La doctrine d'Arnaud ...

Roger Boivin a écrit:Arnaud, je vous ai demandé qu'est qu'il est advenu du modernisme après que saint Pie X l'ait démasqué, expliqué et condamné officiellement. Pour le protestantisme, on sait, ils ont formé plusieurs sectes visibles ; mais pour le modernisme, qu'advient-il d'eux ? Où sont-ils ? Qu'ont-ils fait depuis et que font-ils maintenant ?

Arnaud Dumouch a écrit:
Et ceci n'est pas Vatican II.

Benjamin a écrit:

Clowns du conciliabule "Vatican II", "Dignitatis Humanae", 7 décembre 1965 a écrit:L’Église, donc, fidèle à la vérité de l’Évangile, suit la voie qu’ont suivie le Christ et les Apôtres lorsqu’elle reconnaît le principe de la liberté religieuse comme conforme à la dignité de l’homme et à la Révélation divine, et qu’elle encourage une telle liberté

S.S. Pie IX, Quanta Cura, 8 décembre 1864 a écrit:Et contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que : "la meilleure condition de la société est celle où on ne reconnaît pas au pouvoir le devoir de réprimer par des peines légales les violations de la loi catholique, si ce n'est dans la mesure où la tranquillité publique le demande". À partir de cette idée tout à fait fausse du gouvernement des sociétés, ils ne craignent pas de soutenir cette opinion erronée, funeste au maximum pour l'Église catholique et le salut des âmes, que Notre Prédécesseur Grégoire XVI, d'heureuse mémoire, qualifiait de "délire" : "La liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme. Ce droit doit être proclamé et garanti par la loi dans toute société bien organisée. Les citoyens ont droit à l'entière liberté de manifester hautement et publiquement leurs opinions quelles qu'elles soient, par les moyens de la parole, de l'imprimé ou tout autre méthode sans que l'autorité civile ni ecclésiastique puisse lui imposer une limite".

( source : https://messe.forumactif.org/t3582p150-la-doctrine-d-arnaud#142316 )

Arnaud Dumouch a écrit:

Spoiler:

Vatican II, dans sa vérité, est violemment rejeté par eux, mais cela n’apparaît pas puisqu'ils se proclament de Vatican II dont ils falsifient le contenu avec Hans Küng pour maître.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hans_K%C3%BCng

Benjamin a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:
Et ceci n'est pas Vatican II.

Benjamin a écrit:

Clowns du conciliabule \"Vatican II", "Dignitatis Humanae", 7 décembre 1965 a écrit:L’Église, donc, fidèle à la vérité de l’Évangile, suit la voie qu’ont suivie le Christ et les Apôtres lorsqu’elle reconnaît le principe de la liberté religieuse comme conforme à la dignité de l’homme et à la Révélation divine, et qu’elle encourage une telle liberté

S.S. Pie IX, Quanta Cura, 8 décembre 1864 a écrit:Et contre la doctrine de la Sainte Écriture, de l'Église et des saints Pères, ils affirment sans hésitation que : "la meilleure condition de la société est celle où on ne reconnaît pas au pouvoir le devoir de réprimer par des peines légales les violations de la loi catholique, si ce n'est dans la mesure où la tranquillité publique le demande". À partir de cette idée tout à fait fausse du gouvernement des sociétés, ils ne craignent pas de soutenir cette opinion erronée, funeste au maximum pour l'Église catholique et le salut des âmes, que Notre Prédécesseur Grégoire XVI, d'heureuse mémoire, qualifiait de "délire" : "La liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme. Ce droit doit être proclamé et garanti par la loi dans toute société bien organisée. Les citoyens ont droit à l'entière liberté de manifester hautement et publiquement leurs opinions quelles qu'elles soient, par les moyens de la parole, de l'imprimé ou tout autre méthode sans que l'autorité civile ni ecclésiastique puisse lui imposer une limite".

( source : https://messe.forumactif.org/t3582p150-la-doctrine-d-arnaud#142316 )

Jean 10, 4 Quand il a fait sortir toutes celles qui sont à lui, il marche devant elles et les brebis le suivent, parce qu'elles connaissent sa voix.
Jean 10, 5 Elles ne suivront pas un étranger ; elles le fuiront au contraire, parce qu'elles ne connaissent pas la voix des étrangers."

Roger Boivin a écrit:

En 1960, Hans Küng est nommé professeur de théologie à l'université Eberhard Karl de Tübingen, en République fédérale d'Allemagne. Il y a pour collègue Josef Ratzinger (futur Benoît XVI), avec qui il participe au concile Vatican II comme théologien expert (peritus).

[/justify]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hans_K%C3%BCng

Arnaud Dumouch a écrit:Par contre au plan PASTORAL, l'Eglise a changé et décide de pratiquer ce modèle :

Jean 10, 4 Quand il a fait sortir toutes celles qui sont à lui, il marche devant elles et les brebis le suivent, parce qu'elles connaissent sa voix.
Jean 10, 5 Elles ne suivront pas un étranger ; elles le fuiront au contraire, parce qu'elles ne connaissent pas la voix des étrangers."

C'est vrai que l'Eglise fait le pari de ne plus appliquer les barrières de chêne pour diriger le troupeau vers le salut.

Martial a écrit:Question N° 14: Sujet: Erreurs contraires a la Foi

- Qu’est-ce que le Biblisme ?

LA SOMME DU CATÉCHISTE.COURS DE RELIGION ET D’HISTOIRE SACRÉE A L’USAGE DES SÉMINAIRES,COLLÈGES INSTITUTIONS ET CATÉCHISMES DE PERSÉVÉRANCE.Par M. l’abbé REGNAUD,VICAIRE A SAINT-EUSTACHE.VICTOR PALMÉ,ÉDITEUR PONTIFICAL.1876.t.III.MORALE.Leçon.XIII..p.228,a écrit:

V. Qu’est-ce que le Biblisme ? – C’est un système qui consiste à répandre avec profusion la Bible,interpolée en mille passages ou interprétée dans un sens du protestantisme,en la donnant aux peuples comme leur unique règle de Foi.

Il n’est pas de manœuvres auxquelles n’ait recours l’esprit du mal,pour détruire la Religion.Les protestants s’imaginent qu’il y a dans l’Ecriture Sainte une vertu divine,rendant leur vrai sens accessible à tout lecteur de bonne foi et d’une fervente piété.Voilà pourquoi ils ont formé des Sociétés destinées à en répandre les versions,qu’ils ont accommodées suivant leurs sectes respectives.Elles s’appellent Sociétés Bibliques.De là est venu le nom du Bliblisme donné à leur système de perversion.Aussi l’Église les a-t-elle justement réprouvées comme ennemie de la Foi.Dans son Encyclique du 9 Novembre 1846,Pie IX,ayant signalé les erreurs dont le but est la ruine du Catholicisme.
 

( source : https://messe.forumactif.org/t3582p225-la-doctrine-d-arnaud#142406 )

Arnaud Dumouch a écrit:

Roger Boivin a écrit:

En 1960, Hans Küng est nommé professeur de théologie à l'université Eberhard Karl de Tübingen, en République fédérale d'Allemagne. Il y a pour collègue Josef Ratzinger (futur Benoît XVI), avec qui il participe au concile Vatican II comme théologien expert (peritus).

[/justify]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hans_K%C3%BCng

Lisez la suite de leur chemin. Vous verrez qu'Hans Küng est l'ennemi mortel de la pensée de Benoît XVI.

Inquiet lors de l'élection du cardinal Josef Ratzinger comme pape sous le nom de Benoît XVI, il est reçu par ce dernier à Castel Gandolfo le 24 septembre 2005. Si les deux hommes [Ratzinger et Hans Küng] ont des positions théologiques différentes, le cardinal Ratzinger déclara en 1988 : « Nous considérons tous les deux les différences entre nos positions théologiques comme légitimes et nécessaires au progrès de la pensée, et elles n'entravent en rien notre sympathie mutuelle et notre capacité de collaborer à travers elles16».

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hans_K%C3%BCng

En conséquence de cette idée absolument fausse du gouvernement social, ils n'hésitent pas à favoriser cette opinion erronée, on ne peut plus fatale à l'Église catholique et au salut des âmes, et que Notre Prédécesseur d'heureuse mémoire, Grégoire XVI, appelait un délire, savoir, que

« la liberté de conscience et des cultes est un droit propre à chaque homme, qui doit être proclamé par la loi et assuré dans tout État bien constitué; et que les citoyens ont droit à la pleine liberté de manifester hautement et publiquement leurs opinions, quelles qu'elles soient, par la parole, par l'impression ou autrement, sans que l'autorité ecclésiastique ou civile puisse la limiter. »

Ce Concile du Vatican déclare que la personne humaine a droit à la liberté religieuse. Cette liberté consiste en ce que tous les hommes doivent être exempts de toute contrainte de la part tant des individus que des groupes sociaux et de quelque pouvoir humain que ce soit, de telle sorte qu’en matière religieuse nul ne soit forcé d’agir contre sa conscience ni empêché d’agir, dans de justes limites, selon sa conscience, en privé comme en public, seul ou associé à d’autres. Il déclare, en outre, que le droit à la liberté religieuse a son fondement réel dans la dignité même de la personne humaine telle que l’ont fait connaître la Parole de Dieu et la raison elle-même [2]. Ce droit de la personne humaine à la liberté religieuse dans l’ordre juridique de la société doit être reconnu de telle manière qu’il constitue un droit civil.

Arnaud Dumouch a écrit:La liberté est la propriété fondamentale de l'homme comme personne humaine et l'enfer est peuplé de gens libre (blasphème contre l'Esprit).

Par contre au plan PASTORAL, l'Eglise a changé et décide de pratiquer ce modèle :

Jean 10, 4 Quand il a fait sortir toutes celles qui sont à lui, il marche devant elles et les brebis le suivent, parce qu'elles connaissent sa voix.
Jean 10, 5 Elles ne suivront pas un étranger ; elles le fuiront au contraire, parce qu'elles ne connaissent pas la voix des étrangers."

C'est vrai que l'Eglise fait le pari de ne plus appliquer les barrières de chêne pour diriger le troupeau vers le salut.

Arnaud Dumouch a écrit:Je ne savais pas que le Cardinal Gaspari avait le pouvoir d'émettre un dogme.

Jean 10, 4 Quand il a fait sortir toutes celles qui sont à lui, il marche devant elles et les brebis le suivent, parce qu'elles connaissent sa voix.
Jean 10, 5 Elles ne suivront pas un étranger ; elles le fuiront au contraire, parce qu'elles ne connaissent pas la voix des étrangers."

Martial a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:Je ne savais pas que le Cardinal Gaspari avait le pouvoir d'émettre un dogme.

Arnaud, vous avez un gros souci !..  votre erreur a été démontré sur le Dogme de l'infaillibilité Pontificale  toutefois , vous persistez dans votre malheureuse duplicité .  

La doctrine catholique en générale est sous la protection du Dogme de l'infaillibilité Pontificale, préservé de toute erreur par le Saint-Esprit .

Arnaud Dumouch a écrit:Sur le plan théologique, il est évident que l'homme est une personne, donc un être doté du libre arbitre.

Au plan de la conduite des hommes ( = la pastorale) vers le but de leur vie, l'Eglise a pendant longtemps pratiqué une méthode dirigiste afin que personne ne se perdre.

Fce aux générations issues de la Révolution française, puisque cette manière de conduire le troupeau ne marche plus, elle a changé de méthode pastorale et préfère la méthode attractive ; "Je dis le message du Christ et les brebis l'entendent".

C'est la méthode du Christ :

Jean 10, 4 Quand il a fait sortir toutes celles qui sont à lui, il marche devant elles et les brebis le suivent, parce qu'elles connaissent sa voix.
Jean 10, 5 Elles ne suivront pas un étranger ; elles le fuiront au contraire, parce qu'elles ne connaissent pas la voix des étrangers."

Arnaud Dumouch a écrit:

Martial a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:Je ne savais pas que le Cardinal Gaspari avait le pouvoir d'émettre un dogme.

Arnaud, vous avez un gros souci !..  votre erreur a été démontré sur le Dogme de l'infaillibilité Pontificale  toutefois , vous persistez dans votre malheureuse duplicité .  

La doctrine catholique en générale est sous la protection du Dogme de l'infaillibilité Pontificale, préservé de toute erreur par le Saint-Esprit .

Mais vous n'y croyez plus depuis le pontificat de saint Jean XXIII ! Et vous projetez sur moi de la duplicité alors que vous vivez en pleine contradiction avec votre foi

Martial a écrit:
Pourquoi parler de Pastoral ? Alors que c'est aussi la Doctrine et les moeurs qui a changé radicalement !..  

Martial a écrit:

Ne faite pas semblent de pas comprendre Arnaud, et de jouer les hypocrites !..  Un hérétiques publique ne peut avoir aucune Juridiction et encore moins etre un légitime souverain Pontife c'est une loi divine de Jésus-Christ,et le Magistère infaillible de l'Eglise.

Arnaud Dumouch a écrit:

Martial a écrit:
Pourquoi parler de Pastoral ? Alors que c'est aussi la Doctrine et les moeurs qui a changé radicalement !..  

C'est parce que vous confondez pastorale et doctrine des moeurs que vous n'arrivez plus à vivre en paix dans l'Eglise catholique.

RIEN n'est changé au plan de la doctrine universelle du salut. Un certains nombre de dogmes ont été ajoutés.

Arnaud Dumouch a écrit:

Martial a écrit:

Ne faite pas semblent de pas comprendre Arnaud, et de jouer les hypocrites !..  Un hérétiques publique ne peut avoir aucune Juridiction et encore moins etre un légitime souverain Pontife c'est une loi divine de Jésus-Christ,et le Magistère infaillible de l'Eglise.

Si un pape légitimement élu peut être un hérétique public, c'est que le dogme de l'infaillibilité est faux ou que vous n'y croyez plus.

Innocent III, Pape
« Le Pontife peut être jugé par les hommes, ou plutôt son jugement déjà fait peut-être manifesté par eux, s’il s’évanouit dans l’hérésie, car celui qui ne croit pas est déjà jugé. » (Serm. iv, In consecratione pontificis)
 

Regatillo, Eduardus F.
« Le Pontife Romain perd son office … (4) par l’hérésie publique notoire. (…) Le Pape perd son office ipso facto suite à l’hérésie publique. C’est là la doctrine la plus commune, car il ne serait pas membre de l’Église et bien moins pourrait-il en être le chef. » (Institutiones Iuris Canonici. 5e éd., I, n. 396.) (1956)

Arnaud Dumouch a écrit:

Martial a écrit:

Ne faite pas semblent de pas comprendre Arnaud, et de jouer les hypocrites !..  Un hérétiques publique ne peut avoir aucune Juridiction et encore moins etre un légitime souverain Pontife c'est une loi divine de Jésus-Christ,et le Magistère infaillible de l'Eglise.

Si un pape légitimement élu peut être un hérétique public, c'est que le dogme de l'infaillibilité est faux ou que vous n'y croyez plus.

Mgr Louis PRUNEL, Vice-Directeur de L’Université CATHOLIQUE de PARIS.
Préface de Som Em. Le Cardinal BAUDRILLART , Ouvrage honoré d’une lettre de Son Em. le Cardinal GASPARRI 1920,Secrétaire d’Etat de S.S. Pie XI.Lettre de Mgr NEVEUX,évêque d’Arsinoé 1917,Mgr HALLE,évêque de Pergame,auxiliaire de Montpelier 1917, Mgr LANDRIEUX,évêque de DIJON 1916,Mgr GUILLIET,évêque de Limoge 1917,Mgr PECHENARD, évêque de Soissons 1918, Mgr LECOEUR,évêque de Saint-Flour 1916,Mgr DECHELETTE,évêque d’Evreux 1918,Mgr CHESNELONG ,Archev.de Sens 1916, Mgr GAUTHEY,Archev,de Besançon 1917,S.Em. le Cardinal Luçon,Archv,de Reims 1916,S.Em. le Cardinal AMETTE,Archv, de Paris 1917,S.Em.le Cardinal DUBOIS,Archv,de Rouan 1917.
(Imprimature,20 octobris 1916)-(Nihil obstat,15 octobris 1916 ),Ouvrage couronné par l’Académie française.

CCOURS SUPÉRIEUR DE RELIGION.t.II.L'Eglise.Neuvième Leçon.Le Pape.Chap.IV.pp.215-216,a écrit:

Les autres déclarent que par le fait même qu’un Pape deviendrait hérétique,il ne serait plus Pape,et que,dès lors,une sentence de déposition serait inutile,et qu’il suffirait de déclarer le siège vacant.Ceci est plus exact théologiquement;du coup un Pape hérétique perdrait la puissance de diriger l’Église,puisque volontairement il sortirait de l’Église,il se retrancherait du corps de l’Église,et deviendrait infidèle.  

Arnaud Dumouch a écrit:.. vous confondez pastorale et doctrine des moeurs que vous n'arrivez plus à vivre en paix dans l'Eglise catholique.

Jean 11, 49 Mais l'un d'entre eux, Caïphe, étant grand prêtre cette année-là, leur dit : "Vous n'y entendez rien.
Jean 11, 50 Vous ne songez même pas qu'il est de votre intérêt qu'un seul homme meure pour le peuple et que la nation ne périsse pas tout entière."
Jean 11, 51 Or cela, il ne le dit pas de lui-même ; mais, étant grand prêtre cette année-là, il prophétisa que Jésus allait mourir pour la nation --
Jean 11, 52 et non pas pour la nation seulement, mais encore afin de rassembler dans l'unité les enfants de Dieu dispersés.
Jean 11, 53 Dès ce jour-là donc, ils résolurent de le tuer.

Roger Boivin a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:.. vous confondez pastorale et doctrine des moeurs que vous n'arrivez plus à vivre en paix dans l'Eglise catholique.

Dumouch, nous rejetons V II, donc à la question que je vais poser, répondez-moi à partir de textes approuvés d'avant V II :

Qu'entendez-vous par PASTORAL ? Quelle est sa valeur ?

Spoiler:

Arnaud Dumouch a écrit:Ainsi, un pape personnellement hérétique serait infaillible dès qu'il définirait la foi de sa chaire Magistérielle.

Arnaud Dumouch a écrit:Depuis le dogme de l'infaillibilité pontificale, on sait que c'est la FONCTION MAGISTERIELLE qui est un ROC voulu par le christ.

Ainsi, un pape personnellement hérétique serait infaillible dès qu'il définirait la foi de sa chaire Magistérielle.

Cette hypothèse de l'ami du clergé est caduque.

On en a un exemple dans cette ancienne infaillibilité des grands-prêtres Juifs. Elle est là, même contre leur volonté :

Jean 11, 49 Mais l'un d'entre eux, Caïphe, étant grand prêtre cette année-là, leur dit : "Vous n'y entendez rien.
Jean 11, 50 Vous ne songez même pas qu'il est de votre intérêt qu'un seul homme meure pour le peuple et que la nation ne périsse pas tout entière."
Jean 11, 51 Or cela, il ne le dit pas de lui-même ; mais, étant grand prêtre cette année-là, il prophétisa que Jésus allait mourir pour la nation --
Jean 11, 52 et non pas pour la nation seulement, mais encore afin de rassembler dans l'unité les enfants de Dieu dispersés.
Jean 11, 53 Dès ce jour-là donc, ils résolurent de le tuer.