Commentaires de I Corinthiens par Saint Jean Chrysostôme.

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Message  ROBERT. Ven 16 Oct 2015, 10:05 am

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"MES FRÈRES, NE SOYEZ PAS ENFANTS PAR L'ESPRIT,

MAIS SOYEZ DES PETITS ENFANTS POUR LE MAL,

ET SOYEZ PARFAITS POUR L'ESPRIT."

(I Corinthiens XIV, vv. 20-33)



Par Saint Jean Chrysostôme.



ANALYSE.


1. et 2. Le don de prophétie emporte sur le don des langues; il agit sur le cœur, il attire à Dieu les infidèles.
3. La règle fondamentale du christianisme, c'est d'être utile au prochain en toute chose.
4. Prophétisez les uns après les autres, et non tous ensemble.
5. et 6. De la sainteté de l'Eglise: combien tout doit y être réglé.
— De la réponse que le peuple fait à l'Évêque: Le Seigneur soit avec vous et avec votre esprit !
— Relâchement des chrétiens. — Des vierges, des femmes mariées, des veuves.
— Assemblées saintes des fidèles. — Ne point parler dans l'église. — De la folie et de la misère des avares.




4. (suite) C'est qu'à cette époque l'Église, c'était le ciel; c'était l'Esprit-Saint qui dirigeait tout, qui faisait mouvoir les chefs de l'Église et qui leur donnait l'inspiration divine. Aujourd'hui nous n'avons conservé que les symboles et les signes extérieurs de ces dons précieux, aujourd'hui encore nous sommes deux ou trois qui parlons, et nous prenons la parole tour à tour; et quand l'un se tait, l'autre commence, mais ce ne sont là que des signes qui rappellent de si grands dons; voilà pourquoi, quand nous prenons la parole, le peuple répond: Que le Seigneur soit avec votre esprit. Cela prouve que l'on parlait ainsi autrefois, mais alors c'était non pas la sagesse humaine, mais l'Esprit qui était dans toutes les bouches; il n'en est pas ainsi de nos jours; et ici je parle aussi pour moi.

Mais l'Église ressemble aujourd'hui à une femme déchue de son ancienne splendeur…




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SOUS LA DIRECTION DE M. JEANNIN, licencié ès-lettres professeur de
Rhétorique au collège de l’Immaculée-Conception de Saint-Dizier. Bar-le-Duc. 1865,
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Message  ROBERT. Sam 17 Oct 2015, 4:22 pm

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"MES FRÈRES, NE SOYEZ PAS ENFANTS PAR L'ESPRIT,

MAIS SOYEZ DES PETITS ENFANTS POUR LE MAL,

ET SOYEZ PARFAITS POUR L'ESPRIT."

(I Corinthiens XIV, vv. 20-33)



Par Saint Jean Chrysostôme.




ANALYSE.


1. et 2. Le don de prophétie emporte sur le don des langues; il agit sur le cœur, il attire à Dieu les infidèles.
3. La règle fondamentale du christianisme, c'est d'être utile au prochain en toute chose.
4. Prophétisez les uns après les autres, et non tous ensemble.
5. et 6. De la sainteté de l'Eglise: combien tout doit y être réglé.
— De la réponse que le peuple fait à l'Évêque: Le Seigneur soit avec vous et avec votre esprit !
— Relâchement des chrétiens. — Des vierges, des femmes mariées, des veuves.
— Assemblées saintes des fidèles. — Ne point parler dans l'église. — De la folie et de la misère des avares.




5. Mais l'Église ressemble aujourd'hui à une femme déchue de son ancienne splendeur, et n'a plus que des images de sa prospérité d'autrefois, elle montre les cassettes et les coffrets où étaient renfermées des richesses, mais elle a perdu les richesses elles-mêmes. C'est à cette femme que l'Église ressemble. Ce n'est point à cause des grâces que je parle ainsi , il n'y aurait rien d'étonnant si elle n'avait perdu que cela, mais elle a perdu encore la bonne conduite et la vertu. Autrefois la foule des veuves et la troupe des vierges servaient d'ornement à l'Église; maintenant elle est déserte et vide, et elle n'a plus que des fantômes. Il y a encore aujourd'hui des veuves et des vierges, mais elles n'ont plus ces qualités qui doivent orner les femmes qui se préparent à de tels combats. Le caractère auquel on reconnaît le mieux une vierge



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Message  ROBERT. Sam 17 Oct 2015, 4:26 pm

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"MES FRÈRES, NE SOYEZ PAS ENFANTS PAR L'ESPRIT,

MAIS SOYEZ DES PETITS ENFANTS POUR LE MAL,

ET SOYEZ PARFAITS POUR L'ESPRIT."

(I Corinthiens XIV, vv. 20-33)



Par Saint Jean Chrysostôme.




ANALYSE.


1. et 2. Le don de prophétie emporte sur le don des langues; il agit sur le cœur, il attire à Dieu les infidèles.
3. La règle fondamentale du christianisme, c'est d'être utile au prochain en toute chose.
4. Prophétisez les uns après les autres, et non tous ensemble.
5. et 6. De la sainteté de l'Eglise: combien tout doit y être réglé.
— De la réponse que le peuple fait à l'Évêque: Le Seigneur soit avec vous et avec votre esprit !
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5. (suite) Le caractère auquel on reconnaît le mieux une vierge, c'est qu'elle ne s'occupe que de Dieu et n'est occupée qu'à le prier continuellement; et l'on reconnaît une veuve, non pas à ce qu'elle ne désire point un mariage heureux, mais à d'autres signes, comme la charité, l'hospitalité, l'assiduité à la prière et à toutes les autres vertus que demande Paul dans sa lettre à Timothée.


Même parmi les femmes qui se sont soumises au mariage, on en peut trouver qui font preuve d'une grande vertu: cependant ce n'est pas cela seulement qu'on leur demande, mais le soin diligent et l'amour des pauvres; en quoi brillaient d'un vif éclat les femmes d'autrefois, il n'en est pas ainsi de beaucoup de femmes de notre temps. Alors au lieu d'or, c'étaient les aumônes qui leur servaient d'ornements; aujourd'hui elles s'en sont dépouillées, et elles sont couvertes de chaînes d'or forgées avec leurs péchés. Dirai-je qu'un autre endroit encore n'a plus l'éclat d'autrefois ?...




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Message  ROBERT. Sam 17 Oct 2015, 4:28 pm

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"MES FRÈRES, NE SOYEZ PAS ENFANTS PAR L'ESPRIT,

MAIS SOYEZ DES PETITS ENFANTS POUR LE MAL,

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(I Corinthiens XIV, vv. 20-33)



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ANALYSE.


1. et 2. Le don de prophétie emporte sur le don des langues; il agit sur le cœur, il attire à Dieu les infidèles.
3. La règle fondamentale du christianisme, c'est d'être utile au prochain en toute chose.
4. Prophétisez les uns après les autres, et non tous ensemble.
5. et 6. De la sainteté de l'Eglise: combien tout doit y être réglé.
— De la réponse que le peuple fait à l'Évêque: Le Seigneur soit avec vous et avec votre esprit !
— Relâchement des chrétiens. — Des vierges, des femmes mariées, des veuves.
— Assemblées saintes des fidèles. — Ne point parler dans l'église. — De la folie et de la misère des avares.




5. (suite) Dirai-je qu'un autre endroit encore n'a plus l'éclat d'autrefois ? Jadis tout le monde se réunissait, et l'on chantait en commun. Nous le faisons encore aujourd'hui , mais alors tous n'avaient qu'un seul esprit et qu'une seule âme; aujourd'hui vous ne trouveriez pas même en une seule âme cette concorde et cet accord, mais partout la guerre sévit. Celui qui préside à l'assemblée, demande encore à tous le silence, comme à ceux qui entrent dans la maison de leur père, mais ce n'est là qu'un vain mot; cela n'est jamais une réalité. Autrefois les maisons mêmes étaient des églises,


aujourd'hui l'église même est une maison, elle est même pire que n'importe quelle maison.


Car dans chaque maison vous remarquez un ordre bien établi: la maîtresse de la maison est assise sur un siège, entourée de chasteté, de modestie et d'honneu: autour d'elle les servantes filent en silence, et chaque serviteur s'occupe de la tâche qui lui est imposée. Mais dans l'église il y a un grand tumulte, une grande confusion…



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Message  gabrielle Dim 18 Oct 2015, 7:49 am

Tiens, Saint Jean Chrysostôme qui parle des églises de la secte.
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Message  ROBERT. Dim 18 Oct 2015, 12:32 pm

gabrielle a écrit:Tiens, Saint Jean Chrysostôme qui parle des églises de la secte.

cheers
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Message  ROBERT. Dim 18 Oct 2015, 3:06 pm

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MAIS SOYEZ DES PETITS ENFANTS POUR LE MAL,

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(I Corinthiens XIV, vv. 20-33)



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ANALYSE.


1. et 2. Le don de prophétie emporte sur le don des langues; il agit sur le cœur, il attire à Dieu les infidèles.
3. La règle fondamentale du christianisme, c'est d'être utile au prochain en toute chose.
4. Prophétisez les uns après les autres, et non tous ensemble.
5. et 6. De la sainteté de l'Eglise: combien tout doit y être réglé.
— De la réponse que le peuple fait à l'Évêque: Le Seigneur soit avec vous et avec votre esprit !
— Relâchement des chrétiens. — Des vierges, des femmes mariées, des veuves.
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5. (suite) Mais dans l'église il y a un grand tumulte, une grande confusion, et elle ne diffère en rien d'une auberge, tant sont forts les rires, tant est grand le désordre, ainsi que dans des bancs et dans un marché où tous crient et font du bruit. Et cela n'arrive qu'ici: car ailleurs il n'est pas permis, dans l'église, d'adresser la parole même à son voisin, même à un ami qu'on revoit après une longue absence; tout cela doit se faire au dehors, et avec raison. L'église, en effet, n'est pas une boutique de barbier ou de parfumeur, ou une de ces échoppes d'artisans qui sont au marché, c'est le séjour des anges, le séjour des archanges, le royaume de Dieu, le ciel lui-même. Si quelqu'un vous introduisait au ciel, lors même que vous verriez votre père ou votre frère, vous n'oseriez lui parler: ainsi dans l'église ne faut-il dire que des choses spirituelles, car c'est aussi le ciel. Si vous ne me croyez pas, regardez…



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Message  ROBERT. Dim 18 Oct 2015, 3:07 pm

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1. et 2. Le don de prophétie emporte sur le don des langues; il agit sur le cœur, il attire à Dieu les infidèles.
3. La règle fondamentale du christianisme, c'est d'être utile au prochain en toute chose.
4. Prophétisez les uns après les autres, et non tous ensemble.
5. et 6. De la sainteté de l'Eglise: combien tout doit y être réglé.
— De la réponse que le peuple fait à l'Évêque: Le Seigneur soit avec vous et avec votre esprit !
— Relâchement des chrétiens. — Des vierges, des femmes mariées, des veuves.
— Assemblées saintes des fidèles. — Ne point parler dans l'église. — De la folie et de la misère des avares.




5. (suite) Si vous ne me  croyez pas, regardez cette table, souvenez-vous pourquoi ce prêtre s'y tient, rappelez-vous quel est celui qui y descend, et demeurez muets même avant l'élévation. Si vous voyiez seulement le trône d'un roi, vous seriez excités par l'attente de son arrivée. De même il faut vénérer Dieu, même avant l'élévation; il faut être muet, et, avant de voir le voile déployé et le chœur des anges qui s'avance, il faut s'élancer vers le ciel. Mais celui qui n'est pas initié aux mystères ignore cela, il lui faut donc d'autres exhortations. Et nous ne manquerons point de paroles qui lui apprennent à se lever, et qui lui persuadent de s'élever sur les ailes de la pensée. Vous donc, qui ignorez les mystères…



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Message  ROBERT. Dim 18 Oct 2015, 3:10 pm

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1. et 2. Le don de prophétie emporte sur le don des langues; il agit sur le cœur, il attire à Dieu les infidèles.
3. La règle fondamentale du christianisme, c'est d'être utile au prochain en toute chose.
4. Prophétisez les uns après les autres, et non tous ensemble.
5. et 6. De la sainteté de l'Eglise: combien tout doit y être réglé.
— De la réponse que le peuple fait à l'Évêque: Le Seigneur soit avec vous et avec votre esprit !
— Relâchement des chrétiens. — Des vierges, des femmes mariées, des veuves.
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6. Avez-vous frémi de ces paroles ?  Frémissez encore bien plus, si vous vous rendez coupable des mêmes actes. Ce que Paul dit de ceux qui méprisent les pauvres et qui mangent seuls: "N'avez vous pas des maisons pour manger et pour boire ? Méprisez-vous l'église de Dieu,  et voulez-vous faire rougir ceux qui ne possèdent rien" (I Corinthiens XI, 22), permettez-moi de l'appliquer à ceux qui font du bruit et qui parlent à l'église. N'avez-vous pas des maisons pour bavarder ? Méprisez-vous l'église de Dieu ? Et voulez-vous corrompre ceux qui sont modestes et tranquilles ? Mais il vous est doux et agréable de parler à ceux qui vous sont connus. Je ne vous le défends pas, mais faites-le chez vous, sur la place publique, dans les bains; l'église n'est pas un lieu de conversation, mais d'enseignement. Mais aujourd'hui elle ne diffère en rien…



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Message  ROBERT. Lun 19 Oct 2015, 11:17 am

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1. et 2. Le don de prophétie emporte sur le don des langues; il agit sur le cœur, il attire à Dieu les infidèles.
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6. (suite) Mais aujourd'hui elle ne diffère en rien d'un marché, et si le mot n'était point trop fort, d'un théâtre, car les femmes qui s'y réunissent sont parées de vêtements plus lascifs et plus impudiques que les courtisanes de la scène. C'est cela même qui y attire beaucoup d'hommes impudiques; si l'on veut séduire ou corrompre une femme, aucun lieu n'y paraît plus propre, je pense, que l'église; si l'on veut vendre ou acheter quelque chose, on trouve l'église plus commode que le marché. Car il y a là plus de conversations à ce sujet que dans les boutiques mêmes. Si l'on veut même blasphémer et entendre des blasphèmes



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Message  ROBERT. Lun 19 Oct 2015, 11:19 am

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1. et 2. Le don de prophétie emporte sur le don des langues; il agit sur le cœur, il attire à Dieu les infidèles.
3. La règle fondamentale du christianisme, c'est d'être utile au prochain en toute chose.
4. Prophétisez les uns après les autres, et non tous ensemble.
5. et 6. De la sainteté de l'Eglise: combien tout doit y être réglé.
— De la réponse que le peuple fait à l'Évêque: Le Seigneur soit avec vous et avec votre esprit !
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6. (suite) Si l'on veut même blasphémer et entendre des blasphèmes, c'est là qu'on les entendra, plutôt que sur la place publique; si vous voulez apprendre les affaires de la ville, ce qui se passe dans les maisons et dans les camps, n'allez pas au tribunal, ne demeurez pas dans la boutique des médecins; c'est ici qu'on les annonce le plus exactement, ce lieu est tout plutôt qu'une église. Je vous ai peut-être réprimandés fortement; pour moi, je ne le pense pas. Si vous persévérez dans votre égarement, comment pourrai-je savoir que mes paroles vous ont touchés. Il est donc nécessaire de répéter mes réprimandes. Cela est-il tolérable ? Cela est-il supportable ? Tous les jours nous nous fatiguons et…



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Message  ROBERT. Lun 19 Oct 2015, 11:20 am

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MAIS SOYEZ DES PETITS ENFANTS POUR LE MAL,

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(I Corinthiens XIV, vv. 20-33)



Par Saint Jean Chrysostôme.




ANALYSE.


1. et 2. Le don de prophétie emporte sur le don des langues; il agit sur le cœur, il attire à Dieu les infidèles.
3. La règle fondamentale du christianisme, c'est d'être utile au prochain en toute chose.
4. Prophétisez les uns après les autres, et non tous ensemble.
5. et 6. De la sainteté de l'Eglise: combien tout doit y être réglé.
— De la réponse que le peuple fait à l'Évêque: Le Seigneur soit avec vous et avec votre esprit !
— Relâchement des chrétiens. — Des vierges, des femmes mariées, des veuves.
— Assemblées saintes des fidèles. — Ne point parler dans l'église. — De la folie et de la misère des avares.





6. (suite) Tous les jours nous nous fatiguons et nous nous épuisons pour vous renvoyer avec quelque instruction utile, et cependant personne de vous ne se retire avec quelque profit, mais avec un dommage plus grand encore; car vous vous rendez coupables, quand vous n'avez aucune occasion de pécher, et par vos importunes bagatelles vous chassez ceux qui valent mieux que vous et qui se tiennent tranquilles; mais que disent la plupart: je n'entends point, disent-ils, ce qu'on lit; je ne sais point ce qu'on dit; c'est parce que vous faites du bruit et du tapage, et que vous n'arrivez point avec un esprit doué du sens de piété. Que dites-vous ? Vous ne savez ce que signifient ces paroles; c'est pour cela même qu'il fallait faire attention. Et si ce qui est obscur n'excite point votre esprit…



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Commentaires de I Corinthiens par Saint Jean Chrysostôme. - Page 5 Empty Re: Commentaires de I Corinthiens par Saint Jean Chrysostôme.

Message  ROBERT. Mar 20 Oct 2015, 11:58 am

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"MES FRÈRES, NE SOYEZ PAS ENFANTS PAR L'ESPRIT,

MAIS SOYEZ DES PETITS ENFANTS POUR LE MAL,

ET SOYEZ PARFAITS POUR L'ESPRIT."

(I Corinthiens XIV, vv. 20-33)



Par Saint Jean Chrysostôme.




ANALYSE.


1. et 2. Le don de prophétie emporte sur le don des langues; il agit sur le cœur, il attire à Dieu les infidèles.
3. La règle fondamentale du christianisme, c'est d'être utile au prochain en toute chose.
4. Prophétisez les uns après les autres, et non tous ensemble.
5. et 6. De la sainteté de l'Eglise: combien tout doit y être réglé.
— De la réponse que le peuple fait à l'Évêque: Le Seigneur soit avec vous et avec votre esprit !
— Relâchement des chrétiens. — Des vierges, des femmes mariées, des veuves.
— Assemblées saintes des fidèles. — Ne point parler dans l'église. — De la folie et de la misère des avares.




5. (suite)  Vous donc, qui ignorez les mystères, quand vous entendrez le prêtre dire: Voilà ce que dit le Seigneur: Retire-toi de la terre, vous aussi, montez au ciel, réfléchissez à ce qu'est celui qui, par la voix du prêtre, parle avec vous. Quand un historien cherche à exciter le rire, quand une femme joue le rôle d'une courtisane éhontée, l'assemblée est assise et écoute avec un profond silence ce qui se dit; cependant personne n'ordonne le silence, et il n'y a ni tumulte, ni clameurs, ni aucun bruit: mais quand Dieu parle du haut du ciel de choses bien autrement étonnantes et vénérables, nous poussons l'impudence au-delà du cynisme, et nous n'accordons pas même à Dieu le même respect qu'aux courtisanes. Avez-vous frémi de ces paroles ?  Frémissez encore bien plus, si vous vous rendez coupable des mêmes actes….



SAINT JEAN CHRYSOSTÔME, ŒUVRES COMPLÈTES TRADUITES POUR LA PREMIÈRE FOIS
SOUS LA DIRECTION DE M. JEANNIN, licencié ès-lettres professeur de
Rhétorique au collège de l’Immaculée-Conception de Saint-Dizier. Bar-le-Duc. 1865,
Commentaires sur Ière Corinthiens, Tome IX, pp. 303-610. Guérin & Cie, éditeurs, 1865,  
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Message  ROBERT. Mar 20 Oct 2015, 12:07 pm

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"MES FRÈRES, NE SOYEZ PAS ENFANTS PAR L'ESPRIT,

MAIS SOYEZ DES PETITS ENFANTS POUR LE MAL,

ET SOYEZ PARFAITS POUR L'ESPRIT."

(I Corinthiens XIV, vv. 20-33)


Par Saint Jean Chrysostôme.




ANALYSE.


1. et 2. Le don de prophétie emporte sur le don des langues; il agit sur le cœur, il attire à Dieu les infidèles.
3. La règle fondamentale du christianisme, c'est d'être utile au prochain en toute chose.
4. Prophétisez les uns après les autres, et non tous ensemble.
5. et 6. De la sainteté de l'Eglise: combien tout doit y être réglé.
— De la réponse que le peuple fait à l'Évêque: Le Seigneur soit avec vous et avec votre esprit !
— Relâchement des chrétiens. — Des vierges, des femmes mariées, des veuves.
— Assemblées saintes des fidèles. — Ne point parler dans l'église. — De la folie et de la misère des avares.




6. (suite) Et si ce qui est obscur n'excite point votre esprit, vous feriez moins attention encore à ce qui serait clair et manifeste. C'est pour cela que tout n'est pas clair, afin que votre attention ne soit pas paresseuse, et que tout n'est pas obscur, afin que vous ne désespériez pas de le comprendre. Un eunuque, un barbare ne parlent point ainsi, mais, lors même qu'ils sont accablés d'une multitude d'affaires, et qu'ils sont au milieu de la rue, ils ont un livre à la main et ils lisent; et vous, qui avez cette foule de docteurs et des gens qui lisent pour vous, vous m'apportez des excuses et de vains prétextes. Vous ne savez ce qui se dit ?...



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Message  ROBERT. Mar 20 Oct 2015, 12:16 pm

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"MES FRÈRES, NE SOYEZ PAS ENFANTS PAR L'ESPRIT,

MAIS SOYEZ DES PETITS ENFANTS POUR LE MAL,

ET SOYEZ PARFAITS POUR L'ESPRIT."

(I Corinthiens XIV, vv. 20-33)



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ANALYSE.


1. et 2. Le don de prophétie emporte sur le don des langues; il agit sur le cœur, il attire à Dieu les infidèles.
3. La règle fondamentale du christianisme, c'est d'être utile au prochain en toute chose.
4. Prophétisez les uns après les autres, et non tous ensemble.
5. et 6. De la sainteté de l'Eglise: combien tout doit y être réglé.
— De la réponse que le peuple fait à l'Évêque: Le Seigneur soit avec vous et avec votre esprit !
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6. (suite) Vous ne savez ce qui se dit ? Priez donc Dieu de vous l'apprendre. Mais il ne peut se faire que vous ignoriez tout; beaucoup de parties sont claires et lucides, et, lors même que vous ne comprendriez rien, il faudrait encore vous tenir tranquille, afin de ne point chasser ceux qui sont attentifs, et alors comme votre silence et votre réserve seraient agréables à Dieu, il rendrait clair ce qui est obscur pour vous. Mais vous ne pouvez vous taire ? Sortez donc, afin de ne point apporter de dommage aux autres. Car il faut que dans l'église il n'y ait qu'une seule voix, comme s'il n'y avait qu'une seule personne. C'est pour cela que celui qui lit parle seul…



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Message  ROBERT. Mer 21 Oct 2015, 12:29 pm

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"MES FRÈRES, NE SOYEZ PAS ENFANTS PAR L'ESPRIT,

MAIS SOYEZ DES PETITS ENFANTS POUR LE MAL,

ET SOYEZ PARFAITS POUR L'ESPRIT."

(I Corinthiens XIV, vv. 20-33)



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ANALYSE.


1. et 2. Le don de prophétie emporte sur le don des langues; il agit sur le cœur, il attire à Dieu les infidèles.
3. La règle fondamentale du christianisme, c'est d'être utile au prochain en toute chose.
4. Prophétisez les uns après les autres, et non tous ensemble.
5. et 6. De la sainteté de l'Eglise: combien tout doit y être réglé.
— De la réponse que le peuple fait à l'Évêque: Le Seigneur soit avec vous et avec votre esprit !
— Relâchement des chrétiens. — Des vierges, des femmes mariées, des veuves.
— Assemblées saintes des fidèles. — Ne point parler dans l'église. — De la folie et de la misère des avares.




6. (suite) C'est pour cela que celui qui lit parle seul, que celui qui préside l'assemblée demeure assis en silence, que celui qui chante chante seul, et quand les autres lui répondent, c'est comme une seule voix qui sort d'une seule bouche; et celui qui parle au peuple parle seul. Mais lorsqu'un grand nombre de docteurs discutent sur des choses diverses, pourquoi nous nous imposerions-nous un jeu inutile ?


En effet, si vous n'aviez point la légèreté de croire que nous vous imposons une gène inutile, quand nous parlons de choses si importantes, vous ne parleriez point de ce qui n'y a aucun rapport. Ainsi, ce n'est pas seulement dans votre conduite, c'est encore dans votre appréciation des choses qu'il y a de la perversité; vous convoitez ce qui est superflu, et, négligeant la vérité, vous poursuivez des ombres et des rêves. Tous les biens présents, ne sont-ce pas de l'ombre…?




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Message  ROBERT. Mer 21 Oct 2015, 12:31 pm

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"MES FRÈRES, NE SOYEZ PAS ENFANTS PAR L'ESPRIT,

MAIS SOYEZ DES PETITS ENFANTS POUR LE MAL,

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(I Corinthiens XIV, vv. 20-33)



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ANALYSE.


1. et 2. Le don de prophétie emporte sur le don des langues; il agit sur le cœur, il attire à Dieu les infidèles.
3. La règle fondamentale du christianisme, c'est d'être utile au prochain en toute chose.
4. Prophétisez les uns après les autres, et non tous ensemble.
5. et 6. De la sainteté de l'Eglise: combien tout doit y être réglé.
— De la réponse que le peuple fait à l'Évêque: Le Seigneur soit avec vous et avec votre esprit !
— Relâchement des chrétiens. — Des vierges, des femmes mariées, des veuves.
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6. (suite) Tous les biens présents, ne sont-ce pas de l'ombre et des rêves, et quelque chose de plus vain que l'ombre ? Avant qu'ils apparaissent, ils se dissipent, et, avant de s'envoler, ils nous laissent un trouble bien plus grand que le plaisir qu'ils ont pu nous procurer. Celui qui a enfoui des richesses incalculables, est pauvre quand la nuit est passée, et avec raison. Ceux qui sont riches en rêve, une fois qu'ils sont sortis du lit, n'ont rien de ce qu'ils ont cru voir pendant leur sommeil: il en est de même des avares et de ceux qui sont tourmentés du désir de toujours posséder davantage , que dis-je ?


Leur état est pire encore. Celui qui est riche en rêve, n'a point les richesses qu'il a cru voir en songe, et se lève sans avoir reçu de son rêve aucun mal; mais l'avare est à la fois privé des richesses, et rempli de tous les péchés qui naissent des richesses; les plaisirs qui viennent des richesses, il n'en jouit que dans une espèce de fantôme , mais les maux qui en viennent ne sont pas un fantôme, mais la vérité même; le plaisir n'a existé qu'en rêve




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Message  ROBERT. Mer 21 Oct 2015, 12:32 pm

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MAIS SOYEZ DES PETITS ENFANTS POUR LE MAL,

ET SOYEZ PARFAITS POUR L'ESPRIT."

(I Corinthiens XIV, vv. 20-33)



Par Saint Jean Chrysostôme.




ANALYSE.


1. et 2. Le don de prophétie emporte sur le don des langues; il agit sur le cœur, il attire à Dieu les infidèles.
3. La règle fondamentale du christianisme, c'est d'être utile au prochain en toute chose.
4. Prophétisez les uns après les autres, et non tous ensemble.
5. et 6. De la sainteté de l'Eglise: combien tout doit y être réglé.
— De la réponse que le peuple fait à l'Évêque: Le Seigneur soit avec vous et avec votre esprit !
— Relâchement des chrétiens. — Des vierges, des femmes mariées, des veuves.
— Assemblées saintes des fidèles. — Ne point parler dans l'église. — De la folie et de la misère des avares.





6. (suite) le plaisir n'a existé qu'en rêve, le supplice qui suit le plaisir n'existe pas seulement en rêve, il est réel; et, même avant ce supplice, l'avare est puni des plus forts châtiments; en amassant les richesses, il est en proie aux soucis innombrables, aux inquiétudes, aux accusations, aux calomnies, aux tumultes et aux désordres. Pour être donc délivrés des rêves et des maux qui ne sont pas des rêves, au lieu de l'avarice et du désir d'amasser adoptons les aumônes, et au lieu des rapines, la bienveillance. C'est ainsi que nous obtiendrons les biens présents et futurs par la grâce et la faveur de Notre-Seigneur Jésus-Christ, à qui, conjointement avec le Père et le Saint-Esprit, appartiennent la gloire, la puissance, l'honneur, aujourd'hui et toujours, et jusque dans les siècles des siècles. Ainsi soit-il.

Après avoir réprimandé le tumulte qui vient des langues, et celui qui naît  des prophéties…




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Message  ROBERT. Jeu 22 Oct 2015, 10:49 am

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"QUE VOS FEMMES SE TAISENT DANS LES ÉGLISES;

IL NE LEUR EST POINT PERMIS DE PARLER,

MAIS ELLES DOIVENT ÊTRE SOUMISES,

AINSI QUE LE DIT LA LOI."

(I Corinthiens XIV, vv. 34-40)


 
Par Saint Jean Chrysostôme.



ANALYSE.


1. et 2. Réserve que les femmes doivent garder dans les assemblées de l'Eglise.
3.et 4. Que l'ordre doit partout régner. — Que l’avarice est une maladie.
— Du trouble que les passions causent dans le monde.




1. Après avoir réprimandé le tumulte qui naît des langues, et celui qui naît des prophéties, et porté la loi que ceux qui parlent le fassent tour à tour, et que ceux qui prophétisent se taisent quand un autre prend, la parole, il arrive enfin au trouble que causent les femmes, et gourmande leur bavardage importun: et il le fait à juste titre.  Car si ceux qui ont les grâces ne doivent point parler au hasard, ni quand il leur plaît, quoiqu'ils soient inspirés du Saint-Esprit, que dire du bavardage vain et inconsidéré des femmes. C'est pourquoi il leur ferme la bouche avec une grande autorité, et il les fait taire, en s'armant de la loi. En effet, il ne donne pas seulement des conseils ou des exhortations, mais il commande avec force, citant à ce sujet l'ancienne loi. Après avoir dit…



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Commentaires sur Ière Corinthiens, Tome IX, pp. 303-610. Guérin & Cie, éditeurs, 1865,  Traduit par M. BAISSEY.

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Message  ROBERT. Jeu 22 Oct 2015, 10:53 am

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"QUE VOS FEMMES SE TAISENT DANS LES ÉGLISES;

IL NE LEUR EST POINT PERMIS DE PARLER,

MAIS ELLES DOIVENT ÊTRE SOUMISES,

AINSI QUE LE DIT LA LOI."

(I Corinthiens XIV, vv. 34-40)


 
Par Saint Jean Chrysostôme.



ANALYSE.


1. et 2. Réserve que les femmes doivent garder dans les assemblées de l'Eglise.
3. et 4. Que l'ordre doit partout régner. — Que l’avarice est une maladie.
— Du trouble que les passions causent dans le monde.





1. (suite) Après avoir dit: "Que vos femmes se taisent dans les églises; il ne leur est point permis a de parler, mais elles doivent être soumises" (I Corinthiens XIV, 34), il ajoute: "Comme la loi le dit". Et où la loi dit-elle cela ? "Tu te tourneras vers ton mari et il te commandera". (Genèse  III, 16) Voyez-vous la sagesse de Paul, et le grand témoignage dont il se sert, ne leur ordonnant pas seulement de se taire, mais de se taire avec crainte, et une crainte aussi grande que celle d'une esclave. C'est pourquoi après avoir dit: "Il ne leur est point permis de parler", il n'ajoute point: Elles doivent se taire; au lieu de "se taire", il a mis ce qui est plus fort: être soumises. Si elles doivent se tenir ainsi devant leurs maris, elles le doivent bien plus devant les docteurs et les Pères, et dans l'assemblée des fidèles. Mais si elles ne parlent point, direz-vous, et si elles n'interrogent point, pourquoi seront-elles présentes ? Pour entendre ce qu'il faut, quant aux choses dont elles doutent, elles doivent l'apprendre chez  eux de leurs maris. C'est pourquoi il a ajouté: "Si elles veulent apprendre quelque chose, qu'elles interrogent chez eux leurs maris (I Corinthiens XIV, 35)". Or, si elles ne doivent pas interroger…



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Message  ROBERT. Jeu 22 Oct 2015, 10:58 am

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"QUE VOS FEMMES SE TAISENT DANS LES ÉGLISES;

IL NE LEUR EST POINT PERMIS DE PARLER,

MAIS ELLES DOIVENT ÊTRE SOUMISES,

AINSI QUE LE DIT LA LOI."

(I Corinthiens XIV, vv. 34-40)


 
Par Saint Jean Chrysostôme.



ANALYSE.


1. et 2. Réserve que les femmes doivent garder dans les assemblées de l'Eglise.
3. et 4. Que l'ordre doit partout régner. — Que l’avarice est une maladie.
— Du trouble que les passions causent dans le monde.




1. (suite) Or, si elles ne doivent pas interroger, il leur est bien plus défendu encore de parler. Et pourquoi les a-t-il soumises à une si grande sujétion ? Parce que la femme est faible, inconstante et légère. C'est pourquoi il leur a donné leurs maris pour docteurs, rendant ainsi service aux uns et aux autres. Il a rendu les femmes réservées et les hommes attentifs et soucieux de pouvoir répéter exactement devant leurs femmes ce qu'ils ont entendu. Comme elles se faisaient une gloire de parler en public, il leur dit tout le contraire: "Il est honteux pour une femme de parler dans l'Eglise". Il l'a prouvé d'abord par la loi de Dieu, ensuite par le sens commun et l'usage, comme il leur disait aussi, quant à leurs cheveux: "N’est-ce pas la nature même qui vous l'enseigne ? (I Corinthiens XI, 14)" Et partout chez lui vous trouverez cette habitude…



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Commentaires sur Ière Corinthiens, Tome IX, pp. 303-610. Guérin & Cie, éditeurs, 1865,  Traduit par M. BAISSEY.

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Message  ROBERT. Ven 23 Oct 2015, 9:48 am

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"QUE VOS FEMMES SE TAISENT DANS LES ÉGLISES;

IL NE LEUR EST POINT PERMIS DE PARLER,

MAIS ELLES DOIVENT ÊTRE SOUMISES,

AINSI QUE LE DIT LA LOI."

(I Corinthiens XIV, vv. 34-40)


 
Par Saint Jean Chrysostôme.



ANALYSE.


1. et 2. Réserve que les femmes doivent garder dans les assemblées de l'Eglise.
3. et 4. Que l'ordre doit partout régner. — Que l’avarice est une maladie.
— Du trouble que les passions causent dans le monde.




1. (suite) Et partout chez lui vous trouverez cette habitude de leur inspirer la pudeur, en s'appuyant, non sur les saintes Écritures, mais sur l'usage. Ce sont les opinions communes et l'habitude dont il se sert, pour leur inculquer la modestie, lorsqu'il dit: "La parole de Dieu est-elle partie de vous, ou est-elle venue chez vous seuls ? (I Corinthiens XIV, 36)", et il cite en effet les autres Églises qui observent cette loi, et c'est en montrant qu'il est inusité qu'il réprimande le tumulte, et c'est en s'appuyant sur les suffrages de la foule qu'il fait accepter son discours. C'est pourquoi il disait en un autre endroit…



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Message  ROBERT. Ven 23 Oct 2015, 9:51 am

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"QUE VOS FEMMES SE TAISENT DANS LES ÉGLISES;

IL NE LEUR EST POINT PERMIS DE PARLER,

MAIS ELLES DOIVENT ÊTRE SOUMISES,

AINSI QUE LE DIT LA LOI."

(I Corinthiens XIV, vv. 34-40)


 
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ANALYSE.


1. et 2. Réserve que les femmes doivent garder dans les assemblées de l'Eglise.
3. et 4. Que l'ordre doit partout régner. — Que l’avarice est une maladie.
— Du trouble que les passions causent dans le monde.




1. (suite) C'est pourquoi il disait en un autre endroit: "Celui qui vous a rappelé à la mémoire mes voies dans le Christ, comme moi-même je les enseigne dans toutes les églises"; (I Corinthiens IV, 17) et encore: "Ce n'est point un Dieu de dissension, mais de paix, comme aussi dans toutes les assemblées de saints; (I Corinthiens XIV, 33) et ces paroles: "La parole de Dieu est-elle partie de vous, ou est-elle venue chez vous seuls ?" C'est-à-dire, vous n'êtes pas les premiers, vous n'êtes pas les seuls fidèles, mais c'est toute la terre. C'est ce qu'il disait aussi, en écrivant aux habitants de Colosse:  "Comme elle fructifie et croît dans le monde entier", (Colossiens I, 6) en parlant de l'Évangile. Quelquefois, pour exhorter ses auditeurs, il fait tout le contraire



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Commentaires sur Ière Corinthiens, Tome IX, pp. 303-610. Guérin & Cie, éditeurs, 1865,  Traduit par M. BAISSEY.

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Message  ROBERT. Ven 23 Oct 2015, 9:55 am

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Commentaires de I Corinthiens par Saint Jean Chrysostôme. - Page 5 Saint_16
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"QUE VOS FEMMES SE TAISENT DANS LES ÉGLISES;

IL NE LEUR EST POINT PERMIS DE PARLER,

MAIS ELLES DOIVENT ÊTRE SOUMISES,

AINSI QUE LE DIT LA LOI."

(I Corinthiens XIV, vv. 34-40)


 
Par Saint Jean Chrysostôme.



ANALYSE.


1. et 2. Réserve que les femmes doivent garder dans les assemblées de l'Eglise.
3. et 4. Que l'ordre doit partout régner. — Que l’avarice est une maladie.
— Du trouble que les passions causent dans le monde.




1. (suite) Quelquefois, pour exhorter ses auditeurs, il fait tout le contraire, comme quand il dit qu'ils ont agi les premiers, et que leurs actions brillent aux yeux de tous. Ainsi il écrivait aux habitants de Thessalonique: "C'est chez vous que la parole de Dieu a commencé à retentir", et en tout lieu votre foi est allée à Dieu. (I Thessaloniciens 1, 8) Il écrit encore aux Romains: "Votre foi est annoncée au monde entier". (Romains  I, 8) Pour exciter et exhorter les hommes, c'est un moyen également efficace de les faire louer par d'autres, ou de leur montrer que d'autres pensent comme eux. Et c'est pour cela qu'il dit aussi: "La parole de Dieu est-elle partie de vous; ou est-elle venue chez vous seuls ?" Vous ne pourrez point dire: Nous avons été les docteurs des autres, et il n'est point juste que nous allions à l'école des autres, ni: C'est ici seulement que la foi a demeuré, et nous n'avons pas à prendre exemple sur d'autres. Voyez-vous par combien de moyens l'apôtre leur inspire la pudeur, il cite la loi, il montre que l'action est honteuse, et il apporte pour exemple les autres Églises. Enfin il dit en dernier lieu…



SAINT JEAN CHRYSOSTÔME, ŒUVRES COMPLÈTES TRADUITES POUR LA PREMIÈRE FOIS
SOUS LA DIRECTION DE M. JEANNIN, licencié ès-lettres professeur de
Rhétorique au collège de l’Immaculée-Conception de Saint-Dizier. Bar-le-Duc. 1865,
Commentaires sur Ière Corinthiens, Tome IX, pp. 303-610. Guérin & Cie, éditeurs, 1865,  Traduit par M. BAISSEY.

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Message  ROBERT. Sam 24 Oct 2015, 3:47 pm

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"QUE VOS FEMMES SE TAISENT DANS LES ÉGLISES;

IL NE LEUR EST POINT PERMIS DE PARLER,

MAIS ELLES DOIVENT ÊTRE SOUMISES,

AINSI QUE LE DIT LA LOI."

(I Corinthiens XIV, vv. 34-40)


 
Par Saint Jean Chrysostôme.



ANALYSE.


1. et 2. Réserve que les femmes doivent garder dans les assemblées de l'Eglise.
3. et 4. Que l'ordre doit partout régner. — Que l’avarice est une maladie.
— Du trouble que les passions causent dans le monde.




2. Enfin il dit en dernier lieu, et c'est ce qu'il y a de plus fort: c'est Dieu qui l'ordonne par moi:  "Si quelqu'un paraît être prophète ou animé de l'Esprit divin, qu'il connaisse ce  que je vous écris, que ce sont les ordres de Dieu (I Corinthiens XIV, 37); s'il l'ignore, qu'il l'ignore (I Corinthiens XIV, 38)". Et pourquoi a-t-il ajouté cela ? Pour montrer qu'il n'apporte ni violence, ni disputes, ce qui est le propre de ceux qui ne veulent pas imposer leurs volontés, mais qui considèrent ce qui est utile aux autres. C'est pourquoi il dit aussi en un autre endroit: "Si quelqu'un aime la dispute, nous n'avons point cette habitude". (I Corinthiens XI, 16) Cependant il n'agit pas ainsi partout, mais là seulement où ne se commettent pas de grands péchés, et c'est encore là qu'il cherche à inspirer la honte. Quand il parle des autres péchés…



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