Rébellion au sein de la secte.

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Message  gabrielle Ven 06 Mar 2015, 6:51 am

MARX LANCE LE DÉFI: «NOUS NE SOMMES PAS UNE FILIALE DE ROME ET CE NE SERA PAS UN SYNODE QUI NOUS DIRA QUOI FAIRE ICI».

Matteo Matzuzzi
26 Février 2015
www.ilfoglio.it
------

Que les évêques allemands soient les plus combatifs sur les questions objets de la réflexion synodale, on le savait déjà. En août dernier, après tout, ils avaient annoncé qu'ils arriveraient à Rome avec un document contenant toutes les signatures des évêques en faveur de la thèse proposée par le cardinal Walter Kasper. Aujourd'hui, peu satisfaits des résultats du premier rendez-vous, le Synode extraordinaire d'Octobre dernier, ils se préparent à relever le défi final. Le président de la conférence épiscopale, le cardinal Reinhard Marx, archevêque de Münich et Freising, explique dans une conférence de presse que «nous ne sommes pas une filiale de Rome».

Le cardinal a observé que si pour l'enseignement, on reste en communion avec l'Eglise, pour les questions purement pastorale «le Synode ne peut pas prescrire en détail ce que nous devrions faire en Allemagne».

Comme l'écrit le Tagespost, la Conférence épiscopale d'Allemagne court, et n'a apparemment pas l'intention d'attendre ce qui se passera en automne prochain et les décisions papales ultérieures: «Nous ne pouvons pas attendre jusqu'à ce qu'un Synode nous dise comment nous devons nous comporter ici sur le mariage et la pastorale de la famille».

Marx a également annoncé que dans les prochaines semaines sera publié un document en vue du rendez-vous d'Octobre, envers lequel l'Allemagne «a une certaine expectative». Il est nécessaire, de l'avis du président de la Conférence épiscopale allemande, de trouver «de nouvelles approches» capables de contribuer à «garantir que les portes sont ouvertes».

Dans une longue interview publiée en Janvier dernier dans la prestigieuse revue America, publié par la Compagnie de Jésus, Marx a précisé qu'il y a beaucoup de travail à faire dans le domaine de la théologie. «Nous devons trouver un moyen pour que les gens reçoivent l'Eucharistie. Il ne s'agit pas de trouver des moyens pour les maintenir dehors! Nous devons trouver des moyens pour les accueillir. Nous devons utiliser notre imagination et nous demander si nous pouvons faire quelque chose. L'attention devrait se concentrer sur la façon d'accueillir les personnes».

Bergoglio va-t-il se faire détrôner par l'Allemagne?
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Message  Benjamin Ven 06 Mar 2015, 9:36 am


Source :

http://www.ilfoglio.it/articoli/v/126036/blog/il-cardinale-marx-sfida-il-sinodo-non-siamo-una-filiale-di-roma-non-sar-un-sinodo-a-dire-cosa-dobbiamo-fare-qui.htm

Je ne pense pas avoir vu cela sur la croix ou zenit... Mais est-ce bien étonnant ?

Je ne sais pas jusqu'à quel point on peut faire confiance à ce journal dans les propos rapportés (n'étant pas un organe officiel ou semi-officiel émanant de la secte), mais quoi qu'il en soit, on peut dire que Marx avait le nom de l'emploi...  Laughing

Cela dit, sur sa page wiki anglaise on peut lire ceci :

wiki anglais a écrit:Marx is considered to be rather conservative in matters of "Church" discipline, but also a "social scientist ... and whiz with the media".[2] Moreover, in 2003, he suspended a theologian for extending to Protestants an invitation to the Eucharist.[3]

S'il a "suspendu" en 2003 un "théologien" pour avoir étendu aux protestants l'invitation à "l'Eucharistie", alors pourquoi nous dit-il maintenant ceci (à propos des divorcés-remariés je suppose ?) :

Marx a écrit:«Nous devons trouver un moyen pour que les gens reçoivent l'Eucharistie. Il ne s'agit pas de trouver des moyens pour les maintenir dehors! Nous devons trouver des moyens pour les accueillir. Nous devons utiliser notre imagination et nous demander si nous pouvons faire quelque chose. L'attention devrait se concentrer sur la façon d'accueillir les personnes».

Question
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Message  Benjamin Ven 06 Mar 2015, 10:06 am



Et d'ailleurs, qu'est-ce donc encore que cette "crosse" qu'il tient sur la photo ?  Shocked  :

Rébellion au sein de la secte. R600x_10
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Message  ROBERT. Ven 06 Mar 2015, 10:28 am

Benjamin a écrit:
wiki anglais a écrit:Marx is considered to be rather conservative in matters of "Church" discipline, but also a "social scientist ... and whiz with the media".[2] Moreover, in 2003, he suspended a theologian for extending to Protestants an invitation to the Eucharist.[3]

S'il a "suspendu" en 2003 un "théologien" pour avoir étendu aux protestants l'invitation à "l'Eucharistie", alors pourquoi nous dit-il maintenant ceci (à propos des divorcés-remariés je suppose ?) :

Marx a écrit:«Nous devons trouver un moyen pour que les gens reçoivent l'Eucharistie. Il ne s'agit pas de trouver des moyens pour les maintenir dehors! Nous devons trouver des moyens pour les accueillir. Nous devons utiliser notre imagination et nous demander si nous pouvons faire quelque chose. L'attention devrait se concentrer sur la façon d'accueillir les personnes».

Question

Toujours la même tactique ces modernos: un jour, ils disent blanc, le lendemain ils disent noir.

Du grand n’importe quoi,  à géométrie variable.

Il ne faut pas se surprendre qu’il y ait de la chicane dans la cabane moderniste.

Toutes les révolutions ont mangé leurs enfants;  celle de la secte ne fera pas exception.
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Message  ROBERT. Ven 06 Mar 2015, 12:49 pm

.
Un exemple, entre autres, du serpent moderno, le cardinal Marx :
Wiki anglais a écrit:The Cardinal further states that, while he cannot officially bless a union between two people of the same sex, he can (and implicitly will) pray for their relationship if asked.
Google traduction a écrit: Le cardinal affirme en outre que, s'il ne peut pas bénir officiellement une union entre deux personnes du même sexe, il peut (et implicitement le fera) prier pour leur relation si demandé.
Un cardinal qui prie pour une relation "stable" entre homosexuels, c'est approuver leur homosexualité.

Cette affirmation du cardinal Marx ne me surprend pas du tout, de la part d’un intrus moderniste.
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Message  ROBERT. Ven 06 Mar 2015, 3:01 pm

gabrielle a écrit:
MARX LANCE LE DÉFI: «NOUS NE SOMMES PAS UNE FILIALE DE ROME ET CE NE SERA PAS UN SYNODE QUI NOUS DIRA QUOI FAIRE ICI».

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Bergoglio va-t-il se faire détrôner par l'Allemagne?

Luther ne tenait-il pas un langage semblable au cardinal Marx ?

Effectivement, il y a de bonnes chances pour que le déboulonnage de Bergoglio

débute en Allemagne pour s'étendre à toute la perestroïka conciliaire.
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Message  gabrielle Sam 07 Mar 2015, 6:39 am

@ Robert

En effet c'est du Luther tout craché ... cela montre que la secte se divise en clan tout comme le protestantisme, qui est enfin de compte sa source.

@ Benjamin. La "crosse" aucune idée de ce qu'elle représente.
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Message  ROBERT. Sam 07 Mar 2015, 12:33 pm

gabrielle a écrit:
@ Benjamin. La "crosse" aucune idée de ce qu'elle représente.

Demandez-le à Marx (au cardinal ou au "philosophe" ?)

Je dirais que le premier n'en sait rien. Quant au 2ième...

Quoiqu’il en soit, c'est une "crosse" toute humaniste et pas du tout ecclésiastique.
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Message  ROBERT. Dim 08 Mar 2015, 12:20 pm

.
Cette rébellion au sein de la secte va comme un gant, en ce 3e Dimanche de Carême,

à cette parole de Notre-Seigneur: ...Tout royaume divisé contre lui-même sera désolé..
(Luc XI, 17)
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Message  Benjamin Sam 21 Mar 2015, 2:47 pm

Le "Cardinal" Marx réélu à la tête de la COMECE

La Commission des "épiscopats" de la Communauté européenne (COMECE), réunie à Bruxelles pour son assemblée plénière de printemps, a réélu à sa tête le "prélat" allemand, déjà à ce poste depuis 2012.

(...)

Un proche [de l'antipape] François

Proche [de l'antipape] François, il a été nommé par celui-ci au Conseil des "Cardinaux" (C8) en 2013, et est devenu coordinateur du conseil pour l’économie du Vatican
.

(...)

http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Le-Cardinal-Marx-reelu-a-la-tete-de-la-COMECE-2015-03-20-1293443

Soit le journal italien du début de ce fil raconte n'importe quoi, soit Marx se "rebelle" contre quelque chose alors qu'il est en plein dedans.

Comment un "proche de Bergoglio" membre du "C8" (on dirait un nom de voiture...) et coordinateur d'un conseil du Vatican (en plus d'être réélu à la "COMECE") pourrait-il déclarer qu'il n'est pas une filiale de Rome alors qu'il y nage comme un poisson rouge dans un bocal  ?
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Message  ROBERT. Sam 21 Mar 2015, 5:39 pm

.
COMECE ?  Ne serait-ce pas plutôt le Kominterm ?
ROBERT.
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Message  Benjamin Sam 21 Mar 2015, 5:41 pm

ROBERT. a écrit:.
COMECE ?  Ne serait-ce pas plutôt le Kominterm ?

Surtout que le type s'appelle Marx...
Benjamin
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Message  ROBERT. Sam 21 Mar 2015, 5:54 pm

Benjamin a écrit:
ROBERT. a écrit:.
COMECE ?  Ne serait-ce pas plutôt le Kominterm ?

Surtout que le type s'appelle Marx...

Donc il y aurait compatibilité entre les deux termes ?
ROBERT.
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Message  Benjamin Sam 21 Mar 2015, 5:58 pm

ROBERT. a écrit:
Benjamin a écrit:
ROBERT. a écrit:.
COMECE ?  Ne serait-ce pas plutôt le Kominterm ?

Surtout que le type s'appelle Marx...

Donc il y aurait compatibilité entre les deux termes ?

La secte et l'internationale ont les mêmes parents ou ancêtres, en tout cas.
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Message  ROBERT. Sam 21 Mar 2015, 6:56 pm

Benjamin a écrit:
ROBERT. a écrit:
Benjamin a écrit:
ROBERT. a écrit:.
COMECE ?  Ne serait-ce pas plutôt le Kominterm ?

Surtout que le type s'appelle Marx...

Donc il y aurait compatibilité entre les deux termes ?

La secte et l'internationale ont les mêmes parents ou ancêtres, en tout cas.

Exactement !
ROBERT.
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Message  Benjamin Jeu 09 Avr 2015, 5:37 pm



Plus ou moins dans le même registre :

Vive opposition du "cardinal" Napier au "cardinal" Kasper


Sur Twitter, "l’archevêque" sud-africain a vertement critiqué le "cardinal" allemand.


Les tensions autour du "synode" sur la famille sont loin d’être aplanies. Le "cardinal" Wilfrid Fox Napier, "archevêque" sud-africain de Durban et membre, à Rome, du secrétariat pour l’économie, s’en est vivement pris, lundi 6 avril, au "cardinal" Walter Kasper.

« Il est vraiment regrettable de voir qualifier le "cardinal" Kasper de’théologien [de l'antipape]’», a-t-il réagi sur le réseau social Twitter, en référence à un article du Huffington Post évoquant le "cardinal" allemand.

« Contrairement [à l'antipape] François, le "cardinal" Kasper n’est pas très respectueux à l’égard de [la secte] d’Afrique et de sa hiérarchie. Le "cardinal" Kasper considère que les "évêques" africains sont trop soumis à des tabous et trop réticents pour affronter la question de la polygamie et du mariage de personnes de même sexe », poursuit-il.

Tollé

En octobre 2014, dans un entretien à plusieurs journalistes accordé en marge de la première session du "synode" sur la famille, le "cardinal" Kasper avait estimé que les "évêques" africains « ne devraient pas nous dire quoi faire ».

Ces propos avaient déclenché un tollé chez les "évêques" africains, et il n’est pas rare que certains d’entre eux rappellent encore cet incident, plus de six mois après.

Homosexualité

Au cours du "synode", le "cardinal" Napier s’était notamment vivement opposé aux articles du "synode" sur l’homosexualité, et en avait fait part sur Twitter.

En novembre, le "cardinal" Napier a été nommé parmi les présidents délégués du "synode", faisant entrer l’Afrique au sein de cette présidence « intercontinentale ». L’Asie y est représentée par le "cardinal" Tagle, "archevêque" de Manille (Philippines), l’Amérique par le "cardinal" Assis (Aparecida, Brésil), et l'Europe par le "cardinal" Vingt-Trois, "archevêque" de Paris.


( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Vive-opposition-du-cardinal-Napier-au-cardinal-Kasper-2015-04-08-1300109 )

On dirait qu'ils ont fait exprès de rassembler tous ces pseudo-"clercs" de la secte dans le même article dans un but humoristique, ce n'est pas possible.

Pour résumer, Napier donne des coups de bâton ( https://messe.forumactif.org/t6246-les-batons-de-napier  Laughing  ) à Kasper le pas-très-gentil fantôme pendant que Tagle, Assis (j'espère qu'il ne va pas tomber de sa chaise  Laughing  ) et Vingt-Trois (si j'ai bien compté  Laughing  ) regardent la scène... Rébellion au sein de la secte. 80494


J'appelle Rosalmonte.


( Tagle : https://messe.forumactif.org/t6278-speciale-dedicace-a-eric#113986 )

( Kasper : https://messe.forumactif.org/t5477-un-nouveau-pas-de-la-secte  et  https://messe.forumactif.org/t5918-le-bouc-emissaire-pauvre-kasper )

( Vingt-Trois : https://messe.forumactif.org/t6468-la-promotion-de-23 )
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Message  ROBERT. Jeu 09 Avr 2015, 7:18 pm

Benjamin a écrit: ...Pour résumer, Napier donne des coups de bâton ( https://messe.forumactif.org/t6246-les-batons-de-napier  Laughing  ) à Kasper le pas-très-gentil fantôme pendant que Tagle, Assis (j'espère qu'il ne va pas tomber de sa chaise  Laughing  ) et Vingt-Trois (si j'ai bien compté  Laughing  ) regardent la scène... Rébellion au sein de la secte. 80494  

Doit-on espérer qu'à court terme la balloune de la secte

(une belle gang d'Intrus  clown  clown  en culottes courtes, en passant  Rébellion au sein de la secte. 80494) va finir par imploser ?
ROBERT.
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Message  Roger Boivin Jeu 09 Avr 2015, 8:05 pm



Je ne veux pas faire bifurquer le sujet, mais, Vingt-Trois, c'est étrange comme nom ! D'où ça lui vient ?
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Message  Benjamin Ven 10 Avr 2015, 7:19 am

roger a écrit:

Je ne veux pas faire bifurquer le sujet, mais, Vingt-Trois, c'est étrange comme nom ! D'où ça lui vient ?

Selon wiki :

wiki a écrit:
Son patronyme sous forme de nombre a vraisemblablement été donné à un ancêtre abandonné : cela pourrait être « le numéro d'une porte ou le numéro d'un lit ou le numéro du jour. » [1]

[1] "Cardinal" André Vingt-Trois, Une mission de liberté, entretiens avec Pierre Jouve, Denoël, 2010.
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Message  gabrielle Ven 10 Avr 2015, 7:26 am

23, s'il n'avait que son patronyme d'étrange , ça serait pas pire.

J'ai connu un type qui avait comme patronyme : Louisseize ( pas certaine de l'orthographe, il était préposé dans un hopital,  et c'est pas une blague. Shocked
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Message  ROBERT. Ven 10 Avr 2015, 10:33 am

gabrielle a écrit: ...J'ai connu un type qui avait comme patronyme : Louisseize ( pas certaine de l'orthographe, il était préposé dans un hopital,  et c'est pas une blague. Shocked

Je confirme.
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Message  gabrielle Jeu 16 Avr 2015, 9:35 am

Dans le combat contre la prévarication familiale, on doit noter une nouvelle prise de position: celle du cardinal Brandmüller. Il s’était déjà exprimé dans l’ouvrage collectif Demeurer dans la vérité du Christ, qui répond aux errances formulées par le cardinal Kasper. Dans un entretien accordé au site Lifesitenews.com, le cardinal affirme clairement que « les partisans du changement de l’enseignement catholique sur le mariage sont hérétiques, même s’ils sont évêques ». Il précise même que celui qui défend de telles positions est hérétique, « même s’il porte la pourpre romaine ». À bon entendeur…

L’entretien n’a toujours pas été traduit. Nous vous présentons un extrait (en anglais) de cet entretien daté du 15 avril 2015: les premières réponses sont assez explicites.

Could you present once more for our readers clearly the teaching of the Catholic Church, as it has been consistently taught throughout centuries concerning marriage and its indissolubility?

The answer is to be found in the Catechism of the Catholic Church no. 1638-1642.

Can the Church admit remarried couples to Holy Communion, even though their second marriage is not valid in the eyes of the Church?
That would be possible if the concerned couples would make the decision to live in the future like brother and sister. This solution is especially worth considering when the care for children disallows a separation. The decision for such a path would be a convincing expression of the penance for the previous and protracted act of adultery.

Can the Church deal with the topic of marriage in a pastoral manner that is different from the continual teaching of the Church? Can the Church at all change the teaching itself without falling herself into heresy?

It is evident that the pastoral practice of the Church cannot stand in opposition to the binding doctrine nor simply ignore it. In the same manner, an architect could perhaps build a most beautiful bridge. However, if he does not pay attention to the laws of structural engineering, he risks the collapse of his construction. In the same manner, every pastoral practice has to follow the Word of God if it does not want to fail. A change of the teaching, of the dogma, is unthinkable. Who nevertheless consciously does it, or insistently demands it, is a heretic – even if he wears the Roman Purple.

Riposte du 16 avril
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Message  Benjamin Jeu 16 Avr 2015, 10:43 am

gabrielle a écrit:Riposte du 16 avril

Connaissant leur passif quant à l'authenticité de ce qu'ils présentent, je ne sais pas si ce qu'ils rapportent est vrai, mais, quoi qu'il en soit, on voit bien que "reposte" (  Laughing  ) tente ici de "rassurer" l'aile la moins révolutionnaire des "fidèles" de la secte en leur balançant des témoignages de prétendue opposition aux projets les plus révolutionnaires, histoire de leur dire : "ne vous inquiétez pas, ne vous en occupez pas, untel pseudo-cardinal ou untel pseudo-évêque est monté au créneau et s'en charge", alors que dans les faits, que ce soit par la technique du un-pas-en-arrière-deux-pas-en-avant ou par une autre, le programme révolutionnaire général de la secte avancera toujours, car la secte n'est pas là pour autre chose.
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Message  gabrielle Jeu 16 Avr 2015, 1:03 pm

https://www.lifesitenews.com/news/cardinal-brandmueller-advocates-for-changing-catholic-teaching-on-marriage
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Message  Benjamin Jeu 16 Avr 2015, 1:08 pm

gabrielle a écrit:https://www.lifesitenews.com/news/cardinal-brandmueller-advocates-for-changing-catholic-teaching-on-marriage

Merci Wink
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