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Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
FRANC Jeu 27 Déc 2012, 4:19 pm
Extrait de Adolf Hitler, Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann.Flammarion 1952 :
"L’État eut rarement la possibilité, au cours de l’histoire d’Allemagne, d’agir sur l’évolution interne de l’Église. L’occasion la plus favorable s’est probablement présentée à l’époque du modernisme, dans les années 1907-1909. Il est vrai que ce mouvement, en bien des choses, n’a fait que reprendre certaines façons de penser des catholiques libéraux. Toutefois, à d’autres points de vue, le modernisme apportait des éléments nouveaux. Si à l’époque l’État avait su exploiter ces aspirations, il eût été possible de créer une Église nationale allemande complètement détachée de Rome. Il faut tenir compte également du fait que les modernistes désiraient sincèrement une entente avec l’Église évangélique. Il y avait donc la possibilité de jeter un pont entre les deux confessions chrétiennes. Mais l’État, trop faible, a passé à côté de cette chance. Il n’y avait personne qui eût l’envergure nécessaire pour embrasser le problème et le résoudre. Le jeu de l’Église fut facile. Elle menaça et excommunia." T2 p.343
" Le dogme du christianisme s’effrite devant les progrès de la science." T1 pp.59-60
" Le principal mérite de Kant est d’avoir donné le coup de grâce à la scolastique, héritage du moyen-âge et de la philosophie dogmatique de l’Église." T2 p.345
"sous la domination des Arabes. La civilisation atteignit là un degré qu’elle a rarement atteint. Vraiment une époque d’humanisme intégral," T2 p.297
"Il est vraisemblable, en ce qui concerne la religion, que nous allons entrer dans une ère de tolérance. Il sera admis que chacun peut faire son salut à sa convenance personnelle." T1 p.331
"Personne ne fut plus tolérants que les Romains. Chacun pouvait prier le Dieu de son choix et dans les temples une place était même réservée au dieu inconnu. Au surplus, chacun priait comme il l’entendait et avait le droit de proclamer ses préférences." T1 p.77
"Aussi ne puis-je admettre que les gens d’Église se mêlent des affaires temporelles." T1 p.140
"Le droit est une invention humaine." T1 p.69
"Depuis l’âge le plus tendre, l’éducation sera donnée de telle sorte que chacun sache ce qui importe au maintien de l’État." T1 p.62
"Mais il n’est pas question que jamais le national-socialisme se mette à singer une religion par l’établissement d’un culte. Son unique ambition doit être de construire scientifiquement une doctrine qui soit rien de plus qu’un hommage à la raison." T1 p.39
"Celui qui vit en communion avec la nature entre nécessairement en opposition avec les Églises. Et c’est pourquoi elles vont à leur perte ― car la science doit remporter la victoire." T1 pp.61-62
Question : ne vivrions-nous pas, aujourd'hui sous la tyrannie de la religion nationale-socialiste,enseignée dans toutes les écoles, avec pour seule différence, qu'hier, en 1936 ses thuriféraires portaient bottes et crânes rasés, alors qu'aujourd'hui, en 2012, ils montrent chevelures abondantes et jeans de marque ?
"L’État eut rarement la possibilité, au cours de l’histoire d’Allemagne, d’agir sur l’évolution interne de l’Église. L’occasion la plus favorable s’est probablement présentée à l’époque du modernisme, dans les années 1907-1909. Il est vrai que ce mouvement, en bien des choses, n’a fait que reprendre certaines façons de penser des catholiques libéraux. Toutefois, à d’autres points de vue, le modernisme apportait des éléments nouveaux. Si à l’époque l’État avait su exploiter ces aspirations, il eût été possible de créer une Église nationale allemande complètement détachée de Rome. Il faut tenir compte également du fait que les modernistes désiraient sincèrement une entente avec l’Église évangélique. Il y avait donc la possibilité de jeter un pont entre les deux confessions chrétiennes. Mais l’État, trop faible, a passé à côté de cette chance. Il n’y avait personne qui eût l’envergure nécessaire pour embrasser le problème et le résoudre. Le jeu de l’Église fut facile. Elle menaça et excommunia." T2 p.343
" Le dogme du christianisme s’effrite devant les progrès de la science." T1 pp.59-60
" Le principal mérite de Kant est d’avoir donné le coup de grâce à la scolastique, héritage du moyen-âge et de la philosophie dogmatique de l’Église." T2 p.345
"sous la domination des Arabes. La civilisation atteignit là un degré qu’elle a rarement atteint. Vraiment une époque d’humanisme intégral," T2 p.297
"Il est vraisemblable, en ce qui concerne la religion, que nous allons entrer dans une ère de tolérance. Il sera admis que chacun peut faire son salut à sa convenance personnelle." T1 p.331
"Personne ne fut plus tolérants que les Romains. Chacun pouvait prier le Dieu de son choix et dans les temples une place était même réservée au dieu inconnu. Au surplus, chacun priait comme il l’entendait et avait le droit de proclamer ses préférences." T1 p.77
"Aussi ne puis-je admettre que les gens d’Église se mêlent des affaires temporelles." T1 p.140
"Le droit est une invention humaine." T1 p.69
"Depuis l’âge le plus tendre, l’éducation sera donnée de telle sorte que chacun sache ce qui importe au maintien de l’État." T1 p.62
"Mais il n’est pas question que jamais le national-socialisme se mette à singer une religion par l’établissement d’un culte. Son unique ambition doit être de construire scientifiquement une doctrine qui soit rien de plus qu’un hommage à la raison." T1 p.39
"Celui qui vit en communion avec la nature entre nécessairement en opposition avec les Églises. Et c’est pourquoi elles vont à leur perte ― car la science doit remporter la victoire." T1 pp.61-62
Question : ne vivrions-nous pas, aujourd'hui sous la tyrannie de la religion nationale-socialiste,enseignée dans toutes les écoles, avec pour seule différence, qu'hier, en 1936 ses thuriféraires portaient bottes et crânes rasés, alors qu'aujourd'hui, en 2012, ils montrent chevelures abondantes et jeans de marque ?
FRANC- Nombre de messages : 1414
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
Via Crucis Ven 28 Déc 2012, 12:21 pm
Franc a écrit :
Je dirais plutôt que nous vivons aujourd'hui sous la tyrannie de la religion maçonno-mondialo-socialiste.
En effet, la Révolution des esprits et des mœurs est née en 1776 avec la création des USA, puis celle-ci a été bichonnée et nourrie en France en 1789 avec les slogans bien connus aujourd'hui : "Liberté Egalité Fraternité" et les "Droits de l'Homme".
Les affiches révolutionnaires françaises de l'époque indiquaient , sauf erreur de ma part, "Liberté Egalité Fraternité ou la mort" et effectivement la mort a été appliquée aux réfractaires par le biais de la guillotine et du génocide vendéen.
Il y a eu comme aujourd'hui substitution d'hommes et transfert de richesses d'un groupe à l'autre : substitution d'hommes : les révolutionnaires prolétaires ont tué le Roi de France, les ecclésiastiques catholiques, les fidèles catholiques qui tenaient à leur foi et ne voulaient pas sacrifier à la déesse Raison de Robespierre, puis arrivés au pouvoir ces mêmes prolétaires révolutionnaires se sont attribués les biens du Roi, de la Nation et de l'Eglise profanant à qui mieux mieux les autels, et tuant tous leurs opposants.
Pendant les deux siècles qui ont suivi cette Révolution Française, il y a eu :
- meurtres d'ecclésiastiques catholiques qui ne veulent pas prêter allégeance aux révolutionnaires
- meurtres de citoyens catholiques de tous âges (hommes femmes et enfants nouveaux nés) qui veulent garder la foi catholique
- vol de patrimoine (patrimoine royal et de l'Etat, patrimoine de l'Eglise, trésor de l'Eglise, patrimoine de ceux qui ont été tués) qui a été transféré aux mains de vulgaires manants !
- fermeture de 2500 écoles catholiques dirigées par l'Eglise qui était encore en 1905 Catholique (Vatican II n'était pas encore là)
- viols des consciences :
On impose aux citoyens la croyance en la déesse Raison, la croyance en une laïcité à outrance balayant d'un tour de main ou plutôt d'un tour de baïonnette toute l'enseignement et morale catholique ainsi que la culture d'un peuple, à la conscience morale élevée, uni par la foi catholique.
On impose aux enfants aujourd'hui à l'école de la République tout simplement la religion/morale maçonnico-républicaine qui conduit au viol de la loi naturelle et au viol des consciences innocentes des enfants (on enseigne à l'enfant qu'il peut avoir deux papas ou deux mamans et que ceux-là de même sexe peuvent dormir amoureux l'un de l'autre dans un même lit - soit l'homosexualité ! Quelle aberration contre la saine raison humaine naturelle ! Quel odieux blasphème contre la morale surnaturelle ! On voit même de nos jours ces pauvres enfants de nos écoles républicaines être otages de ces révolutionnaires en jupons ou pantalons, défilant à la gay pride élevant à bout de leurs petits bras des pancartes qui portent des slogans obscènes, ce qui démontre sans ambiguité aucune que les enfants sont effectivement éduqués dans le but qu'ils agissent et réagissent comme des bêtes dominées par leurs instincts grégaires et non comme des créatures raisonnables dominées par l'intelligence de l'esprit humain !
Il n'est plus d'actualité aujourd'hui pour les modernistes de parler de nation française qui aurait des caractéristiques culturelles et religieuses différentes de celles des autres nations européennes. Il s'agit pour eux de noyer la nation dans un magma informe de peuples et de nations pour niveler les esprits vers le bas .
On nous dit à la TV que le niveau des élèves dans les écoles de notre pays baisse constamment. Et pour cause : cela est fait justement pour maintenir une majorité inculte de citoyens subordonnée à une minorité dominante d'autres citoyens soi-disant cultivée et instruite ! La preuve en est que les plus beaux chapitres de l'Histoire de France ont été gommés du programme scolaire pour laisser place à des théories fumeuses (théories du genre, Darwinisme et Cie, l'histoire de certaines peuplades en Afrique etc...) pour amener les enfants, qui normalement sont appelés à devenir des citoyens responsables, à devenir des agitateurs contestataires (agités par les chefs des syndicats) pour obtenir très vite par la violence ce que le courage, la persévérance et l'amour du travail bien fait obtient à terme.
Les réactions des peuples sont maintenant identiques partout dans le monde : partout on brandit des pancartes, des drapeaux rouges, on crie, on hurle et cela parce que les peuples n'ont pas vu venir l'arnaque de l'Europe Bruxello-Allemande, parce que les chefs de ces peuples ont trahi leur confiance en délocalisant les usines et en donnant la prérogative aux banques privées pour les emprunts d'Etat !
Il est normal que l'Etat Français ait renfloué les banques privées avant les salaires parce que l'Etat a emprunté de l'argent à DES USURIERS DE LA GRANDE FINANCE A DES TAUX TRES ELEVES au lieu d'emprunter à sa propre Banque Nationale, et si l'Etat ne l'avait pas fait la crise financière aurait été encore plus forte qu'elle ne l'est aujourd'hui : les udsuriers n'attendent pas qu'on les paie, quand ils veulent leur argent ils le prennent de suite là où ils en trouvent (ils auraient confisqué les biens des citoyens français).
Mais cela les citoyens de base (le gros du peuple) ne l'a pas encore compris. Les Chefs Gouvernants ONT MANQUE A LA BASE d'INTELLIGENCE (ils se prétendent tous très compétents pour gouverner avant d'être élus et ensuite ils font des conneries) et le peuple est encore plus idiot de les avoir élus à nouveau !!!
Tant qu'une nation elle-même ne prend pas conscience de l'arnaque (arnaque matérielle et spirituelle) dont elle est la victime, cette nation ne s'en sortira pas !
Question : ne vivrions-nous pas, aujourd'hui sous la tyrannie de la religion nationale-socialiste,enseignée dans toutes les écoles, avec pour seule différence, qu'hier, en 1936 ses thuriféraires portaient bottes et crânes rasés, alors qu'aujourd'hui, en 2012, ils montrent chevelures abondantes et jeans de marque ?
Je dirais plutôt que nous vivons aujourd'hui sous la tyrannie de la religion maçonno-mondialo-socialiste.
En effet, la Révolution des esprits et des mœurs est née en 1776 avec la création des USA, puis celle-ci a été bichonnée et nourrie en France en 1789 avec les slogans bien connus aujourd'hui : "Liberté Egalité Fraternité" et les "Droits de l'Homme".
Les affiches révolutionnaires françaises de l'époque indiquaient , sauf erreur de ma part, "Liberté Egalité Fraternité ou la mort" et effectivement la mort a été appliquée aux réfractaires par le biais de la guillotine et du génocide vendéen.
Il y a eu comme aujourd'hui substitution d'hommes et transfert de richesses d'un groupe à l'autre : substitution d'hommes : les révolutionnaires prolétaires ont tué le Roi de France, les ecclésiastiques catholiques, les fidèles catholiques qui tenaient à leur foi et ne voulaient pas sacrifier à la déesse Raison de Robespierre, puis arrivés au pouvoir ces mêmes prolétaires révolutionnaires se sont attribués les biens du Roi, de la Nation et de l'Eglise profanant à qui mieux mieux les autels, et tuant tous leurs opposants.
Pendant les deux siècles qui ont suivi cette Révolution Française, il y a eu :
- meurtres d'ecclésiastiques catholiques qui ne veulent pas prêter allégeance aux révolutionnaires
- meurtres de citoyens catholiques de tous âges (hommes femmes et enfants nouveaux nés) qui veulent garder la foi catholique
- vol de patrimoine (patrimoine royal et de l'Etat, patrimoine de l'Eglise, trésor de l'Eglise, patrimoine de ceux qui ont été tués) qui a été transféré aux mains de vulgaires manants !
- fermeture de 2500 écoles catholiques dirigées par l'Eglise qui était encore en 1905 Catholique (Vatican II n'était pas encore là)
- viols des consciences :
On impose aux citoyens la croyance en la déesse Raison, la croyance en une laïcité à outrance balayant d'un tour de main ou plutôt d'un tour de baïonnette toute l'enseignement et morale catholique ainsi que la culture d'un peuple, à la conscience morale élevée, uni par la foi catholique.
On impose aux enfants aujourd'hui à l'école de la République tout simplement la religion/morale maçonnico-républicaine qui conduit au viol de la loi naturelle et au viol des consciences innocentes des enfants (on enseigne à l'enfant qu'il peut avoir deux papas ou deux mamans et que ceux-là de même sexe peuvent dormir amoureux l'un de l'autre dans un même lit - soit l'homosexualité ! Quelle aberration contre la saine raison humaine naturelle ! Quel odieux blasphème contre la morale surnaturelle ! On voit même de nos jours ces pauvres enfants de nos écoles républicaines être otages de ces révolutionnaires en jupons ou pantalons, défilant à la gay pride élevant à bout de leurs petits bras des pancartes qui portent des slogans obscènes, ce qui démontre sans ambiguité aucune que les enfants sont effectivement éduqués dans le but qu'ils agissent et réagissent comme des bêtes dominées par leurs instincts grégaires et non comme des créatures raisonnables dominées par l'intelligence de l'esprit humain !
Il n'est plus d'actualité aujourd'hui pour les modernistes de parler de nation française qui aurait des caractéristiques culturelles et religieuses différentes de celles des autres nations européennes. Il s'agit pour eux de noyer la nation dans un magma informe de peuples et de nations pour niveler les esprits vers le bas .
On nous dit à la TV que le niveau des élèves dans les écoles de notre pays baisse constamment. Et pour cause : cela est fait justement pour maintenir une majorité inculte de citoyens subordonnée à une minorité dominante d'autres citoyens soi-disant cultivée et instruite ! La preuve en est que les plus beaux chapitres de l'Histoire de France ont été gommés du programme scolaire pour laisser place à des théories fumeuses (théories du genre, Darwinisme et Cie, l'histoire de certaines peuplades en Afrique etc...) pour amener les enfants, qui normalement sont appelés à devenir des citoyens responsables, à devenir des agitateurs contestataires (agités par les chefs des syndicats) pour obtenir très vite par la violence ce que le courage, la persévérance et l'amour du travail bien fait obtient à terme.
Les réactions des peuples sont maintenant identiques partout dans le monde : partout on brandit des pancartes, des drapeaux rouges, on crie, on hurle et cela parce que les peuples n'ont pas vu venir l'arnaque de l'Europe Bruxello-Allemande, parce que les chefs de ces peuples ont trahi leur confiance en délocalisant les usines et en donnant la prérogative aux banques privées pour les emprunts d'Etat !
Il est normal que l'Etat Français ait renfloué les banques privées avant les salaires parce que l'Etat a emprunté de l'argent à DES USURIERS DE LA GRANDE FINANCE A DES TAUX TRES ELEVES au lieu d'emprunter à sa propre Banque Nationale, et si l'Etat ne l'avait pas fait la crise financière aurait été encore plus forte qu'elle ne l'est aujourd'hui : les udsuriers n'attendent pas qu'on les paie, quand ils veulent leur argent ils le prennent de suite là où ils en trouvent (ils auraient confisqué les biens des citoyens français).
Mais cela les citoyens de base (le gros du peuple) ne l'a pas encore compris. Les Chefs Gouvernants ONT MANQUE A LA BASE d'INTELLIGENCE (ils se prétendent tous très compétents pour gouverner avant d'être élus et ensuite ils font des conneries) et le peuple est encore plus idiot de les avoir élus à nouveau !!!
Tant qu'une nation elle-même ne prend pas conscience de l'arnaque (arnaque matérielle et spirituelle) dont elle est la victime, cette nation ne s'en sortira pas !
Via Crucis- Nombre de messages : 2900
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
Via Crucis Ven 28 Déc 2012, 1:22 pm
Hitler étant mort depuis belle lurette il a déjà été jugé par Dieu !
Par conséquent, peu importe ce qu'il a pu dire ou écrire, ce qui compte aujourd'hui, du moins pour nous catholiques c'est d'observer le résultat de l'abandon de la foi catholique par les Français depuis la Révolution de 1789 et prier pour que l'esprit d'aveuglement qui les a frappés et les frappe encore soit levé. Les Français ont succombé au mirage de la liberté de conscience et ont abandonné la foi catholique se fiant aux opinions/pseudo vérités des autres religions et à leur opinion/pseudo vérité propre plutôt qu'à Dieu. Resurgira-t-elle bientôt leur foi ? Il faut l'espérer pour le salut de leurs âmes !
Par conséquent, peu importe ce qu'il a pu dire ou écrire, ce qui compte aujourd'hui, du moins pour nous catholiques c'est d'observer le résultat de l'abandon de la foi catholique par les Français depuis la Révolution de 1789 et prier pour que l'esprit d'aveuglement qui les a frappés et les frappe encore soit levé. Les Français ont succombé au mirage de la liberté de conscience et ont abandonné la foi catholique se fiant aux opinions/pseudo vérités des autres religions et à leur opinion/pseudo vérité propre plutôt qu'à Dieu. Resurgira-t-elle bientôt leur foi ? Il faut l'espérer pour le salut de leurs âmes !
Via Crucis- Nombre de messages : 2900
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
FRANC Ven 28 Déc 2012, 2:44 pm
La religion libérale et naturaliste à plusieurs temples, qu'ils s'appelent absolutistes ( extrème-droite), monarchiens (droites), girondins (centre) , jacobins ( gauche), ou hebertiste (extrême-gauche), c'est toujours la même religion révolutionnaire, maçonnique ou non, allant ou non au bout de ses principes.Via Crucis a écrit:
Je dirais plutôt que nous vivons aujourd'hui sous la tyrannie de la religion maçonno-mondialo-socialiste.
FRANC- Nombre de messages : 1414
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
Carolus.Magnus.Imperator. Jeu 03 Jan 2013, 12:47 am
Bonjour,
Les soi-disants « Propos de table » de Hitler ne sont pas authentiques.
Il s'agit d'une escroquerie mise sur le marché à une époque où [encore aujourd'hui] les lecteurs raffolaient des révélations fantasmagoriques sur Hitler.
Les soi-disants « Propos de table » de Hitler ne sont pas authentiques.
Il s'agit d'une escroquerie mise sur le marché à une époque où [encore aujourd'hui] les lecteurs raffolaient des révélations fantasmagoriques sur Hitler.
Carolus.Magnus.Imperator.- Nombre de messages : 4192
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
gabrielle Jeu 03 Jan 2013, 6:54 am
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Bonjour,
Les soi-disants « Propos de table » de Hitler ne sont pas authentiques.
Il s'agit d'une escroquerie mise sur le marché à une époque où [encore aujourd'hui] les lecteurs raffolaient des révélations fantasmagoriques sur Hitler.
Bonjour!
Merci de l'info.
Je me demandais, sur quoi est basée la preuve de l'escroquerie? Est-ce le manque de références des propos?
Merci.
gabrielle- Nombre de messages : 19796
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
ROBERT. Jeu 03 Jan 2013, 4:21 pm
gabrielle a écrit:Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Bonjour,
Les soi-disants « Propos de table » de Hitler ne sont pas authentiques.
Il s'agit d'une escroquerie mise sur le marché à une époque où [encore aujourd'hui] les lecteurs raffolaient des révélations fantasmagoriques sur Hitler.
Bonjour!
Merci de l'info.
Je me demandais, sur quoi est basée la preuve de l'escroquerie? Est-ce le manque de références des propos?
Merci.
Merci C.M.I.
Les escrocs, comme vous le savez, sont de tout temps, de tout poil, de tout acabit.
En anglais, on dit: there's a sitting duck born every minute...
.
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
FRANC Sam 05 Jan 2013, 1:33 pm
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Les soi-disants « Propos de table » de Hitler ne sont pas authentiques.
Il s'agit d'une escroquerie mise sur le marché à une époque où [encore aujourd'hui] les lecteurs raffolaient des révélations fantasmagoriques sur Hitler.
Sans m'attarder sur un personnage dont la mise au pouvoir n'a été possible que par la volonté des forces obscures de la maçonnerie, afin de détruire ( avec succès), le mouvement politique de réaction des forces catholiques qui s'esquissait en Europe, entre les 2 guerres, je me permets quelques observations. L'ouvrage contesté, est peut-être une invention d'un auteur en mal de succès de librairie ( François Genoud ), et rapporterait non les conversations d'Hitler lui-même, mais les paroles d'un de ses fidèles, Martin Bormann à partir d'une traduction dénaturée ( « Tischgespräche im Führerhauptquartier » de Henry Picker), il n'empêche que les extraits reproduits, seraient-ils inventés historiquement, exposent parfaitement la substance de l'idéologie nationale-socialiste, qui n'est que la synthèse de la théologie allemande luthérienne, de la philosophie kantienne et du Kulturkampf , refondée sur le mythe du surhomme nietzschéen. Cette idéologie, qui est celle d'Hitler, jusqu'à preuve du contraire, peut séduire des anti-communistes, qu'on peut appeler primaires, mais non des catholiques orthodoxes, suivant les enseignements du Pontife Romain, Pie XI, dont les directives de l'Encyclique "Mit brennender sorge" du 14 mars 1937 ( http://lesbonstextes.ifastnet.com/pximitbrennendersorge.htm ), sont absolument claires sur le sujet. Alors, Hitler, chrétien, pour certains? Oui, comme l'hérésiarque Luther, c'est-à-dire, un apostat.
FRANC- Nombre de messages : 1414
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
Carolus.Magnus.Imperator. Dim 06 Jan 2013, 8:54 pm
FRANC a écrit:Sans m'attarder sur un personnage dont la mise au pouvoir n'a été possible que par la volonté des forces obscures de la maçonnerie,
En réalité, la « mise au pouvoir » n'a été possible que par la volonté du Zentrum catholique de Von Papen.
Pour ce qui est des élucubrations à propos de complots de toute sorte, je renvoie le lecteur ici.
Je ne raffole pas de cette ridicule manie trop répandue chez les sédévacantistes qui consiste à appuyer de multiples sentences par des hypothèses et des liens bidons (cela me fait trop penser aux tatas [dans le genre Wulfrano] qui voudraient démontrer l'apostasie de tel ou tel en rapportant les paroles du beau-frère du cousin de la tante de l'amie d'enfance de la mère de l'intéressé comme quoi il aurait été initié à telle heure, telle date, après avoir fait un caca de couleur bleu qui sentait mauvais).
Par ailleurs, il existe une littérature encore plus détaillée sur les relations de Pie XII et de certains cercles maçonniques dans le genre que celle que vous vous basez pour anathématiser Hitler, j'ose espérer que vous ne qualifierez pas celui-là d'agent des sectes maçonniques (comme ce fut le cas de l'huluberlu en pantoufle René) ?
FRANC a écrit:afin de détruire ( avec succès), le mouvement politique de réaction des forces catholiques qui s'esquissait en Europe, entre les 2 guerres,
Non pas !
Ce qui a largement provoqué cette destruction, ce serait plutôt l'action de certains clercs catholiques.
FRANC a écrit:il n'empêche que les extraits reproduits, seraient-ils inventés historiquement, exposent parfaitement la substance de l'idéologie nationale-socialiste, qui n'est que la synthèse de la théologie allemande luthérienne, de la philosophie kantienne et du Kulturkampf , refondée sur le mythe du surhomme nietzschéen.
1 - Ils n'exposent pas « l'idéologie nationale-socialiste ».
2 - Il n'y a pas « d'idéologie nationale-socialiste » (il s'agit d'un mouvement social).
3 - Cette « synthèse de la théologie allemande luthérienne, de la philosophie kantienne et du Kulturkampf , refondée sur le mythe du surhomme nietzschéen » peut peut-être avoir été celle de certains cercles et sympathisants nationaux-socialistes, mais elle n'était pas celle du National Socialisme.
FRANC a écrit:Cette idéologie, qui est celle d'Hitler, jusqu'à preuve du contraire, peut séduire des anti-communistes, qu'on peut appeler primaires,
Alors jusqu'à preuve du contraire, Hitler était apostat !? Les textes bidons sensationnalistes de seconde main sur lesquels vous basez votre argumentation contrastent énormément avec ses oeuvres, discours, actes.
Hitler n'a jamais renié le catholicisme, et n'a jamais fait de profession de foi à propos d'une « synthèse de la théologie allemande luthérienne, de la philosophie kantienne et du Kulturkampf , refondée sur le mythe du surhomme nietzschéen » tout simplement parce que cela n'était pas le National Socialisme.
Qui plus est, si Hitler, ayant le pouvoir suprême sur le peuple allemand, avait effectivement renié le catholicisme, pourquoi les papes Pie XI et Pie XII ne l'ont-ils pas déclaré excommunié conformément au canon 1557 ?
FRANC a écrit:mais non des catholiques orthodoxes, suivant les enseignements du Pontife Romain, Pie XI, dont les directives de l'Encyclique "Mit brennender sorge" du 14 mars 1937 ( http://lesbonstextes.ifastnet.com/pximitbrennendersorge.htm ), sont absolument claires sur le sujet. Alors, Hitler, chrétien, pour certains? Oui, comme l'hérésiarque Luther, c'est-à-dire, un apostat.
Bon alors aidez-moi (pour mon salut) !
Où dans ladite encyclique est-il fait mention une seule fois du National Socialisme ?
Carolus.Magnus.Imperator.- Nombre de messages : 4192
Date d'inscription : 17/02/2009
Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
FRANC Lun 07 Jan 2013, 2:54 am
Lisez un peu les ouvrages de Mgr Umberto Benigni, vous y verrez que dès les années 1900, le Zentrum était un repère de modernistes. C'est eux qui ont inventé et imposé "le christianisme social", ou socialisme pseudo-chrétien, c'est à dire l'adhésion obligatoire aux syndicats et aux assurances sociales ( une variante de "la fraternité ou la mort" : "la charité ou la mort" , soit l'huissier aux fesses si tu n'es pas à jour de tes cotisations). Je n'ai rien à voir avec cette religion caporalisée, promue par le zentrum ou par les nazis, mais je la vomis.Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:FRANC a écrit:Sans m'attarder sur un personnage dont la mise au pouvoir n'a été possible que par la volonté des forces obscures de la maçonnerie,
En réalité, la « mise au pouvoir » n'a été possible que par la volonté du Zentrum catholique de Von Papen.
Dernière édition par FRANC le Sam 19 Jan 2013, 5:04 pm, édité 1 fois
FRANC- Nombre de messages : 1414
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
Carolus.Magnus.Imperator. Lun 07 Jan 2013, 10:53 am
FRANC a écrit:Lisez un peu les ouvrages de Mgr Umberto Benigni, vous y verrez que dès les années 1900, le Zentrum était un repère de modernistes. C'est eux qui ont inventé et imposé "le christianisme social", ou socialisme pseudo-chrétien, c'est à dire l'adhésion obligatoire aux syndicats et aux assurances sociales ( une variante de "la fraternité ou la mort" : "la charité ou la mort" , soit l'huissier aux fesses si tu n'est pas à jour de tes cotisations). Je n'ai rien à voir avec cette religion caporalisée, promue par le zentrum ou par les nazis, mais je la vomis.Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:FRANC a écrit:Sans m'attarder sur un personnage dont la mise au pouvoir n'a été possible que par la volonté des forces obscures de la maçonnerie,
En réalité, la « mise au pouvoir » n'a été possible que par la volonté du Zentrum catholique de Von Papen.
Peut-être !
Mais je doute que les modernistes soient favorables au Troisième Reich ...
Qui plus est, le chef du Zentrum, c'est-à-dire Franz Von Papen, était lui-même camérier-secret du Pape Pie XI ...
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
Roger Boivin Lun 07 Jan 2013, 1:10 pm
Hitler, à la condamnation du nazisme par un évêque, n'a-t-il pas en revanche fait tuer un certain nombre de catholiques et de juifs ?
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
FRANC Lun 07 Jan 2013, 4:55 pm
Pourquoi cette encyclique n'a-t-elle pas été écrite en portugais ou en japonais, ni en latin, mais en allemand ? C'est qu'elle concernait un ensemble de doctrine, répandue alors en Allemagne principalement. S'il ne s'agit pas du national-socialisme de quel doctrine est-il question? Si Hitler n'est pas nommé expressément dans l'Encyclique, c'est qu'il pouvait éventuellement changer, et mettre au pas les doctrinaires du parti nazi, comme Bonaparte qui a fait taire les conventionnels et jacobins après le consulat.Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Où dans ladite encyclique est-il fait mention une seule fois du National Socialisme ?
Dernière édition par FRANC le Lun 07 Jan 2013, 5:04 pm, édité 1 fois
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
Carolus.Magnus.Imperator. Lun 07 Jan 2013, 4:58 pm
roger a écrit:
Hitler, à la condamnation du nazisme par un évêque, n'a-t-il pas en revanche fait tuer un certain nombre de catholiques et de juifs ?
Ah oui ? Pourriez-vous fournir un quelconque document de cette « condamnation » ?
Qui plus est, s'il y aurait « condamnation » d'un évêque (ce qui est affirmé gratuitement), n'y aurait-il pas aussi « en revanche » approbation de tout un corps épiscopal y compris un cardinal ?
Les « Alliés » ont emprisonné, jugé, et pendu Mgr Joseph Tiso en 1947 pour avoir collaboré avec Hitler ... où voit-on qu'ils ont été condamné par quiconque ?
Les polonais « catholiques », en guerre contre l'Allemagne, ont liquidé une bonne panoplie de clercs catholiques pour le simple fait qu'ils étaient allemands - ce qui a même poussé les affreux « nazis » a publier à l'échelle mondiale un recueil de preuves à conviction (que je possède d'ailleurs) des meurtres commis par les polonais contre les ecclésiastiques catholiques allemands - et pourtant les grands klaxons qui sonnaient contre l'Allemagne hitlérienne à propos du moindre juif allemand offusqué sont tous restés muets et le monde catholique continuait de parler de « la Pologne CATHOLIQUE agressée par l'Allemagne » ...
Non, mes Ti-Pets, vous avez besoin d'vous l'ver d'bonne heure pour jaser du NS !
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
Carolus.Magnus.Imperator. Lun 07 Jan 2013, 5:01 pm
FRANC a écrit:Pourquoi cette encyclique n'a-t-elle pas été écrite en portugais ou en japonais, ni en latin, mais en allemand ? C'est qu'elle concernait un ensemble de doctrine, répandue alors en Allemagne principalement. S'il ne s'agit pas du national-socialisme de quel doctrine est-il question?Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Où dans ladite encyclique est-il fait mention une seule fois du National Socialisme ?
Réponse : parce qu'elle s'adressait principalement à l'Allemagne, mais ne visait pas à proprement parler le gouvernement National Socialiste.
D'ailleurs, il existe une correspondance entre le Saint-Siège et le Troisième Reich suite à l'encyclique, et le ton est bien loin d'une condamnation ...
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
Carolus.Magnus.Imperator. Lun 07 Jan 2013, 5:09 pm
Il est d'ailleurs étrange que la simple apologie d'un moderniste, libéral, FM, anti-chrétien, athé (bref des trucs bien à la mode), tel que Hitler, ici sur le Forum Te Deum se solderait fort probablement par la fermeture totale du forum par le serveur ...
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
FRANC Lun 07 Jan 2013, 5:21 pm
Le "nationalisme" polonais était depuis longtemps pollué par la franc-maçonnerie, avec à sa tête le poète Adam Mickiewicz ( cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Personnalit%C3%A9_de_la_franc-ma%C3%A7onnerie_polonaise )Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Les polonais « catholiques », en guerre contre l'Allemagne, ont liquidé une bonne panoplie de clercs catholiques pour le simple fait qu'ils étaient allemands
Dans cette guerre mondiale, ne pas approuver l'idéologie nazi, ne signifie pas nécessairement approuver les injustices des autres , ni l'idéologie communiste ou rousseauiste. La modération des Pontifes romains, au premier plan Pie XII, avant (signature du Concordat avec l'Allemagne), pendant et après la guerre est là pour le prouver.
Dernière édition par FRANC le Lun 07 Jan 2013, 5:34 pm, édité 1 fois
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
Carolus.Magnus.Imperator. Lun 07 Jan 2013, 5:29 pm
FRANC a écrit:Le "nationalisme" polonais était depuis longtemps pollué par la franc-maçonnerie, avec à sa tête le poète Adam Mickiewicz ( cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Personnalit%C3%A9_de_la_franc-ma%C3%A7onnerie_polonaise )Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Les polonais « catholiques », en guerre contre l'Allemagne, ont liquidé une bonne panoplie de clercs catholiques pour le simple fait qu'ils étaient allemands
Je suis d'accord, mais il n'empêche que le gouvernement polonais n'a jamais reçu le moindre reproche à propos de ces atrocités (je possède même plusieurs photos de ces massacres contre les ministres catholiques allemands ... ils s'en sont donné à coeur joie, je peux vous l'assurer).
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
Carolus.Magnus.Imperator. Lun 07 Jan 2013, 5:33 pm
Ben tiens je pourrais peut-être mettre en ligne ici une floppée de témoignages de clercs catholiques allemands qui nous entretiennent sur les massacres de prêtres allemands faits par les polonais « alliés »... je paris que je recevrais un message privé me demandant de cesser de publier ces trucs. 
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
FRANC Lun 07 Jan 2013, 5:44 pm
Comme Jean Lecanuet était chevalier de Saint Grégoire le Grand ( sous Pie XII ) , ou comme l'abbé Fesch, ancien défroqué devint Primat des Gaules et Cardinal... La Papauté peut aussi user de la politique et offrir des hochets pour servir ses desseins ( l'aide du MRP en faveur des écoles confessionnelles dans les années 50 ou les bienveillances envers la religion de la part de son neveu Napoléon dans les années 1802 ) Cela ne signifiait pas alors que la Papauté approuvait tout ce que réalisait le MRP ou Napoléon, ou le Zentrum ou Hitler...Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
le chef du Zentrum, c'est-à-dire Franz Von Papen, était lui-même camérier-secret du Pape Pie XI ...
Dernière édition par FRANC le Lun 07 Jan 2013, 6:47 pm, édité 1 fois
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
Roger Boivin Lun 07 Jan 2013, 6:17 pm
Ti-PetCarolus.Magnus.Imperator. a écrit:roger a écrit:
Hitler, à la condamnation du nazisme par un évêque, n'a-t-il pas en revanche fait tuer un certain nombre de catholiques et de juifs ?
Ah oui ? Pourriez-vous fournir un quelconque document de cette « condamnation » ?
Qui plus est, s'il y aurait « condamnation » d'un évêque (ce qui est affirmé gratuitement), n'y aurait-il pas aussi « en revanche » approbation de tout un corps épiscopal y compris un cardinal ?
Les « Alliés » ont emprisonné, jugé, et pendu Mgr Joseph Tiso en 1947 pour avoir collaboré avec Hitler ... où voit-on qu'ils ont été condamné par quiconque ?
Les polonais « catholiques », en guerre contre l'Allemagne, ont liquidé une bonne panoplie de clercs catholiques pour le simple fait qu'ils étaient allemands - ce qui a même poussé les affreux « nazis » a publier à l'échelle mondiale un recueil de preuves à conviction (que je possède d'ailleurs) des meurtres commis par les polonais contre les ecclésiastiques catholiques allemands - et pourtant les grands klaxons qui sonnaient contre l'Allemagne hitlérienne à propos du moindre juif allemand offusqué sont tous restés muets et le monde catholique continuait de parler de « la Pologne CATHOLIQUE agressée par l'Allemagne » ...
Non, mes Ti-Pets, vous avez besoin d'vous l'ver d'bonne heure pour jaser du NS !
sait pas grand chose sur toute cette histoire là ; il a toujours cru qu'Hitler était un gros méchant comme on l'a toujours montré partout ; alors là ! 
..elle est où la vérité ?Vous autres, vous avez l'air d'être bien savants sur cette question là ; donc allez-y ! démêlez l'écheveau.
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
FRANC Lun 07 Jan 2013, 6:24 pm
D'ailleurs à ce propos, le système de sécurité sociale mis en place en Espagne sous Franco, a été mis au point par un moderniste espagnol des années 1910, dont je vous retrouverais le nom, reconverti dans le Movimiento à Burgos ( comme le fondateur de l'opus dei, Escriva de Balaguer , ou le "cardinal" de paul vi, Ángel Herrera y Oria, fondateur de la CEDA, parti des démocrates-chrétiens espagnols des années 30) : ou comment l'esprit de la Croisade catholique a été saboté par des démagogues, faisant croire que leur système de modernisme social était catholique...FRANC a écrit:
Lisez un peu les ouvrages de Mgr Umberto Benigni, vous y verrez que dès les années 1900, le Zentrum était un repère de modernistes. C'est eux qui ont inventé et imposé "le christianisme social", ou socialisme pseudo-chrétien, c'est à dire l'adhésion obligatoire aux syndicats et aux assurances sociales ( une variante de "la fraternité ou la mort" : "la charité ou la mort" , soit l'huissier aux fesses si tu n'est pas à jour de tes cotisations). Je n'ai rien à voir avec cette religion caporalisée, promue par le zentrum ou par les nazis, mais je la vomis.
Pour nous en France, c'est plus clair, c'est un franc-maçon qui l'a créé : Pierre Laroque ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Laroque )
Pour les anglais, eux c'est plus chic , c'est un lord : William Beveridge ( http://fr.wikipedia.org/wiki/William_Beveridge )
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
FRANC Lun 07 Jan 2013, 7:24 pm
Je me souviens avoir lu quelque part, que l'administration religieuse des nouveaux territoires annexés par la Pologne et anciennement allemands, suite aux accords de Postdam, a été le motif de polémique dans l'immédiat après-guerre entre le Vatican et le gouvernement communiste polonais, le premier refusant de nommer des ecclésiastiques de souche polonaise sur ces territoires, avec emprisonnement à la clé, pour les ecclésiastiques de souche allemande, maintenus par le Vatican. D'ailleurs, si on observe par exemple, la liste des Evêques de Breslau, devenu Wroclaw après 1945, on remarque que le siège n'a pas été renouvelé après 1945, date de la mort du Cardinal Bertram, cela jusqu'en 1972,soit, sous l'église conciliaire ( http://www.catholic-hierarchy.org/diocese/dwroc.html ). La Papauté sous Pie XII, n'approuvait donc pas toutes les injustices subies par leurs habitants d'origine... ( sous les pseudo-papes conciliaires, dont Wojtyla, c'est différent...)Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
il n'empêche que le gouvernement polonais n'a jamais reçu le moindre reproche à propos de ces atrocités
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
Roger Boivin Mar 08 Jan 2013, 9:58 am
Qu'est-ce que le mouvement " National-Socialiste" ?
Quel en est l'idéologie ?
Quel en est le principe ?
Qui est à l'origine du national-socialisme ?
Qu'est-ce qu'en pense l'Église Catholique (les papes) ?
Est-ce bon ou mauvais ?
Quel rapport le N-S a-t-il avec Hitler ?
Existe-t-il un catéchisme pour nous parler de ces choses ?
Merci.
Roger Boivin- Nombre de messages : 13222
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Re: Hitler moderniste ( et "libéral" ! ) et aussi rationaliste et scientiste : extrait de ses propos de table
Carolus.Magnus.Imperator. Mar 08 Jan 2013, 10:23 am
Vidéos de Vincent Reynouard, auteur révisionniste catholique sédévacantiste.
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