A.M.D.G. - Questions pour le fil : L'hérésie de notre époque.

Anonyme a dit :

https://messe.forumactif.org/t4915p480-amdg-questions-pour-le-fil-l-heresie-de-notre-epoque#95363

…il suffit de constater que Paul VI n'agissait pas comme un Pape pour conclure qu'il ne l'était manifestement pas.

Exactement ; mais n’est-ce pas là dire que cet homme apostasiait ?

Gégé a écrit:
[...] ce n'est pas par des actions que l'on apostasie mais par des hérésies, par une fausse doctrine. [...]

[...] ce n'est pas par des actions que l'on apostasie mais par des hérésies, par une fausse doctrine. [...]

La promulgation d'une doctrine, fausse ou véridique, est une action !

FRANC a écrit:Question aux forumeurs :
C'est dans un local fermé à clé, et emmuré, donc caché de l'ensemble des fidèles, que se réalise l'élection d'un Pape, depuis 1276, élection appelée pour cette raison Conclave. Dès son acceptation en tant qu'élu, dans ce local fermé à clé, et pour lequel ce qui s'y passe est pour nous fidèles, caché, l'élu est-il déjà Pape? Ou, faut-il qu'il apparaisse publiquement, au balcon des appartements de la Basilique du Vatican, pour qu'il le devienne?

gabrielle a écrit:

FRANC a écrit:Question aux forumeurs :
C'est dans un local fermé à clé, et emmuré, donc pour son intérieur, caché de l'ensemble des fidèles, que se réalise l'élection d'un Pape, depuis 1276, élection appelée pour cette raison Conclave ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Conclave_de_janvier_1276 ). Dès son acceptation en tant qu'élu, dans ce local fermé à clé, et pour lequel ce qui s'y passe est pour nous fidèles, caché, l'élu est-il déjà Pape? Ou, faut-il qu'il apparaisse publiquement, au balcon des appartements de la Basilique du Vatican, pour qu'il le devienne?

Dès son acceptation il est Pape, le balcon ne change rien.

"Là où fut institué le Siège du Bienheureux Pierre, là ils ont posé le Siège de leur abomination dans l'impiété "

Rome perdra la foi et deviendra le Siège de l'ANtechrist"

FRANC a écrit:

gabrielle a écrit:

FRANC a écrit:Question aux forumeurs :
C'est dans un local fermé à clé, et emmuré, donc pour son intérieur, caché de l'ensemble des fidèles, que se réalise l'élection d'un Pape, depuis 1276, élection appelée pour cette raison Conclave ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Conclave_de_janvier_1276 ). Dès son acceptation en tant qu'élu, dans ce local fermé à clé, et pour lequel ce qui s'y passe est pour nous fidèles, caché, l'élu est-il déjà Pape? Ou, faut-il qu'il apparaisse publiquement, au balcon des appartements de la Basilique du Vatican, pour qu'il le devienne?

Dès son acceptation il est Pape, le balcon ne change rien.

Merci, de votre réponse : donc un Pape peut être élu par des Cardinaux dans un local caché, et être vraiment Pape légitime, même si des circonstances contraires, lui interdisent d'apparaître publiquement? Est-ce bien votre conclusion?

gabrielle a écrit:

Spoiler:

Oui.

J'ajouterais cependant, que le monde catholique, serait d'une manière ou d'une autre avertit de l'élection, puisque le déclenchement du conclave aurait été publique.

FRANC a écrit:Un moyen simple pour vérifier parmi les 55 Cardinaux de Pie XI et de Pie XII ( http://www.catholic-hierarchy.org/event/c1958.html ), ceux qui sont restés orthodoxes, c'est de vérifier, s'ils n'ont pas consacré d'évêques après 1965, dans la nouvelle église conciliaire, désormais constituée mais démasquée.

[...]

On note parmi eux, le Cardinal Manuel Gonçalves Cerejeira, patriarche de Lisbonne, alors que la voyante Lucie de Fatima, nous ajoute à la fin, de la rédaction de son 4ème mémoire ( 8 Décembre 1941) , concernant les 2 premières parties du secret de Fatima ( révélés en 1942 ), déjà rédigés dans les mémoires précédents ( 1935, 1937, Août 1941 ) : « Au Portugal se conservera TOUJOURS le dogme de la Foi, etc » 

[...]

Si, en tant qu'un des derniers ultimes Cardinaux restés fidèles, Mgr Cerejeira, est resté membre de l'Eglise enseignante, malgré les tromperies des antipapes Roncalli et Montini, il connait ses devoirs mieux que nous, qui sont de donner un vrai Pape à l'Eglise. Et cela, seul ou plutôt avec ses collègues, il l'a réalisé, sans aucun doute, pour que demeure TOUJOURS une Eglise enseignante, à l'univers, comme Jésus-Christ nous l'a promis, et pour les années postérieures à 1960 ( date de la révélation publique autorisée du 3ème secret) au Portugal, comme la Vierge de Fatima, l'a elle-même promis.

LE PAPE PEUT-IL SE TAIRE ?

[La condamnation du cardinal Mindszenty. — Les persécutions d’aujourd’hui et de jadis.]

1250 Romains ! L’Église du Christ suit le chemin tracé par le divin Rédempteur. Elle se sent éternelle; elle sait qu’elle ne pourra périr, que les plus violentes tempêtes ne pourront la submerger. Elle ne mendie pas de faveurs; les menaces et la disgrâce des puissances terrestres ne l’intimident pas. Elle ne s’immisce pas dans les questions purement politiques ou économiques; elle ne se soucie pas non plus de discuter sur l’utilité et le désavantage de l’une ou de l’autre forme de gouvernement. Toujours désireuse, pour autant que cela dépende d’elle, d’avoir la paix avec tous (a), elle donne à César ce qui lui revient suivant le droit, mais ne peut livrer ni abandonner ce qui est à Dieu.

1250a — Rom. XII, 18.


1251 Or, on sait ce que l’état totalitaire et antireligieux exige et attend d’elle comme prix de sa tolérance et de sa reconnaissance problématique.

VOILA CE QU’IL VOUDRAIT LUI :

1º une Église qui se taise quand elle devrait parler;

2º une Église qui affaiblisse la loi de Dieu, en l’adaptant aux goûts des volontés humaines, alors qu’elle devrait hautement la proclamer et la défendre;

3º une Église qui se détache du fondement inébranlable sur lequel le Christ l’a édifiée, pour s’installer commodément sur le sable mouvant des opinions du jour ou pour s’abandonner au courant qui passe;

4º une Église qui ne s’oppose pas à l’oppression des consciences et ne protège pas les droits légitimes et les justes libertés du peuple;

5º une Église qui, avec une honteuse servilité, reste enfermée entre les quatre murs du temple, oublieuse du mandat divin qu’elle a reçu du Christ : "Allez dans les carrefours (a); instruisez toutes les nations"(b)

1251a — Matth., XII, 9.
1251a — Matth. XXVIII, 19.



1252 Chers fils et filles ! héritiers spirituels d’une innombrable légion de confesseurs et de martyrs !

Est-ce là l’Église que vous vénérez et aimez ? Reconnaîtriez-vous dans une telle Église les traits du visage de votre Mère ? Pouvez-vous vous imaginer un successeur du premier Pierre qui se plie à pareilles exigences ?

Le Pape a les promesses divines, même dans sa faiblesse humaine, il est invincible et inébranlable; héraut de la vérité et de la justice, principe de l’unité de l’Église, sa voix dénonce les erreurs, les idolâtries, les superstitions, condamne les iniquités, fait aimer la charité et les vertus.


1253 Peut-il donc se taire, quand dans une nation on arrache, par la violence ou par l’astuce, du centre de la chrétienté de Rome, les Églises qui lui sont unies; quand on emprisonne tous les évêques gréco-catholiques, PARCE QU’ILS REFUSENT D’APOSTASIER LEUR FOI; quand ON PERSÉCUTE ET ARRÊTE DES PRÊTRES ET DES FIDÈLES PARCE QU’ILS NE CONSENTENT PAS À SE SÉPARER DE LEUR VÉRITABLE MÈRE L’ÉGLISE ?

Le Pape peut-il se taire, quand le droit d’éduquer leurs propres enfants est enlevé aux parents, par un régime de minorité, qui veut les éloigner du Christ ?

Le Pape peut-il se taire, quand un État outrepassant les limites de sa compétence, s’arroge le pouvoir de supprimer les diocèses, de déposer les évêques, de bouleverser l’organisation ecclésiastique et de la réduire au-dessous du strict minimum pour l’exercice efficace du ministère des âmes ?


1254 Le Pape peut-il se taire, quand on en vient au point de PUNIR DE PRISON UN PRÊTRE COUPABLE DE NE PAS AVOIR VOULU VIOLER LE PLUS SACRÉ ET LE PLUS INVIOLABLE DES SECRETS, LE SECRET DE LA CONFESSION SACRAMENTELLE ?

Tout cela, est-ce illégitime ingérence dans les pouvoirs politiques de l’État ? Qui pourrait l’affirmer honnêtement ? Vos exclamations ont déjà donné la réponse à ces questions et à une multitudes d’autres semblables.

(S.S. Pie XII — Allocution aux fidèles de Rome, 20 février 1949 —
Enseignements Pontificaux, L’Église, pp.815-817, Desclée 1959)

source= https://messe.forumactif.org/t3005p30-la-vraie-paix#58518
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numérotation, gras et majuscules ajoutés.


Les exactions du gouvernement communiste hongrois n’étaient que broutilles, comparées aux monstrueuses atrocités spirituelles planétaires, opérées à partir de Montini jusqu’à y compris Ratz…
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Le cardinal József Mindszenty (29-03-1892 — 06-05-1975) est celui qui soulève le plus de questions. Il n'a participé ni aux conclaves ni à V2 et il a encore subit l'exil à Vienne en tenant tête à Montini. Jusqu'où est-il allé pour garder la foi ?

Banigé a écrit:Simplicius a écrit :

Le cardinal József Mindszenty (29-03-1892 — 06-05-1975) est celui qui soulève le plus de questions. Il n'a participé ni aux conclaves ni à V2 et il a encore subit l'exil à Vienne en tenant tête à Montini. Jusqu'où est-il allé pour garder la foi ?

Zins en tant que simple diacre en a fait beaucoup plus pour ébranler la secte dans laquelle il était que Mindszenty en a fait contre Paul VI et contre l'église de Vatican II qu'il n'a jamais, mais jamais, délégitimer. Comme quoi on peut déplacer des montagnes et se prendre une gamelle sur une taupinière.

Il ne faut jamais dire jamais. Nous sommes réduit à des suppositions. Avez-vous pu lire ses mémoires ? Moi non.

"Ce n'est pas l'Eglise catholique, c'est sûr sûr sûr !"

"Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes." (Matt. 10.16)