Qu'est-ce que défendre la Vérité, sa Foi ?

Qu'est-ce qu'un homme ?

Qu'est-ce que la virilité ?

Eric a écrit:

Arnaud de corbières a écrit:
Il est question de vous faire comprendre non pas que les femmes ne doivent pas professer leur foi, ne doivent pas s'instruire, mais qu'il n'est pas dans leur prérogative de connaitre la Foi par l'étude théologique et doctrinale que mènent les Hommes.

Pauvre membre issu de la Tribu de Judas ....
.... Vous, "Arnaud", en connaîtriez un rayon en matière d'étude théologique et doctrinale .... ???? !!!!
Bien !
Alors démontrez nous que l'Action Catholique (tant louée par saint Pie X, Pie XI et Pie XII) excluait d'emblée les femmes catholiques .....
Je vous attends.

Eric a écrit:

Eric a écrit:

Ar de Cor a écrit:
Si vos Japonnais dont l'exemple vous est si cher étaient à votre place ils vous botteraient le c** pour aller aux derniers prêtres Catholiques.

Je rectifie, il ne s'agit pas simplement de NOS Japonais .... mais de nos frères dans la foi Japonais !
Voyez, à plus d'un exemple leur histoire est à méditer ....
Le premier prêtre catholique à revenir à Nagasaki (le R.P. Petitjean), vers 1864, était de la Société des Missions Étrangères ....
Il était donc envoyé .... il avait mission !

Votre cauchemar ne s'achèvera pas là "Arnaud" (de la Tribu de JudaS) .... !!!!
Savez-vous qui vint chercher (bravant ainsi la condamnation à mort du shogun de l'époque), dans son église de Nagasaki , le bon R.P. Petitjean fraichement envoyé en mission au Japon ?

Eric a écrit:

Arnaud a écrit:
Parfaitement "TONINO" et sur tout les points.
Le dernier point est important car c'est ainsi que fonctionne les femmes.

"corbières",
Avez-vous lu le texte du R.P. Aernoudt posté par Sandrine ?
Je vous rappelle qu'un petit paquet de questions attendent vos réponses, "monsieur" ....

Diane a écrit:J'ai mon voyage, Arnaud n'a pas encore eu le temps de répondre à la question de Gabrielle!

Donnez-moi dans l'ordre les causes de la grâce?

Bruno a écrit:

Qu'à cela ne tienne!

Pouvez-vous me répondre, à moi?

Donc, donnez-moi dans l'ordre les causes de la grâce.

gabrielle a écrit:



Je vous soumet un cas, est-il possible, selon vous, qu'une femme soit l'unique administratrice d'un hôpital et ait sous ses ordres des hommes qui lui obéissent?

gabrielle a écrit:

Msieur, elle arrive votre réponse sur le danger de mort spirituelle, attendez-vous pour répondre d'avoir une juridiction...

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Arnaud de corbières a écrit:Ce qui fonde la juridiction et qui la garantie c'est le Pape et par le Pape l'Eglise Catholique: où sont donc ces acteurs là, maintenant tout de suite ?

Arnaud, sincèrement et s.v.p., que pensez-vous de ces passages du Concile de Trente !?

Saint Concile de Trente, sess. XIV, chapitre VII, Des cas réservés a écrit:
Mais, comme il est de l'ordre & de l'essence de tout jugement, que nul ne prononce de Sentence que sur ceux qui lui sont soumis ; l'Eglise de Dieu a toujours été persuadée, & le Saint Concile confirme encore la même vérité, Qu'une Absolution doit être nulle, qui est prononcée par un Prêtre sur une personne, sur laquelle il n'a point de juridiction ordinaire, ou subdéléguée.

Sandrine a écrit:
Parmi ces 20 pages de bavardages, ces quelques questions ...


... restées sans réponse ... à croire qu'"Arnaud" préfère bavarder ...

( et de théologie )

Aaauuu secooouuurs le Grand Monarque venez à notre aaaiiide !

Sandrine a écrit: "Aaaarnaaauuuud" .....

Votre silence me donne raison ...

Nous voilà dans une situation inextricable : une femme qui pérore en curiosité en matière de doctrine ( et de théologie ) et un Franchouillard qui préfère bavarder .... le monde tourne à l'envers : Aaauuu secooouuurs le Grand Monarque venez à notre aaaiiide !

ROBERT. a écrit:

Bonjour Sandrine. GM sont-ce les initiales de Grand Monarque ou de quelqu'autre chose ?
,

Spoiler:

Sandrine a écrit:

Sandrine a écrit:
Parmi ces 20 pages de bavardages, ces quelques questions ...


... restées sans réponse ... à croire qu'"Arnaud" préfère bavarder ...

"Aaaarnaaauuuud" .....

Votre silence me donne raison ...

Nous voilà dans une situation inextricable : une femme qui pérore en curiosité en matière de doctrine ( et de théologie ) et un Franchouillard qui préfère bavarder .... le monde tourne à l'envers : Aaauuu secooouuurs le Grand Monarque venez à notre aaaiiide !

Je connais beaucoup de femmes en générale les conjointes de mes kamarades qui adhèrent parfaitement à mon propos.

Eric a écrit:Mais entretenez-nous, cher Arnaque de corps en bière, sur ce que vous savez de la loi naturelle, svp !

Arnaque de corps en bière a écrit :
C'est à l'aune de propos comme ceux ci que je suis confirmé dans mon idée ....

Arnaud de corbières a écrit:
C'est à l'aune de propos comme ceux ci que je suis confirmé dans mon idée: la femme doit être tenue à l'écart de tout mode d'expression public essentiellement sur les sujets religieux mais ... pas que.
Croyez donc que mon silence vous donne raison ..... cela ne vous justifiera pas davantage.

Je reste de marbre face à ce remue ménage que vous faites et qui n'honore personne ici.
Quand vous (pluriel) comprendrez que les débats (en ce qui me concerne) n'auront lieu que dans une atmosphère Catholique c'est à dire dans une section réservé aux Hommes en écriture du moins, alors je répondrais à toutes ces questions que les hommes de ce forum posent.

Libre à vous de vous satisfaire de croire à quelques aveux de faiblesses .... là où une femme catholique ne peut qu'y voir une véritable application de la loi naturelle.

Je connais beaucoup de femmes en générale les conjointes de mes kamarades qui adhèrent parfaitement à mon propos.