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Votre chapelle
P-M Duez Dim 11 Juil 2010, 8:37 am
Quelle "chapelle" fréquentez vous le dimanche et les jours de fêtes.
Il est vrai qu'il y a beaucoup de régions sans prêtres mais il y en à quelques unes encore doté. La Bretagne/Vendée, l'Est, le Sud-Est entres autres.
Peut être ai-je croisé certains d'entre vous sans le savoir à la Messe ou aux vêpres, c'est la question que je me pose ?
merci pour vos réponses
Il est vrai qu'il y a beaucoup de régions sans prêtres mais il y en à quelques unes encore doté. La Bretagne/Vendée, l'Est, le Sud-Est entres autres.
Peut être ai-je croisé certains d'entre vous sans le savoir à la Messe ou aux vêpres, c'est la question que je me pose ?
merci pour vos réponses
P-M Duez- Invité
Re: Votre chapelle
Diane + R.I.P Dim 11 Juil 2010, 9:49 am
P-M Duez a écrit:Quelle "chapelle" fréquentez vous le dimanche et les jours de fêtes.
Il est vrai qu'il y a beaucoup de régions sans prêtres mais il y en à quelques unes encore doté. La Bretagne/Vendée, l'Est, le Sud-Est entres autres.
Peut être ai-je croisé certains d'entre vous sans le savoir à la Messe ou aux vêpres, c'est la question que je me pose ?
merci pour vos réponses
Au canada, nous ne connaissons aucun prêtre qui soit licite!
Alors, les chapelles, il y a belle lurette que nous n’avons pas mis les pieds dedans!
Il est vrai qu'il y a beaucoup de régions sans prêtres mais il y en à quelques unes encore doté. La Bretagne/Vendée, l'Est, le Sud-Est entres autres.
De quelle sorte de prêtre parlez-vous?
Il me semble que les prêtres possédant une juridiction sont très rares!
Ceux ordonnés sous Pie XII sont assez âgés et parfois ils ne sont pas du tout enlignés avec l’Église!!
Ça m’étonnerait qu’il y ait des prêtres en Vendée, j’ai des amis qui restent dans ce coin là et ils sont sans sacrement!
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
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Re: Votre chapelle
P-M Duez Dim 11 Juil 2010, 10:00 am
Il y a l'abbé Maury en vendée, qui a une chapelle et des fidèles même s'il semble rester en marge de la Tradition.
Pour ce qui est des prêtres avec Juridiction, je connais l'abbé siegel, l'abbé schoonbroodt, le père raffalli, l'abbé Vérité ainsi que cet abbé Maury je crois bien !!
Il y a aussi les prêtres ordonnés par Mgr Lefebvre. Cet évêque a été sacré avec un mandat pontifical et juridiction d'évêque.
Pour ce qui est des prêtres avec Juridiction, je connais l'abbé siegel, l'abbé schoonbroodt, le père raffalli, l'abbé Vérité ainsi que cet abbé Maury je crois bien !!
Il y a aussi les prêtres ordonnés par Mgr Lefebvre. Cet évêque a été sacré avec un mandat pontifical et juridiction d'évêque.
P-M Duez- Invité
Re: Votre chapelle
Diane + R.I.P Dim 11 Juil 2010, 10:15 am
P-M Duez a écrit:Il y a l'abbé Maury en vendée, qui a une chapelle et des fidèles même s'il semble rester en marge de la Tradition.
Pour ce qui est des prêtres avec Juridiction, je connais l'abbé siegel, l'abbé schoonbroodt, le père raffalli, l'abbé Vérité ainsi que cet abbé Maury je crois bien !!
Il y a aussi les prêtres ordonnés par Mgr Lefebvre. Cet évêque a été sacré avec un mandat pontifical et juridiction d'évêque.
Il n'y a que l'abbé Siegel dont j'ai entendu parler les autres je ne les connais pas!
Les prêtres ordonnés par Mgr Lefebvre ne possèdent aucune juridiction!
Dernière édition par Diane le Dim 11 Juil 2010, 10:28 am, édité 1 fois (Raison : J’ai corrigé une faute)
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
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Re: Votre chapelle
Eric Dim 11 Juil 2010, 10:18 am
P-M Duez a écrit:Quelle "chapelle" fréquentez vous le dimanche et les jours de fêtes.
Il est vrai qu'il y a beaucoup de régions sans prêtres mais il y en à quelques unes encore doté. La Bretagne/Vendée, l'Est, le Sud-Est entres autres.
Peut être ai-je croisé certains d'entre vous sans le savoir à la Messe ou aux vêpres, c'est la question que je me pose ?
merci pour vos réponses
Mr "P6M",
En premier lieu, je vous remercie bien d'avoir pensé à mettre des guillemets sur chapelle et surtout de ne pas avoir employé le terme paroisse ....
Mais il me semble, d'abord, que cette affirmation :
Il est vrai qu'il y a beaucoup de régions sans prêtres mais il y en à quelques unes encore doté.
.... est complètement hasardeuse et fausse en soi !
Il y a, et de par le monde (pas seulement en France), encore beaucoup de prêtres validement ordonnés !
Eric- Nombre de messages : 4545
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Re: Votre chapelle
P-M Duez Dim 11 Juil 2010, 10:24 am
Il est évident qu'il n'y a plus de paroisse, ni de diocèse ni même de curé. Tout ceci n'a de raison d'être que dans l'Eglise Catholique où la hiérarchie est visible, organisée et non maintenant où il n'y a plus de personnes ayant autorité.
Mais il y a des prêtres et vous ne répondez pas à ma question ... quels prêtres fréquentez vous ?
Mais il y a des prêtres et vous ne répondez pas à ma question ... quels prêtres fréquentez vous ?
P-M Duez- Invité
Re: Votre chapelle
Eric Dim 11 Juil 2010, 10:33 am
Mr "P6M",
Comprenez-vous, dans un premier temps, que la participation à des cérémonies "Una Cum les intrus" (même célébrées par des prêtres validement ordonnés) soit entièrement exclues pour nous étant et voulant demeurer intégralement catholiques !?
Comprenez-vous, dans un premier temps, que la participation à des cérémonies "Una Cum les intrus" (même célébrées par des prêtres validement ordonnés) soit entièrement exclues pour nous étant et voulant demeurer intégralement catholiques !?
Eric- Nombre de messages : 4545
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Re: Votre chapelle
P-M Duez Dim 11 Juil 2010, 10:41 am
Il est bien évident que les messe "una cum" les apostats vaticaneux ou una cum son "évêque" diocésain qui n'est parfois même pas prêtre, sont infréquentable. L'una cum sacrilège avec Rome, même si certains prêtres n'en comprennent pas la gravité est bien évidement très grave et peccamineux.
Mais il reste les prêtres non una cum: c'est de ceux là que je parle, ceux qui sont prêtres catholiques, et qui rejette vatican d'eux, les "papes" et tout le reste.
Mais il reste les prêtres non una cum: c'est de ceux là que je parle, ceux qui sont prêtres catholiques, et qui rejette vatican d'eux, les "papes" et tout le reste.
P-M Duez- Invité
Re: Votre chapelle
Eric Dim 11 Juil 2010, 10:42 am
P-M Duez a écrit:
Mais il y a des prêtres et vous ne répondez pas à ma question ... quels prêtres fréquentez vous ?
Oh la, du calme "l'ami" ! ....
Vous me paraissez bien pressé et me rappelez, en cela, un certain Gardien de vaches officiant sur Gens D'en Face ....
Eric- Nombre de messages : 4545
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Re: Votre chapelle
Diane + R.I.P Dim 11 Juil 2010, 10:43 am
P-M Duez a écrit: ... quels prêtres fréquentez vous ?
Aucun, pour les raisons mentionnées plus haut! (Juridiction )
Diane + R.I.P- Nombre de messages : 5488
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Re: Votre chapelle
Eric Dim 11 Juil 2010, 10:45 am
P-M Duez a écrit:Il est évident qu'il n'y a plus de paroisse, ni de diocèse ni même de curé. Tout ceci n'a de raison d'être que dans l'Eglise Catholique où la hiérarchie est visible, organisée et non maintenant où il n'y a plus de personnes ayant autorité.
Voulez-vous dire ici que l'Église catholique est en désordre (sans lois) et livrée à l'anarchie ?
Eric- Nombre de messages : 4545
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Re: Votre chapelle
Eric Dim 11 Juil 2010, 10:50 am
Anonymous a écrit:
Pour ce qui est des prêtres avec Juridiction, je connais l'abbé siegel, l'abbé schoonbroodt, le père raffalli, l'abbé Vérité ainsi que cet abbé Maury je crois bien !!
Anonymous a écrit:Il est évident qu'il n'y a plus de paroisse, ni de diocèse ni même de curé.
Eric- Nombre de messages : 4545
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Re: Votre chapelle
Eric Dim 11 Juil 2010, 11:05 am
P-M Duez a écrit:
Il y a aussi les prêtres ordonnés par Mgr Lefebvre. Cet évêque a été sacré avec un mandat pontifical et juridiction d'évêque.
Dans les années où Marcel commence à ordonner ses prêtres, dans quel diocèse a t-il juridiction ?
Et, quel pouvoir a t-il pour les envoyés ?
Où les envoient-ils ?
Eric- Nombre de messages : 4545
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Re: Votre chapelle
gabrielle Dim 11 Juil 2010, 1:35 pm
P-M Duez a écrit:Quelle "chapelle" fréquentez vous le dimanche et les jours de fêtes.
Il est vrai qu'il y a beaucoup de régions sans prêtres mais il y en à quelques unes encore doté. La Bretagne/Vendée, l'Est, le Sud-Est entres autres.
Peut être ai-je croisé certains d'entre vous sans le savoir à la Messe ou aux vêpres, c'est la question que je me pose ?
merci pour vos réponses
Bonjour Monsieur Duez.
Tout comme Diane, je ne fréquente aucune chapelle, il n'y en a pas qui soit désservie par un prêtre catholique...
Le problème est celui de la juridiction.
Sans juridiction il se pose à la conscience le problème de la licéité et validité des absolutions.
Il y a aussi les prêtres ordonnés par Mgr Lefebvre. Cet évêque a été sacré avec un mandat pontifical et juridiction d'évêque.
Ici, parlez-vous de Mgr L.? Si oui, il est certain qu'il fut sacré évêque avec mandat pontifical..
Avec lui, ce déroule tout le problème de la reconnaissance de l'autorité et d'une désobéisance continuelle, une négation subtile du dogme de l'infaillibilité ou d'un concile oecuménique et pour finir le fameux UNA CUM
Donc, je ne vois pas comment celui qui n'avait plus juridiction dans l'Église, aurait pu la donner à ces prêtres.
Pour les prêtres non unca cum, nous tombons devant la tristement célèbre lignée Thuc...
l'abbé siegel, l'abbé schoonbroodt, le père raffalli, l'abbé Vérité ainsi que cet abbé Maury
Je ne connais que l'abbé Siegel, ( par échange d'une lettre)
Les autres je ne les connais pas, sinon le P. Raffalli, dont j'ai lu un article sur catholicopédia, et selon cet article, il est una cum Galaretta...
gabrielle- Nombre de messages : 19597
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Votre chapelle
P-M Duez Dim 11 Juil 2010, 2:54 pm
Dites donc monsieur "eric" vous voudriez bien éviter de me prendre pour un cow boy !!
La question que je me pose -et je découvre cela avec ces messages- c'est que vous ne vous approchez (apparemment) pas des sacrements. Au contraire vous vous en méfiez !
La pratique sacramentelle est le fondement de la vie du catholique, à plus forte raison quand il y a la présence de ces sacrements d'une façon certes très réduite mais bien existante.
Qu'est ce qui vous retiens tant que cela ?
La question que je me pose -et je découvre cela avec ces messages- c'est que vous ne vous approchez (apparemment) pas des sacrements. Au contraire vous vous en méfiez !
La pratique sacramentelle est le fondement de la vie du catholique, à plus forte raison quand il y a la présence de ces sacrements d'une façon certes très réduite mais bien existante.
Qu'est ce qui vous retiens tant que cela ?
P-M Duez- Invité
In medio stat virtus
JP B Dim 11 Juil 2010, 3:53 pm
Aujourd'hui (le Dim 11 Juil.) à 18:35
Cela relève du sophisme : cf. "Juridiction pour les confessions en temps de crise".gabrielle a écrit:
[...]
Tout comme Diane, je ne fréquente aucune chapelle, il n'y en a pas qui soit désservie par un prêtre catholique...
Le problème est celui de la juridiction.
Sans juridiction il se pose à la conscience le problème de la licéité et validité des absolutions.
[...]
JP B- Invité
Re: Votre chapelle
gabrielle Dim 11 Juil 2010, 4:13 pm
Bonjour Jean-Paul..
Je pense, que vous n'êtes pas bien placé pour répondre
Cela ne relève nullement du sophisme, mais de la juridiction.
Le lien que vous donnez sur le texte de l'abbé Belmont est déjà sur TD...
Dans ce texte Abbé Belmont, donne en référence un canoniste ( Gomez , je crois) je lui ai écrit personnellement pour avoir ce texte... Nada pas de réponse.
Le texte de Abbé Bemont se fonde sur une 'espérance' de suppléance de juridiction... et non sur du solide.
Je pense, que vous n'êtes pas bien placé pour répondre
Cela ne relève nullement du sophisme, mais de la juridiction.
Le lien que vous donnez sur le texte de l'abbé Belmont est déjà sur TD...
Dans ce texte Abbé Belmont, donne en référence un canoniste ( Gomez , je crois) je lui ai écrit personnellement pour avoir ce texte... Nada pas de réponse.
Le texte de Abbé Bemont se fonde sur une 'espérance' de suppléance de juridiction... et non sur du solide.
gabrielle- Nombre de messages : 19597
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Votre chapelle
gabrielle Dim 11 Juil 2010, 4:27 pm
Dites-moi Jean-Paul, de votre France libre où dans ce Québec libre, se trouve la messe ? 
gabrielle- Nombre de messages : 19597
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Votre chapelle
Eric Dim 11 Juil 2010, 4:49 pm
Surtout, tachons d'avancer sans nous laisser divertir par des farceurs ....
Rappel à l'attention de "Mr P-M Duez" :
Merci d'avance pour la franche réponse que vous apporterez à cette question (faisant suite à votre affirmation) ....
PS : Éric est bien mon nom de baptême, inutile, donc, d'y ajouter des "...." !
Et, "P-M" c'est quoi ?
Rappel à l'attention de "Mr P-M Duez" :
Eric a écrit:P-M Duez a écrit:Il est évident qu'il n'y a plus de paroisse, ni de diocèse ni même de curé. Tout ceci n'a de raison d'être que dans l'Eglise Catholique où la hiérarchie est visible, organisée et non maintenant où il n'y a plus de personnes ayant autorité.
Voulez-vous dire ici que l'Église catholique est en désordre (sans lois) et livrée à l'anarchie ?
Merci d'avance pour la franche réponse que vous apporterez à cette question (faisant suite à votre affirmation) ....
PS : Éric est bien mon nom de baptême, inutile, donc, d'y ajouter des "...." !
Et, "P-M" c'est quoi ?
Eric- Nombre de messages : 4545
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: Votre chapelle
Eric Dim 11 Juil 2010, 4:55 pm
RE :
Expliquez-nous ....
Eric a écrit:P-M Duez a écrit:
Pour ce qui est des prêtres avec Juridiction, je connais l'abbé siegel, l'abbé schoonbroodt, le père raffalli, l'abbé Vérité ainsi que cet abbé Maury je crois bien !!P-M Duez a écrit:Il est évident qu'il n'y a plus de paroisse, ni de diocèse ni même de curé.
Expliquez-nous ....
Eric- Nombre de messages : 4545
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: Votre chapelle
Eric Dim 11 Juil 2010, 4:58 pm
Eric a écrit:P-M Duez a écrit:
Il y a aussi les prêtres ordonnés par Mgr Lefebvre. Cet évêque a été sacré avec un mandat pontifical et juridiction d'évêque.
Dans les années où Marcel commence à ordonner ses prêtres, dans quel diocèse a t-il juridiction ?
Et, quel pouvoir a t-il pour les envoyés ?
Où les envoient-ils ?
ALORS, QUOI .... ????
Eric- Nombre de messages : 4545
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: Votre chapelle
Eric Dim 11 Juil 2010, 5:11 pm
D'ailleurs, "mr P-M" ....
Dans quelle région de France l'abbé schoonbroodt a-t-il été nommé curé ?
Dans quelle région de France l'abbé schoonbroodt a-t-il été nommé curé ?
Dernière édition par Eric le Dim 11 Juil 2010, 5:36 pm, édité 1 fois (Raison : correction)
Eric- Nombre de messages : 4545
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Eric- Nombre de messages : 4545
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: Votre chapelle
ROBERT. Dim 11 Juil 2010, 5:18 pm
gabrielle a écrit:
Tout comme Diane, je ne fréquente aucune chapelle, il n'y en a pas qui soit désservie par un prêtre catholique...
Le problème est celui de la juridiction.
Sans juridiction il se pose à la conscience le problème de la licéité et validité des absolutions.Il y a aussi les prêtres ordonnés par Mgr Lefebvre. Cet évêque a été sacré avec un mandat pontifical et juridiction d'évêque.
Ici, parlez-vous de Mgr L.? Si oui, il est certain qu'il fut sacré évêque avec mandat pontifical..
Avec lui, ce déroule tout le problème de la reconnaissance de l'autorité et d'une désobéisance continuelle, une négation subtile du dogme de l'infaillibilité ou d'un concile oecuménique et pour finir le fameux UNA CUM
Donc, je ne vois pas comment celui qui n'avait plus juridiction dans l'Église, aurait pu la donner à ces prêtres.
Pour les prêtres non unca cum, nous tombons devant la tristement célèbre lignée Thuc...l'abbé siegel, l'abbé schoonbroodt, le père raffalli, l'abbé Vérité ainsi que cet abbé Maury
Je ne connais que l'abbé Siegel, ( par échange d'une lettre)
Les autres je ne les connais pas, sinon le P. Raffalli, dont j'ai lu un article sur catholicopédia, et selon cet article, il est una cum Galaretta...
idem
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Votre chapelle
Arthur Dim 11 Juil 2010, 5:25 pm
gabrielle a écrit:
Tout comme Diane, je ne fréquente aucune chapelle, il n'y en a pas qui soit désservie par un prêtre catholique...
idem
Arthur- Nombre de messages : 1611
Date d'inscription : 15/02/2009
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