Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table

Carolus.Magnus.Imperator. Lun 07 Jan 2013, 5:09 pm

Il est d'ailleurs étrange que la simple apologie d'un moderniste, libéral, FM, anti-chrétien, athé (bref des trucs bien à la mode), tel que Hitler, ici sur le Forum Te Deum se solderait fort probablement par la fermeture totale du forum par le serveur ...

FRANC Lun 07 Jan 2013, 5:21 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Les polonais « catholiques », en guerre contre l'Allemagne, ont liquidé une bonne panoplie de clercs catholiques pour le simple fait qu'ils étaient allemands

Le "nationalisme" polonais était depuis longtemps pollué par la franc-maçonnerie, avec à sa tête le poète Adam Mickiewicz ( cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Personnalit%C3%A9_de_la_franc-ma%C3%A7onnerie_polonaise )
Dans cette guerre mondiale, ne pas approuver l'idéologie nazi, ne signifie pas nécessairement approuver les injustices des autres , ni l'idéologie communiste ou rousseauiste. La modération des Pontifes romains, au premier plan Pie XII, avant (signature du Concordat avec l'Allemagne), pendant et après la guerre est là pour le prouver.

Carolus.Magnus.Imperator. Lun 07 Jan 2013, 5:29 pm

FRANC a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Les polonais « catholiques », en guerre contre l'Allemagne, ont liquidé une bonne panoplie de clercs catholiques pour le simple fait qu'ils étaient allemands
Le "nationalisme" polonais était depuis longtemps pollué par la franc-maçonnerie, avec à sa tête le poète Adam Mickiewicz ( cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Personnalit%C3%A9_de_la_franc-ma%C3%A7onnerie_polonaise )

Je suis d'accord, mais il n'empêche que le gouvernement polonais n'a jamais reçu le moindre reproche à propos de ces atrocités (je possède même plusieurs photos de ces massacres contre les ministres catholiques allemands ... ils s'en sont donné à coeur joie, je peux vous l'assurer).

Carolus.Magnus.Imperator. Lun 07 Jan 2013, 5:33 pm

Ben tiens je pourrais peut-être mettre en ligne ici une floppée de témoignages de clercs catholiques allemands qui nous entretiennent sur les massacres de prêtres allemands faits par les polonais « alliés »... je paris que je recevrais un message privé me demandant de cesser de publier ces trucs. Very Happy

FRANC Lun 07 Jan 2013, 5:44 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
le chef du Zentrum, c'est-à-dire Franz Von Papen, était lui-même camérier-secret du Pape Pie XI ...

Comme Jean Lecanuet était chevalier de Saint Grégoire le Grand ( sous Pie XII ) , ou comme l'abbé Fesch, ancien défroqué devint Primat des Gaules et Cardinal... La Papauté peut aussi user de la politique et offrir des hochets pour servir ses desseins ( l'aide du MRP en faveur des écoles confessionnelles dans les années 50 ou les bienveillances envers la religion de la part de son neveu Napoléon dans les années 1802 ) Cela ne signifiait pas alors que la Papauté approuvait tout ce que réalisait le MRP ou Napoléon, ou le Zentrum ou Hitler...

Roger Boivin Lun 07 Jan 2013, 6:17 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
roger a écrit:
Hitler, à la condamnation du nazisme par un évêque, n'a-t-il pas en revanche fait tuer un certain nombre de catholiques et de juifs ?

Ah oui ? Pourriez-vous fournir un quelconque document de cette « condamnation » ?

Qui plus est, s'il y aurait « condamnation » d'un évêque (ce qui est affirmé gratuitement), n'y aurait-il pas aussi « en revanche » approbation de tout un corps épiscopal y compris un cardinal ?

Les « Alliés » ont emprisonné, jugé, et pendu Mgr Joseph Tiso en 1947 pour avoir collaboré avec Hitler ... où voit-on qu'ils ont été condamné par quiconque ?

Les polonais « catholiques », en guerre contre l'Allemagne, ont liquidé une bonne panoplie de clercs catholiques pour le simple fait qu'ils étaient allemands - ce qui a même poussé les affreux « nazis » a publier à l'échelle mondiale un recueil de preuves à conviction (que je possède d'ailleurs) des meurtres commis par les polonais contre les ecclésiastiques catholiques allemands - et pourtant les grands klaxons qui sonnaient contre l'Allemagne hitlérienne à propos du moindre juif allemand offusqué sont tous restés muets et le monde catholique continuait de parler de « la Pologne CATHOLIQUE agressée par l'Allemagne » ...

Non, mes Ti-Pets, vous avez besoin d'vous l'ver d'bonne heure pour jaser du NS !

Ti-Pet

sait pas grand chose sur toute cette histoire là ; il a toujours cru qu'Hitler était un gros méchant comme on l'a toujours montré partout ; alors là ! scratch

..elle est où la vérité ?

Vous autres, vous avez l'air d'être bien savants sur cette question là ; donc allez-y ! démêlez l'écheveau.

FRANC Lun 07 Jan 2013, 6:24 pm

FRANC a écrit:
Lisez un peu les ouvrages de Mgr Umberto Benigni, vous y verrez que dès les années 1900, le Zentrum était un repère de modernistes. C'est eux qui ont inventé et imposé "le christianisme social", ou socialisme pseudo-chrétien, c'est à dire l'adhésion obligatoire aux syndicats et aux assurances sociales ( une variante de "la fraternité ou la mort" : "la charité ou la mort" , soit l'huissier aux fesses si tu n'est pas à jour de tes cotisations). Je n'ai rien à voir avec cette religion caporalisée, promue par le zentrum ou par les nazis, mais je la vomis.

D'ailleurs à ce propos, le système de sécurité sociale mis en place en Espagne sous Franco, a été mis au point par un moderniste espagnol des années 1910, dont je vous retrouverais le nom, reconverti dans le Movimiento à Burgos ( comme le fondateur de l'opus dei, Escriva de Balaguer , ou le "cardinal" de paul vi, Ángel Herrera y Oria, fondateur de la CEDA, parti des démocrates-chrétiens espagnols des années 30) : ou comment l'esprit de la Croisade catholique a été saboté par des démagogues, faisant croire que leur système de modernisme social était catholique...
Pour nous en France, c'est plus clair, c'est un franc-maçon qui l'a créé : Pierre Laroque ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Laroque )
Pour les anglais, eux c'est plus chic , c'est un lord : William Beveridge ( http://fr.wikipedia.org/wiki/William_Beveridge )

FRANC Lun 07 Jan 2013, 7:24 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
il n'empêche que le gouvernement polonais n'a jamais reçu le moindre reproche à propos de ces atrocités

Je me souviens avoir lu quelque part, que l'administration religieuse des nouveaux territoires annexés par la Pologne et anciennement allemands, suite aux accords de Postdam, a été le motif de polémique dans l'immédiat après-guerre entre le Vatican et le gouvernement communiste polonais, le premier refusant de nommer des ecclésiastiques de souche polonaise sur ces territoires, avec emprisonnement à la clé, pour les ecclésiastiques de souche allemande, maintenus par le Vatican. D'ailleurs, si on observe par exemple, la liste des Evêques de Breslau, devenu Wroclaw après 1945, on remarque que le siège n'a pas été renouvelé après 1945, date de la mort du Cardinal Bertram, cela jusqu'en 1972,soit, sous l'église conciliaire ( http://www.catholic-hierarchy.org/diocese/dwroc.html ). La Papauté sous Pie XII, n'approuvait donc pas toutes les injustices subies par leurs habitants d'origine... ( sous les pseudo-papes conciliaires, dont Wojtyla, c'est différent...)

Roger Boivin Mar 08 Jan 2013, 9:58 am

Qu'est-ce que le mouvement " National-Socialiste" ?

Quel en est l'idéologie ?

Quel en est le principe ?

Qui est à l'origine du national-socialisme ?

Qu'est-ce qu'en pense l'Église Catholique (les papes) ?

Est-ce bon ou mauvais ?

Quel rapport le N-S a-t-il avec Hitler ?

Existe-t-il un catéchisme pour nous parler de ces choses ?

Merci.

Carolus.Magnus.Imperator. Mar 08 Jan 2013, 10:23 am

Vidéos de Vincent Reynouard, auteur révisionniste catholique sédévacantiste.

Partie 1:

Partie 2 :

Roger Boivin Mar 08 Jan 2013, 12:42 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Spoiler:

"..cette société, c'est Hitler qui l'avait faite. "

I'm semblait que la société idéale, par excellence, c'était le Christ qui l'avait fondée, que c'était l'Église catholique, et que son chef sur la terre était le vicaire du Christ, le pape, la papauté.

A moins qu'Hitler ait été pape légitimement élu, chef de l'Église catholique, ou le Christ lui-même.

Je poursuit l'écoute de la video.

Roger Boivin Mar 08 Jan 2013, 12:50 pm

J'aurais préféré un bon vieux catéchisme dument approuvé sur lequel on peut s'appuyer sans danger d'errer.

Je poursuis l'écoute.

Roger Boivin Mar 08 Jan 2013, 12:51 pm

ça ressemble à de la propagande.

je poursuis.

Roger Boivin Mar 08 Jan 2013, 1:19 pm

1^ière video, aucune mention de l'Enseignement du Christ, de la fondation de sa sainte Église (catholique), sa mission, de son chef temporel, etc.

Poursuivons l'écoute ; la 2^ième.

Benjamin Mar 08 Jan 2013, 2:48 pm

En tentant de lancer la seconde vidéo, ça me dit : "cette vidéo n'est pas disponible dans votre pays" (je suis en France) Laughing

Carolus.Magnus.Imperator. Mar 08 Jan 2013, 3:42 pm

roger a écrit:

1^ière video, aucune mention de l'Enseignement du Christ, de la fondation de sa sainte Église (catholique), sa mission, de son chef temporel, etc.

Poursuivons l'écoute ; la 2^ième.

Es-tu en train de me dire, mon cher Roger, que c'était la mission de Hitler d'enseigner la foi catholique ???

Il me semblait que c'était la mission divine des évêques ...

Roger Boivin Mar 08 Jan 2013, 5:51 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
roger a écrit:

1^ière video, aucune mention de l'Enseignement du Christ, de la fondation de sa sainte Église (catholique), sa mission, de son chef temporel, etc.

Poursuivons l'écoute ; la 2^ième.

Es-tu en train de me dire, mon cher Roger, que c'était la mission de Hitler d'enseigner la foi catholique ???

Il me semblait que c'était la mission divine des évêques ...

C'ést vrai ça ressemble à ça, hein ! scratch

Le devoir de tout bon père n'est-ce pas de veiller à ce que ses enfants reçoivent cet enseignement théorique et pratique.

Je veux dire - dans ma petite vision de profane par rapport à ce sujet et au risque de me tromper - qu'Hitler se devait de seconder La Religion, le saint-Père en se rendant disponible et soumis totalement à son endroit ; non en créant une société où La Religion Du Christ aurait sa place, son compartiment, serait à la remorque de celle-ci ; mais, en bon fils soumis, en La secondant car l'autorité suprême c'est Elle qui la possède en son Chef vicaire du Christ.

Enfin ! je bafouille peut-être, je ne connait quasi rien en réalité sur ce sujet, sauf l'idée que le monde autour de moi s'en ai forcément fait depuis que je suis petit.

Qu'est-ce t'en pense ?

Roger Boivin Mar 08 Jan 2013, 7:48 pm

Est-ce que c'est du socialisme le National-socialisme ?

FRANC Mar 08 Jan 2013, 8:48 pm

J"ai visionné rapidement la vidéo, avec citations d'un certain Abbé Gabriel Lambert : il y a mieux comme référence, je lis en effet sur internet : http://mysteres-histoire.blogspot.fr/2007/08/abb-gabriel-lambert.html
"Abbé Gabriel Lambert, Né en 1900.
Prêtre antisémite de gauche , en Algérie il est Maire d' Oran en 1935.
Voyage en Allemagne en 1938.
Se rapproche du PPF et donne son soutien à Pétain en 1940.
Il abandonne la prêtrise et se marie.
Publie en 1942 aux Editions Jean Renard "L'Allemagne d'aujourd'hui expliqué par l'Allemagne d'avant guerre".
Le livre est interdit à la Libération.
Meurt en 1979."
Soit en résumé, un Abbé démocrate et démagogue, comme les Abbés modernistes Lemire ou Naudet, qui au lieu d'enseigner les voies du Salut, récolte les voix faciles des mécontents. ( Les Oranais ont payé chèrement leur soutien à un abbé interdit et apostat, 27 ans plus tard, la justice de Dieu les a frappé...)

Quant à l'apologie du socialisme ( nationaliste ou internationaliste ), ma vraie religion m'a appris qu'il s'agit d'un" horrible et lamentable système" ( http://books.google.fr/books?id=9pLoREkp4LMC&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q=%22horrible%20et%20lamentable%20syst%C3%A8me%22&f=false ), d'une "doctrine de dépravation", d'une "pernicieuse invention" ( http://books.google.fr/books?id=9pLoREkp4LMC&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q=pernicieuses%20inventions&f=false ), "d'une funeste erreur" ( http://books.google.fr/books?id=9pLoREkp4LMC&printsec=frontcover&hl=fr#v=snippet&q=%22la%20funeste%20erreur%22&f=false ), d'un "système pervers" ( http://books.google.fr/books?id=9pLoREkp4LMC&printsec=frontcover&hl=fr#v=snippet&q=%22syst%C3%A8mes%20pervers%22&f=false ), d'une "peste" ( http://books.google.fr/books?id=9pLoREkp4LMC&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q=%22sortes%20de%20pestes%22&f=false ) pour laquelle elle exhorte à s'opposer énergiquement ( http://books.google.fr/books?id=9pLoREkp4LMC&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q=%22jam%20vero%20etsi%22&f=false ). L'affaire est donc jugée depuis le Syllabus de Pie IX de 1864 ( et même avant ), sauf pour les libéraux, véritables tyrans qui voudraient nous imposer cette doctrine condamnée, et cela quelque soit la façade dont ils voudraient l'habiller.

Roger Boivin Mar 08 Jan 2013, 10:31 pm

http://www.clerus.org/bibliaclerusonline/pt/cfu.htm#cp

(..) L'encyclique «- Mit brennender Sorge ».

Pendant ce temps, le Saint-Siège, sans hésiter, multipliait auprès des gouvernants allemands ses instances et ses protestations, les rappelant avec énergie et précision au respect et à l'accomplissement des devoirs dérivant du droit naturel lui-même et confirmés par le Concordat. Dans ces années critiques, Notre grand prédécesseur Pie XI, joignant à la vigilance attentive du Pasteur la patiente longanimité du Père, remplit avec une force intrépide sa mission de Pontife suprême.

Lorsque néanmoins, après avoir vainement essayé toutes les voies de la persuasion, il se vit de toute évidence aux prises avec les violations délibérées d'un pacte officiel et d'une persécution religieuse, dissimulée ou manifeste, mais toujours durement menée, le dimanche de la Passion 1937, dans son encyclique Mit brennender Sorge 4, il dévoila au regard du monde ce que le national-socialisme était en réalité : l'apostasie orgueilleuse de Jésus-Christ, la négation de sa doctrine et de son œuvre rédemptrice, le culte de la force, l'idolâtrie de la race et du sang, l'oppression de la liberté et de la dignité humaine.

Comme un coup de trompette qui donne l'alarme, le document pontifical, vigoureux — trop vigoureux, comme le pensait déjà plus d'un — fit sursauter les esprits et les cœurs.

Beaucoup — même hors des frontières de l'Allemagne — qui, jusqu'alors, avaient fermé les yeux sur l'incompatibilité de la conception nationale-socialiste et de la doctrine chrétienne, durent reconnaître et confesser leur erreur. (..)

gabrielle Mer 09 Jan 2013, 7:34 am

Cet écrit de Pie XII frappe durement le NS.

Le socialisme internatonal = le communisme

Le socialisme national = quoi au juste.

Roger Boivin Mer 09 Jan 2013, 11:06 am

Voilà le texte au complet du pape Pie XII 1945 (le noir est de roger) :

Spoiler:

ROBERT. Mer 09 Jan 2013, 2:30 pm

gabrielle a écrit:Cet écrit de Pie XII frappe durement le NS.

Le socialisme internatonal = le communisme

Le socialisme national = quoi au juste.

Pie XII confirme et explicite ce que Pie XI écrivait dans Mit brennender Sorge.
.

Carolus.Magnus.Imperator. Mer 09 Jan 2013, 5:56 pm

Réglons d'abord la question du « socialisme ».

FRANC a écrit:Quant à l'apologie du socialisme ( nationaliste ou internationaliste ), ma vraie religion m'a appris qu'il s'agit d'un" horrible et lamentable système" ( http://books.google.fr/books?id=9pLoREkp4LMC&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q=%22horrible%20et%20lamentable%20syst%C3%A8me%22&f=false ), d'une "doctrine de dépravation", d'une "pernicieuse invention" ( http://books.google.fr/books?id=9pLoREkp4LMC&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q=pernicieuses%20inventions&f=false ), "d'une funeste erreur" ( http://books.google.fr/books?id=9pLoREkp4LMC&printsec=frontcover&hl=fr#v=snippet&q=%22la%20funeste%20erreur%22&f=false ), d'un "système pervers" ( http://books.google.fr/books?id=9pLoREkp4LMC&printsec=frontcover&hl=fr#v=snippet&q=%22syst%C3%A8mes%20pervers%22&f=false ), d'une "peste" ( http://books.google.fr/books?id=9pLoREkp4LMC&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q=%22sortes%20de%20pestes%22&f=false ) pour laquelle elle exhorte à s'opposer énergiquement ( http://books.google.fr/books?id=9pLoREkp4LMC&printsec=frontcover&hl=fr#v=onepage&q=%22jam%20vero%20etsi%22&f=false ). L'affaire est donc jugée depuis le Syllabus de Pie IX de 1864 ( et même avant ), sauf pour les libéraux, véritables tyrans qui voudraient nous imposer cette doctrine condamnée, et cela quelque soit la façade dont ils voudraient l'habiller.

Toute cela est bien beau !

Mais que font les absolutistes anathématiseurs de ceci :

Naz, Traité de droit canonique, t.IV, p.728 a écrit:
Comme le remarquent tous les canonistes actuels, on ne peut déclarer excommuniés tous les socialistes [...] le socialisme a bien évolué depuis les encycliques de Léon XIII; certaines de ses formes sont relativement très bénignes, uniquement désireuses d'obtenir des parlements de hardies réformes sociales.

Naz serait-il un tyran moderniste libéral ?

Roger Boivin Mer 09 Jan 2013, 6:07 pm

Est-ce qu'on spécifie lesquelles de ses formes ?