Re: La prétendue question de juridiction....

ROBERT. Ven 31 Déc 2010, 5:40 pm

Bruno a écrit:
roger a écrit:

ON NE REJETTE PAS LES SACREMENTS ET ON NE S'ASSURE PAS QU'ON PEUT TRÈS BIEN S'EN PASSER ; vous n'êtes qu'un déformateur des faits et des propos !!

Il le sait très bien, seulement il s'efforce de se prouver le contraire!

Très bien Roger; vous avez très bien résumé, je pense, le for interne de nos convictions, du moins quant aux Canadiens,

quant à notre pensée à savoir que nous ne nous passons pas des sacrements pour le plaisir de s'en passer.

Relisez plus haut, Arnaud, ce que Gabrielle dit à propos des cloches qui sonnent le samedi

et le dimanche dans nos églises que les Modernos nous ont volées ... cheers

Ce cher Arnaud ne sait rien de notre for interne. Il ne peut faire que des spéculations.

Quand on sait que des spéculations dans ce domaine peuvent se transformer en médisances, calomnies, etc... affraid

Sandrine Ven 31 Déc 2010, 5:42 pm

ROBERT. a écrit:
Bruno a écrit:
roger a écrit:

ON NE REJETTE PAS LES SACREMENTS ET ON NE S'ASSURE PAS QU'ON PEUT TRÈS BIEN S'EN PASSER ; vous n'êtes qu'un déformateur des faits et des propos !!

Il le sait très bien, seulement il s'efforce de se prouver le contraire!

Très bien Roger; vous avez très bien résumé, je pense, le for interne de nos convictions, du moins quant aux Canadiens,

quant à nous aussi cher ami

quant à notre pensée à savoir que nous ne nous passons pas des sacrements pour le plaisir de s'en passer.

Relisez plus haut, Arnaud, ce que Gabrielle dit à propos des cloches qui sonnent le samedi

et le dimanche dans nos églises que les Modernos nous ont volées ...

Ce cher Arnaud ne sait rien de notre for interne. Il ne peut faire que des spéculations.

Quand on sait que des spéculations dans ce domaine peuvent se transformer en médisances, calomnies, etc...

La prétendue question de juridiction.... - Page 8 956204

Catherine Ven 31 Déc 2010, 5:44 pm

Sandrine a écrit:
quant à nous aussi cher ami

et nous aussi...

ROBERT. Ven 31 Déc 2010, 6:01 pm

.

J'étais sûr que lorsque Roger dit qu'

ON NE REJETTE PAS LES SACREMENTS ET ON NE S'ASSURE PAS QU'ON PEUT TRÈS BIEN S'EN PASSER ,

cet esprit s'appliquait à vous également. C'est quant au nombre des prêtres valides ET licites qu'on peut trouver ici: nous n'en

avons pas trouvé. Çà ne veut pas dire qu'il n'y en pas. Par contre, si vous faites le même exercice en France, vous serez probablement à

égalité avec nous. Sad

Et il y en aurait qui disent qu'on se prive des sacrements, pour le plaisir de s'en priver ? La prétendue question de juridiction.... - Page 8 814297

.

Invité Ven 31 Déc 2010, 6:45 pm

Sandrine a écrit:
Arnaud de corbières a écrit:Introuvable

Auriez-vous besoin de la pauvre femme que je suis pour vous aider à trouver ?

"Pauvre femme" c'est vous qui l'inventez, peut être cela vous arrangerais que cela soit mon discours,mais non.

Il n'est pas question de rabaisser la femme mais de la mettre à sa véritable place. Et cela ... vous n'en faites pas la différence. Quel manque de discernement.

Je n'ai toujours pas trouvé votre passage aux pages indiqués ... curieux.

Roger Boivin Ven 31 Déc 2010, 8:05 pm

Dans les temps où nous vivons,
le saint-Siège vacant ou plutôt occupé par des intrus,
les clercs authentiques
ce qui n'est pas toujours évident,
réduits à une petite poignée
et dans des positions plus ou moins rassurantes selon le cas,
l'anarchie doctrinale faisant rage et ravage,
je ne sais pas ce que serait le discours de Mgr de Ségur à propos des femmes ;
si ces circonstances n'en changeraient pas, de ce que voulez bien en percevoir, quelque peu la donne !

Invité Ven 31 Déc 2010, 8:08 pm

Sandrine a écrit:Bonjour Monsieur Bontemps !

Je voulais, dans mon message précédent, montrer à A d C que la simple pratique des sacrements n'est pas suffisante pour faire son salut , lui qui aurait tôt fait de nous conduire tout droit en Enfer de par ses nombreuses allusions ici et là ...

J'aurai pu, aussi, évoquer, par exemple, le fait que selon la loi naturelle, le salut est possible ...

Je trouve simplement que ce monsieur va vite en besogne à juger les membres de ce forum sans les connaître si ce n'est par le biais des messages, ce qui est nettement insuffisant !

Cela aussi c'est une invention de votre cru, une victimisation qui, peut être vous arrange. Mais c'est faux.
Je n'envoie personne en enfer, je ne le pronostique pour personne, pas même les pauvres juifs perfides et aveuglés.
Mais visiblement vous même si apte à dénoncer les prétendus jugements rapide et téméraire, n'êtes pas dérangée d'accuser vite fait autrui des pires paroles.

Par contre je vomis très clairement vos principes de refus des sacrements Catholiques (donc valides et licites) au motif que selon vous ils sont illicites et contraires aux lois de l'Eglise.
Tout cela n'est qu'un dangereux moyen de perdre peu à peu la grâce sanctificante. Surtout de nos jours en des temps non pas de paix comme cela a été (là encore) librement interprété mais encore dans le temps de la miséricorde:

La Paix n'existe qu'au Ciel, un avant goût peut être dans un Royaume Catholique, maisen demeurant oujours en guerre tant que le diable ne sera pas définitivement vaincu, à la Fin des Temps. Et cependant nous sommes dans le temps de la miséricorde car nous avons encore la possibilité de nous convertir et de faire pénitence pour tenter d'arrêter SON bras vengeur.
Mous ne sommes pas encore dans les 3 jours de ténèbres annoncés par la Salette, le sang des français qui inonde les rues, les démons parcourant les villes, la consternation les sols sec et non fertile, les fruits qui pourrissent, les pluies de feu, l'air vicié, la nuit noire et j'en passe.

La pratique des sacrements n'est pas une "assurance" ni une "garantie" de Salut il ne "suffit pas" de les fréquenter pour aller au Ciel mais cela permet un indiscutable secours dans la vie spirituelle.
Les Catholiques de notre temps malgré les Sacrements tombent souvent et se relèvent et retombent et se relèvent.
Ils sont faibles dans une époque abominable ou plus que jamais la grâce est indispensable autant que la sainteté fait défaut.

Et vous affichez vous suffire (content de cela ou non je n'en sais rien) de la contrition parfaite, pour fuir le péché mortel, le véniel et les imperfections... etce depuis des années. La contrition parfaite suffirait, elle serait facile à obtenir:

- Votre texte de Bossuet, signifie, posté ainsi que ceux qui y vont souvent seraient semblables à ces criminels qui pècheraient juste à côté du confessionnal pour n'avoir que quelques mètres à faire et s'assurer d'avoir rapidement l'absolution: c'est caricaturer ceux qui ont confiance en Dieu dans ses secours.
- Vos propos sachez le, témoignent d'une chose pour ceux qui vous lisent de l'extérieur: au travers de cette apparente aisance à se passer des sacrements vous faites passez le message que vous, les vrais, les non "coute-que-coutistes" (sic) vous vivez sans sacrements et sans compromission et y arrivez...Seriez vous meilleurs que tout les autres ? Le prétendriez vous ?
C'est clairement l'impression qui est donnée.

Mais alors ... à quoi peuvent bien servir les Sacrements si s'en priver est efficace ??

Mais vous allez me dire que non! vous ne vous en privez pas, mais qu'il n'y en a plus, plus qui soit licite c'est à dire donnés par des prêtres purs de toute compromission avec tout le monde. Un prêtre qui adhère à la thèse est compromis ... belle restriction.

Que n'êtes vous pas en train de parcourir le Monde à a recherche d'un dernier vrai prêtre selon vos critères ?
Que n'êtes vous pas allé vous jetez au pied de l'Autel mexicain du Père Féliciano ?
Nous ne lisons plus rien à son sujet.
Par contre les prêtres Catholiques dont on pourrait vous donner les noms sont occulté et mis au ban sans motifs sérieux.

Je ne sais combien vous êtes ni si vous pensez sérieusement être un des ultimes bastions de résistance à avoir raison et tout les autres, les "compromis", tort ?
Pas non plus si vous êtes certains d'avoir compris la teneurs de vos "arguments".

Les sacrements, et plus spécialement le Sacrement de l'Eucharistie représentent le fondement même de la Foi Catholique, l'objet de la venue de Jésus Christ revêtant notre nature Humaine mais aussi présent dans l'Hostie.
Sacrifié sur la Croix pour tout nos péchés, sacrifié à l'Autel pour répandre des grâces infinies: et c'est ce point fondamental de la doctrine Catholique qui ferait aujourd'hui défaut ?

Eric Ven 31 Déc 2010, 8:10 pm

Arnaud de corbières a écrit:
Sandrine a écrit:
Arnaud de corbières a écrit:Introuvable

Auriez-vous besoin de la pauvre femme que je suis pour vous aider à trouver ?

"Pauvre femme" c'est vous qui l'inventez, peut être cela vous arrangerais que cela soit mon discours,mais non.

Il n'est pas question de rabaisser la femme mais de la mettre à sa véritable place. Et cela ... vous n'en faites pas la différence. Quel manque de discernement.

A ce propos, "Arnaud", vous qui de votre Hauteur Magistrale (certainement due à votre affiliation à la Tribu de JudaS....) soulignez un manque de discernement évident chez mon épouse, êtes-vous marié ?
Aussi, vous semblez dire, selon les multiples affirmations dont vous nous avez "gratifiés" ces derniers jours (et notamment cette dernière), que ma femme n'est pas à sa véritable place ....
Or, je suis naturellement en grande partie responsable de cet état de fait.... puisque je suis son mari !
Vous avez, donc, certainement quelques lumières et quelques conseils à m'apporter en ce domaine afin que je corrige mon erreur et que je remette à sa véritable place ma propre épouse qui manque de discernement ....
Soyez "Franc" et allez jusqu'au bout de votre délire .... "corbières" !

Eric Ven 31 Déc 2010, 8:21 pm

BIS

Eric a écrit:
Arnaud de corbières a écrit:
Il est question de vous faire comprendre non pas que les femmes ne doivent pas professer leur foi, ne doivent pas s'instruire, mais qu'il n'est pas dans leur prérogative de connaitre la Foi par l'étude théologique et doctrinale que mènent les Hommes.
Pauvre membre issu de la Tribu de Judas ....
.... Vous, "Arnaud", en connaîtriez un rayon en matière d'étude théologique et doctrinale .... ???? !!!!
Bien !
Alors démontrez nous que l'Action Catholique (tant louée par saint Pie X, Pie XI et Pie XII) excluait d'emblée les femmes catholiques .....
Je vous attends.

Eric Ven 31 Déc 2010, 8:23 pm

BIS

Eric a écrit:
Eric a écrit:
Ar de Cor a écrit:
Si vos Japonnais dont l'exemple vous est si cher étaient à votre place ils vous botteraient le c** pour aller aux derniers prêtres Catholiques.
Je rectifie, il ne s'agit pas simplement de NOS Japonais .... mais de nos frères dans la foi Japonais !
Voyez, à plus d'un exemple leur histoire est à méditer ....
Le premier prêtre catholique à revenir à Nagasaki (le R.P. Petitjean), vers 1864, était de la Société des Missions Étrangères ....
Il était donc envoyé .... il avait mission !
Votre cauchemar ne s'achèvera pas là "Arnaud" (de la Tribu de JudaS) .... !!!!
Savez-vous qui vint chercher (bravant ainsi la condamnation à mort du shogun de l'époque), dans son église de Nagasaki , le bon R.P. Petitjean fraichement envoyé en mission au Japon ?

Eric Ven 31 Déc 2010, 8:27 pm

Eric a écrit:
Louis a écrit:
gabrielle a écrit:
Evidemment les dames, même les plus grandes, même les meilleures, ne sont pas nées pour la philosophie ni pour la théologie.
.

Arnaud, petite question quizz.

Qui est la Sainte Patronne des philosophes?

Catherine a écrit:Ah! je crois savoir!

Moi aussi, je crois savoir
IDEM !

Et vous, "Arnaud" ?

Sandrine Ven 31 Déc 2010, 8:37 pm

Arnaud de corbières a écrit:
Sandrine a écrit:
Arnaud de corbières a écrit:Introuvable

Auriez-vous besoin de la pauvre femme que je suis pour vous aider à trouver ?

"Pauvre femme" c'est vous qui l'inventez, peut être cela vous arrangerais que cela soit mon discours,mais non.

Il n'est pas question de rabaisser la femme mais de la mettre à sa véritable place. Et cela ... vous n'en faites pas la différence. Quel manque de discernement.

Inutile d'en faire tout un plat, c'était une simple boutade ...

Je n'ai toujours pas trouvé votre passage aux pages indiqués ... curieux.

Comment ça "curieux" ? Me prendriez-vous pour une falsificatrice ? Je n'y suis pour rien si vous ne savez pas chercher ....si ça peut vous éclairer davantage: ch XXIV
Je ne vois vraiment pas ce que je peux faire de plus

Sandrine Ven 31 Déc 2010, 8:45 pm

Arnaud de corbières a écrit:
Sandrine a écrit:Bonjour Monsieur Bontemps !

Je voulais, dans mon message précédent, montrer à A d C que la simple pratique des sacrements n'est pas suffisante pour faire son salut , lui qui aurait tôt fait de nous conduire tout droit en Enfer de par ses nombreuses allusions ici et là ...

J'aurai pu, aussi, évoquer, par exemple, le fait que selon la loi naturelle, le salut est possible ...

Je trouve simplement que ce monsieur va vite en besogne à juger les membres de ce forum sans les connaître si ce n'est par le biais des messages, ce qui est nettement insuffisant !

Cela aussi c'est une invention de votre cru, une victimisation qui, peut être vous arrange. Mais c'est faux.
Je n'envoie personne en enfer, je ne le pronostique pour personne, pas même les pauvres juifs perfides et aveuglés.
Mais visiblement vous même si apte à dénoncer les prétendus jugements rapide et téméraire, n'êtes pas dérangée d'accuser vite fait autrui des pires paroles.

OK ! C'était l'impression que vous donniez ... je suis ravie de m'être trompée à ce sujet Very Happy

Invité Ven 31 Déc 2010, 8:53 pm

Sandrine a écrit:
Arnaud de corbières a écrit:
Sandrine a écrit:
Arnaud de corbières a écrit:Introuvable

Auriez-vous besoin de la pauvre femme que je suis pour vous aider à trouver ?

"Pauvre femme" c'est vous qui l'inventez, peut être cela vous arrangerais que cela soit mon discours,mais non.

Il n'est pas question de rabaisser la femme mais de la mettre à sa véritable place. Et cela ... vous n'en faites pas la différence. Quel manque de discernement.

Inutile d'en faire tout un plat, c'était une simple boutade ...

Je n'ai toujours pas trouvé votre passage aux pages indiqués ... curieux.

Comment ça "curieux" ? Me prendriez-vous pour une falsificatrice ? Je n'y suis pour rien si vous ne savez pas chercher ....si ça peut vous éclairer davantage: ch XXIV
Je ne vois vraiment pas ce que je peux faire de plus

L'édition électronique de Libérius ne contient pas ce passage.

Eric Ven 31 Déc 2010, 8:59 pm

Arnaud de corbières a écrit:
Sandrine a écrit:
Arnaud de corbières a écrit:
Sandrine a écrit:
Arnaud de corbières a écrit:Introuvable

Auriez-vous besoin de la pauvre femme que je suis pour vous aider à trouver ?

"Pauvre femme" c'est vous qui l'inventez, peut être cela vous arrangerais que cela soit mon discours,mais non.

Il n'est pas question de rabaisser la femme mais de la mettre à sa véritable place. Et cela ... vous n'en faites pas la différence. Quel manque de discernement.

Inutile d'en faire tout un plat, c'était une simple boutade ...

Je n'ai toujours pas trouvé votre passage aux pages indiqués ... curieux.

Comment ça "curieux" ? Me prendriez-vous pour une falsificatrice ? Je n'y suis pour rien si vous ne savez pas chercher ....si ça peut vous éclairer davantage: ch XXIV
Je ne vois vraiment pas ce que je peux faire de plus

L'édition électronique de Libérius ne contient pas ce passage.

Quoi, vous n'avez pas le livre ?
Donnez le lien Libérius, SVP ....

ROBERT. Ven 31 Déc 2010, 9:23 pm

.

Bonsoir Arnaud. Vous parlez souvent des 3 jours de tenèbres. On en parle dans l'apparition de La Salette je pense.

Savez-vous que l'Église n'oblige pas en ce qui concerne les apparitions qu'Elle-même a constatées, qu'elles ne sont pas de foi ?

ROBERT. Ven 31 Déc 2010, 9:26 pm

.

Tel un vaillant chevalier, vous veillez Éric... cheers

Eric Ven 31 Déc 2010, 9:28 pm

Ok, vu !
Sandrine vous avait pourtant bien signalé l'édition que nous possédons et qu'elle a citée :

Page CI , seconde édition, Tome Premier, 1854

Eric Ven 31 Déc 2010, 9:37 pm

ROBERT. a écrit:.

Tel un vaillant chevalier, vous veillez Éric...

Allez !
J'éteins tout, mon cher Robert !
Que Dieu et la Sainte Vierge vous gardent ....
UDP

ROBERT. Ven 31 Déc 2010, 10:00 pm

Eric a écrit:
ROBERT. a écrit:.

Tel un vaillant chevalier, vous veillez Éric...
Allez !
J'éteins tout, mon cher Robert !
Que Dieu et la Sainte Vierge vous gardent ....
UDP

idem. Comme çà, nous sommes attardés par rapport à la France, selon C.M.I. Laughing

!

Allez, bonne nuit mon ami.

Que Dieu et la Sainte Vierge vous gardent, ainsi que tout votre clan... La prétendue question de juridiction.... - Page 8 430970

.

Sandrine Sam 01 Jan 2011, 6:28 am

Arnaud de corbières a écrit:

Spoiler:

Nul sacrement n'est nécessaire dès qu'il est impossible de le recevoir : et cette conclusion est la foi de l'Eglise. ( Ab Demaris, consolations pour les fidèles en temps de persécution, de schismes, d'hérésies )

Voilà ce que l'étroitesse de votre raisonnement ne peut concevoir !

L'Abbé Demaris écrit que :

Si dans le cours de notre vie nous avions négligé le moindre des moyens que Dieu et son Eglise ont établis pour nous sanctifier, nous aurions été des enfants ingrats ; mais si nous allions croire que dans les circonstances extraordinaires nous ne pouvons nous passer même des plus grands moyens, nous oublierions et nous insulterions la sagesse divine, qui nous éprouve et qui, voulant que nous en soyons privés, y supplée par son esprit.

Que croyez-vous donc ? Pensez-vous sérieusement que nous nous satisfaisons finalement de cette situation ? que nous nous complaisons dans cet état de fait ? C'est insensé ...

Les véritables enfants de Dieu sont ceux qui se laissent conduire par son Esprit. Voilà la clé ! La clé, c'est l'abandon à Dieu , c'est le refuge dans son Cœur Sacré et dans le Cœur Immaculé de sa Sainte Mère.

Vous ( quand j'écris "vous", c'est une façon de parler, ce n'est pas adressé à vous personnellement, hein ! ) pourrez toujours aller chercher les sacrements, si vous n'avez pas ça, vous n'avez rien et vous resterez tiède ...
Vous m'objecterez que vous savez cela et pourtant vos posts donnent l'impression du contraire.

Alors, Arnaud, vous pouvez toujours continuer à nous jeter la pierre mais jamais vous ne sonderez nos cœurs et nos reins ! Vous pouvez toujours penser que d'être privé des sacrements n'est qu'un dangereux moyen de perdre peu à peu la grâce sanctifiante, c'est une preuve flagrante de votre ignorance dans ce domaine !

Quelques passages de l'Abbé Demaris parleront d'eux-mêmes :

(...) L'habitude et la facilité que nous avions de nous confesser nous laissait souvent dans la tiédeur, au lieu qu'à présent, privés de confesseurs, on se replie sur soi-même et la ferveur augmente (...)

Note de Sandrine : Il faut le vivre pour comprendre la profondeur et la véracité de cette simple phrase ...

(...) Vous trouviez la sagesse, la maturité et l'expérience des ministres du Seigneur des conseils et des pratiques efficaces pour éviter le mal, faire le bien et avancer dans la vertu, tout cela ne tient point au caractère sacramentel, mais aux lumières particulières : un ami vertueux, zélé et charitable peut être sur ce point votre juge et votre directeur. (...)

(...) Dites-moi : serait-il possible que le bon larron ait reçu le pardon de ses fautes et que le fidèle qui abandonne tout pour son Dieu n'y reçut pas le pardon des siennes ? (...)

Ne confondez pas, je vous en prie, ceux qui se privent volontairement des sacrements par négligence par exemple, et ceux qui en sont privés bien malgré eux et qui en ressentent une profonde douleur ... combien de "bons" catholiques n'iront pas à la Sainte Messe parce que la nuit a été un peu difficile ( fatigue oblige ! ) , parce qu'un petit rhume les indispose ... combien souffrent ceux qui sont privés du Saint Sacrifice et qui pleurent dans le silence de leur cœur à l'abri du monde.

Mais vous Arnaud, qui vous dit qu'un jour vous ne serez pas privé des sacrements : que ferez-vous donc ? tomberez-vous dans le désespoir de voir perdre en vous peu à peu la grâce sanctifiante ? perdrez-vous la foi ? penserez-vous mourir dans la disgrâce de Notre-Seigneur faute de pouvoir vous confesser à un ministre de Dieu ?

Sandrine Sam 01 Jan 2011, 6:37 am

Arnaud de corbières a écrit :
Les Catholiques de notre temps malgré les Sacrements tombent souvent et se relèvent et retombent et se relèvent.

Mais les catholiques de TOUT temps sont tombés et se sont relevés, tombent et se relèvent et tomberont et se relèveront !

Pourquoi Notre-Seigneur est-Il tombé trois fois lors de Sa Passion si ce n'est pour nous montrer que nous tombons souvent dans le péché mais que néanmoins, nous ne devons pas désespérer mais plutôt tout espérer de sa Miséricorde, que le chemin du Ciel est semé d'embûches et que le creuset des souffrances est un passage obligé.

JP B Sam 01 Jan 2011, 6:58 am

Diane a écrit:JPB ne sait même pas lire et il vient nous faire la leçon

Pardon, très chère ! Je sais fort bien lire. Je lis même en tre les lignes...
En effet, ce que je veux dire, en remplaçant la locution "l'Eglise" par le nom de Catherine (comme j'aurais pu utiliser celui de Diane, de Gabrielle, de Francis, de Robert, de Roger, d'Eric, etc., enfin de tous les membres habituels de ce forum), c'est que vous prenez vos jugements et vos décrets personnels pour ceux de l'Eglise, que vous voulez appliquer le CJC à la place de l'Eglise, en un mot, que vous vous prenez pour l'Eglise !

Ce n'est certes pas parce qu'il n'y a plus, depuis Vatican II, l'Autorité dans l'Eglise que l'on peut faire n'importe quoi, mais ce n'est pas non plus parce que l'Eglise est ainsi en état de privation de l'Autorité que des guignols comme vous tous et moi-même peuvent remplacer ladite Autorité défaillante...

Sur ce, je vous présente tous mes vœux de bonne année.

JP B Sam 01 Jan 2011, 7:49 am

Le vendredi 31 décembre 2010 à "20:53" (heure française),

Arnaud de corbières a écrit:
[…] depuis que je suis ici j'ai l'impression que peu veulent véritablement comprendre et sont disposés à changer de point de vue

Quelle autorité avez-vous pour vouloir que d’autres changent leur « point de vue » (pour adopter le vôtre) ?

Vous cherchez à appliquer la même méthode, sur un autre plan, avec votre serviteur !…

Non mais, quelle autorité avez-vous pour demander cela ?…

Pour ma part, pour les sujets sur lesquels je ne suis pas d’accord avec les autres intervenants de ce forum, et Dieu sait si nos différences sont parfois grandes, autant que les vôtres avec eux, et nos différents quelquefois acerbes, je n’essaye pas d’imposer mon « point de vue » mais ne fais que de le leur proposer en toute liberté et de le défendre légitimement quand il est attaqué trop injustement.
Mais vous, vous voulez toujours imposer !
Quelle autorité avez-vous ?

Invité Sam 01 Jan 2011, 8:01 am

Sandrine a écrit:Les véritables enfants de Dieu sont ceux qui se laissent conduire par son Esprit. Voilà la clé ! La clé, c'est l'abandon à Dieu , c'est le refuge dans son Cœur Sacré et dans le Cœur Immaculé de sa Sainte Mère.

Non ma chère Sandrine "les véritables enfants de Dieu" sont ceux qui ce reconnaissent pécheur et qui ce laissent sauver par Jésus, par la grâce de son Eglise et de ses sacrements.

Jesus=Dieu qui sauve.

Attention a ne pas baser sa foi que sur ses propres sentiments.

Smile