Profil de l'Intrus Bergoglio...
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Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
Enfin de compte, Montini, Wotilla et Ratzi sont tous trois d'origine juive.
Une chose très importante à préciser ici, c'est que ce n'est pas ici une question de race, mais de foi ; sans ça ce serait du racisme, de l'antisémitisme, ce qui est plus que condamnable. Mais, si on mentionne expressément chez-eux cette origine juive, c'est en rapport avec le Noachisme ; voyez :
La religion noachide :
https://messe.forumactif.org/t1020-la-religion-noachide#20033
Roger Boivin- Nombre de messages : 13211
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
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Merci à Rosalmonte et Benjamin pour les origines juives de Ratzi et Karol.
Je savais pour Montini, mais ignorait ou ne me souvenait plus pour les deux autres..
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Merci à Rosalmonte et Benjamin pour les origines juives de Ratzi et Karol.
Je savais pour Montini, mais ignorait ou ne me souvenait plus pour les deux autres..
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ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
roger a écrit:
Enfin de compte, Montini, Wotilla et Ratzi sont tous trois d'origine juive.
Une chose très importante à préciser ici, c'est que ce n'est pas ici une question de race, mais de foi ; sans ça ce serait du racisme, de l'antisémitisme, ce qui est plus que condamnable. Mais, si on mentionne expressément chez-eux cette origine juive, c'est en rapport avec le Noachisme ; voyez :La religion noachide :
https://messe.forumactif.org/t1020-la-religion-noachide#20033
Exactement cher Roger !
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ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
Benjamin a écrit:
J'ai pour ma part repéré ceci :Une bénédiction respectueuse des croyances de chacun
Au final, [l'antipape] a donné sa "bénédiction" mais sans geste afin, a-t-il expliqué cette fois en espagnol, de respecter la croyance ou non de chacun, invitant à recevoir cette bénédiction en silence.
( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Le-pape-devant-les-medias-Comme-je-voudrais-une-Eglise-pauvre-_NG_-2013-03-16-921657 )
Le reste de l'article est très significatif également.
Je fais mien votre commentaire d'hier:
Benjamin a écrit:Il est beau votre "pape" materialiter !!!
ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
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A la suite de l'élection de l'Intrus Bergoglio, il y en a un qui doit se r'virer dans sa tombe:
LE PÈRE ONÉSIME LACOUTURE, S.J. (Lui, c'était un vrai jésuite !!)
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A la suite de l'élection de l'Intrus Bergoglio, il y en a un qui doit se r'virer dans sa tombe:
LE PÈRE ONÉSIME LACOUTURE, S.J. (Lui, c'était un vrai jésuite !!)
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ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
ROBERT. a écrit:.
A la suite de l'élection de l'Intrus Bergoglio, il y en a un qui doit se r'virer dans sa tombe:
LE PÈRE ONÉSIME LACOUTURE, S.J. (Lui, c'était un vrai jésuite !!)
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Apostasie prédite en 1938 :Voici ce que disait le P. Lacouture, selon des propos rapportés par l'Abbé; Anselme Longpré, qui en garantit l'authenticité dans une plaquette publiée chez FIDES:
"Le Père Onésime Lacouture, S.J., après avoir prêché sa dernière retraite sacerdotale avant son exil, se leva de sa tribune, prit une craie et traça sur le tableau noir un 25 géant, en disant:
"On me traite de fou, personne ne veut me croire, mais je vous le dis, même si je sais que c'est la dernière fois qu'il m'est permis de parler en public, vos églises sont remplies; dans vingt-cinq ans elles seront vides et serviront de salles de bingo. Les séminaires et les noviciats regorgent de sujets; dans vingt-cinq ans, tous vos séminaires et noviciats seront fermés. Parce que vous, prêtres, par paresse ou par négligence, vous aimez mieux fumer votre pipe sur la galerie et vous promenez en Chrysler que d'aller enseigner le catéchisme dans les écoles. Dans vingt-cinq ans, toutes les portes des écoles vous seront fermées parce que vous, religieux et religieuses, au lieu de vivre évangéliquement vous vivez comme des païens. Dans vingt-cinq ans, vous serez chassés des écoles et des hôpitaux."
https://messe.forumactif.org/t2847-apostasie-predite-en-1938#55386Pour ceux qui veulent en savoir plus sur le Père Lacouture :
http://www.phpbbserver.com/phpbb/index.php?mforum=micael
Roger Boivin- Nombre de messages : 13211
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
roger a écrit:
Apostasie prédite en 1938.Voici ce que disait le P. Lacouture, selon des propos rapportés par l'Abbé Anselme Longpré, qui en garantit l'authenticité dans une plaquette publiée chez FIDES:
"Le Père Onésime Lacouture, S.J., après avoir prêché sa dernière retraite sacerdotale avant son exil, se leva de sa tribune, prit une craie et traça sur le tableau noir un 25 géant, en disant:
"On me traite de fou, personne ne veut me croire, mais je vous le dis, même si je sais que c'est la dernière fois qu'il m'est permis de parler en public, vos églises sont remplies; dans vingt-cinq ans elles seront vides et serviront de salles de bingo. Les séminaires et les noviciats regorgent de sujets; dans vingt-cinq ans, tous vos séminaires et noviciats seront fermés. Parce que vous, prêtres, par paresse ou par négligence, vous aimez mieux fumer votre pipe sur la galerie et vous promenez en Chrysler que d'aller enseigner le catéchisme dans les écoles. Dans vingt-cinq ans, toutes les portes des écoles vous seront fermées parce que vous, religieux et religieuses, au lieu de vivre évangéliquement vous vivez comme des païens. Dans vingt-cinq ans, vous serez chassés des écoles et des hôpitaux."
https://messe.forumactif.org/t2847-apostasie-predite-en-1938#55386
Merci Roger.
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ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
Il fallait s'y attendre :
[L'antipape] François, une personnalité estimée par les institutions juives internationales
Lorsqu’il était "archevêque" de Buenos Aires, le "cardinal" Bergoglio s’est engagé en faveur du dialogue interreligieux
Le Congrès juif mondial voit en lui « un homme de dialogue capable de jeter des ponts »
[L'antipape] souhaite contribuer au « progrès des relations entre juifs et [conciliaires] »
Les témoignages émanant de personnalités juives d’Argentine montrent que [l'antipape] François, lorsqu’il était "archevêque" de Buenos Aires, s’est montré un acteur engagé du dialogue interreligieux, notamment dans les relations avec le judaïsme. De façon générale, les premières réactions émanant des instances internationales représentatives du judaïsme et d’Israël se révèlent également positives.
L’amitié du recteur du séminaire rabbinique latino-américain
[L'antipape] François fait ce qu’il prêche et son engagement pour la justice sociale n’est pas un vain mot, assure par exemple Abraham Skorka, recteur du séminaire rabbinique latino-américain et ami de longue de date de Jorge Bergoglio. Il jouit d’un « grand prestige », c’est un « homme intègre, d’une profonde foi, qui déteste le superficiel, d’une simplicité sincère, qui cherche Dieu constamment », affirme-t-il dans un entretien avec un journaliste de l’Agence France-Presse diffusé samedi 16 mars.
Un promoteur absolu du dialogue interreligieux
Leur amitié s’est notamment consolidée durant des conversations interreligieuses dans un livre : « Jorge Bergoglio et Abraham Skorka : sur le ciel et la terre » et dans un programme hebdomadaire de télévision, dont la dernière émission a été diffusée en décembre. Le rabbin, créateur de la faculté de droit judaïque à l’Université de Buenos Aires (publique) et dans l’Université du Salvador (privée), met en exergue que François est un promoteur « absolu » du dialogue interreligieux et que ce sera une des spécificités de son "pontificat". Il « considère que tous les hommes de foi (doivent) marcher ensemble, chacun dans son credo », explique-t-il.
« Il a de nombreux amis rabbins »
Une autre figure de la communauté juive d’Argentine, la plus importante d’Amérique latine avec plus de 250 000 membres, Baruch Tenenbaum, évoque le [nouvel antipape] comme « un authentique homme du peuple, d’une grande culture, proche des minorités ». « Il a participé comme personne à toutes les rencontres interreligieuses », explique-t-il dans un témoignage diffusé par le Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif). « Il a de nombreux amis rabbins et a publié des livres avec des rabbins. Il s’est rendu dans de nombreuses synagogues. C’est un homme animé d’un profond respect pour toutes les personnes, qui ont droit à la différence, du moment qu’elles sont intègres ».
Le Crif a aussi diffusé une vidéo montrant "l’archevêque" de Buenos Aires participant à une cérémonie interreligieuse à l’occasion de la fête juive de Hanoukka.
Le souvenir dramatique d’un attentat antisémite en 1994
De tels échanges sont importants dans un pays majoritairement [conciliaire] où la communauté juive reste marquée par le souvenir d’actes antisémites graves il y a une vingtaine d’années. Le 18 juillet 1994, un attentat contre l’Association mutuelle israélite argentine avait fait 84 morts. L’enquête judiciaire n’a toujours pas abouti avec des accusations d’obstructions du pouvoir politique de l’époque (notamment du président Carlos Menem) et des soupçons d’implication de l’Iran. L’actuel ministre de la Défense iranien Ahmad Vahidi, reste recherché à ce sujet par Interpol.
Le mois dernier, la présidente Cristina Kirchner a signé avec l’Iran un accord qui institue une commission internationale chargée de contribuer à l’éclaircissement de l’attentat. Mais cet accord a été critiqué par l’opposition, par la communauté juive argentine et par le gouvernement israélien.
« Un homme d’expérience réputé pour son ouverture »
Les instances internationales représentatives du judaïsme ont réagi avec célérité à l’élection [de l'antipape] François, mercredi 13 mars. Le soir même, le président du Congrès juif mondial, Ronald Lauder, a brossé un portrait flatteur de l’ancien "archevêque" de Buenos Aires, les deux hommes s’étant rencontré en 2008 dans la capitale argentine. « C’est un homme d’expérience réputé pour son ouverture. Un homme de dialogue capable de jeter des ponts en direction d’autres confessions », a-t-il souligné.
Shimon Peres invite [l'antipape] en Terre sainte
Le lendemain, le président israélien Shimon Peres a invité [l'antipape] François à « visiter la Terre sainte à la première opportunité ». « Il sera un hôte bienvenu en Terre sainte, en tant qu’homme d’inspiration susceptible de renforcer les tentatives d’apporter la paix dans une région orageuse », a-t-il affirmé dans un communiqué. « Nous avons besoin, plus que jamais, d’une direction spirituelle et pas simplement politique. Quand les leaders politiques divisent, les chefs spirituels unissent, autour d’une vision, autour de valeurs et d’une foi qui peut rendre le monde plus facile à vivre ».
De son côté, le grand rabbinat d’Israël a souligné que les déclarations des deux prédécesseurs du [nouvel antipape], le Polonais Jean-Paul II et l’Allemand Benoît XVI, avaient joué un « rôle majeur dans la lutte contre l’antisémitisme en Europe et ailleurs ». Il se dit « certain que [l'antipape] François, dont les bonnes relations avec les juifs sont bien connues, continuera dans cet esprit, et renforcera et nourrira le lien avec l’État d’Israël et le peuple juif ».
Une lettre au chef de la communauté hébraïque de Rome
[L'antipape] François a de son côté exprimé son souhait de contribuer au « progrès des relations entre juifs et [conciliaires] », dans une lettre adressée au chef de la communauté hébraïque de Rome publiée jeudi 14 mars. Le Congrès juif mondial avait souligné le mois dernier que [l'antipape] Benoît XVI avait « porté les relations entre [conciliaires] et juifs à un niveau sans précédent ».
( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Le-pape-Francois-une-personnalite-estimee-par-les-institutions-juives-internationales-_NG_-2013-03-16-921693 )
Sans commentaire...
Benjamin- Nombre de messages : 6869
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
[L'antipape] François et « l’école argentine de la théologie de la libération »
L’ancien "archevêque" de Buenos Aires a été très influencé par cette approche théologico-pastorale refusant toute analyse marxiste, qui a inspiré Paul VI.
« Bergoglio est le produit de l’école argentine de la théologie de la libération ! » Pour le jésuite Juan Carlos Scannone, professeur respecté du Colegio Máximo de San Miguel, la faculté jésuite de philosophie et de théologie, cette affirmation sonne comme une évidence.
Lui qui a eu Jorge Mario Bergoglio comme élève au séminaire, puis comme étudiant en théologie et qui l’a même choisi comme directeur spirituel personnel – malgré le jeune âge de celui qui était alors maître des novices –, n’explique pas autrement les choix sociaux et pastoraux de l’ancien "archevêque".
Cette théologie de la libération d’Argentine se distingue par le fait qu’elle a d’emblée refusé tout fondement marxiste, rappelle-t-il. D’où le soutien qu’elle a reçu de la Commission épiscopale de pastorale, la « Coepal ». Toutes deux ont été marquées par le travail du P. Lucio Gera sur le plan théologique et par celui du P. Scannone sur le plan philosophique.
Mais aussi par les travaux du théologien Rafael Tello, du sociologue Justino O’Farell et du P. Fernando Boasso, spécialiste de pastorale populaire, aujourd’hui âgé de plus de 90 ans.
l’importance de l’évangélisation
« Le P. Gera visait la revalorisation et l’évangélisation de la culture et de la piété populaires parce que les pauvres en sont les gardiens », explique le P. Scannone, en soulignant combien cette approche a également inspiré Paul VI dans son exhortation apostolique sur l’évangélisation dans le monde, Evangelii nuntiandi (1975), puis les conférences du Conseil épiscopal latino-américain (Celam) de Medellin (1968) et de Puebla (1979), ou encore, en 2007, à Aparecida (Brésil), sous l’expression de « spiritualité mystique des peuples pauvres ».
Ce souci d’évangéliser est d’ailleurs encore très présent dans la dernière lettre pastorale adressée par le "cardinal" Bergoglio aux "prêtres" de son "diocèse" à l’occasion du Carême 2013. Depuis un an, deux chapiteaux ont été dressés devant deux des gares de Buenos Aires : l’un sur la place Miserere (gare du 11-Septembre), l’autre sur la place de la Constitution (gare de l’Est) afin que la foule puisse parler, se confesser, rencontrer les "prêtres" qui se relaient.
un lien constant avec la théologie
« Comme le faisait François d’Assise qui prêchait dans les rues », sourit le P. Scannone. Il s’agit donc, chez [l'antipape] François, d’une vision théologico-pastorale et pas seulement d’une action caritative, comme il l’a clairement exprimé jeudi, lors de sa première "messe" publique dans la chapelle Sixtine, en mettant en garde contre « une église qui ne serait qu’une ONG compatissante si elle ne suit pas le Christ ».
Montrant par là ce qu’il avait reçu de lui, le "cardinal" Bergoglio a tenu à célébrer, l’an dernier, les funérailles du P. Gera dans la cathédrale de Buenos Aires, et désiré qu’il soit enterré dans la crypte. Sur la plaque de marbre gravée à son nom, on peut lire que le P. Gera a été « expert théologien au concile Vatican II, à Medellin et à Puebla ».
( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Le-pape-Francois-et-l-ecole-argentine-de-la-theologie-de-la-liberation-_NP_-2013-03-17-921907 )
Benjamin- Nombre de messages : 6869
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
C'est quoi la théorie de la libération ?
Qu'en pense l'Eglise Catholique d'avant V2 ?
Merci d'avance pour les explications.
Qu'en pense l'Eglise Catholique d'avant V2 ?
Merci d'avance pour les explications.
Via Crucis- Nombre de messages : 2900
Date d'inscription : 22/02/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
En deux mots, chère Via, la théologie de la libération est l'infiltration marxiste dans la doctrine catholique.
Sous prétexte que Jésus fut un "révolutionnaire", en fait il est comme Che Guevara, et par Jésus marxisé, on va prêcher aux riches propriétaires qu'ils exploitent le prolétariat.
Evidement, tout est basé sur la lutte des classes, dont encore une fois Jésus se serait fait le promoteur, et sur une vision communiste de la Révélation. Bref, c'est une horreur, et c'est une attaque, sur la gauche, de la doctrine sociale du Christ, de Sa Royauté temporelle, et de Son Règne social.
L'Eglise la condamnée en condamnant le communisme, système intrinsèquement pervers, aux dires de S. S. Pie XI dans Divini Redemptoris.
Sous prétexte que Jésus fut un "révolutionnaire", en fait il est comme Che Guevara, et par Jésus marxisé, on va prêcher aux riches propriétaires qu'ils exploitent le prolétariat.
Evidement, tout est basé sur la lutte des classes, dont encore une fois Jésus se serait fait le promoteur, et sur une vision communiste de la Révélation. Bref, c'est une horreur, et c'est une attaque, sur la gauche, de la doctrine sociale du Christ, de Sa Royauté temporelle, et de Son Règne social.
L'Eglise la condamnée en condamnant le communisme, système intrinsèquement pervers, aux dires de S. S. Pie XI dans Divini Redemptoris.
Rosalmonte- Nombre de messages : 1985
Date d'inscription : 16/07/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
Voilà sur quoi a terminé Bergie lors de l'angélus aujourd'hui:
Mais pour qui se prend-il ? Pour un maître d'hôtel ?
La désacralisation va de plus en plus vite.
Tant qu'à faire, qu'il jette sa soutane blanche et se mette une veste et un noeud papillon noir.
Bon dimanche et bon appétit!
Mais pour qui se prend-il ? Pour un maître d'hôtel ?
La désacralisation va de plus en plus vite.
Tant qu'à faire, qu'il jette sa soutane blanche et se mette une veste et un noeud papillon noir.
Rosalmonte- Nombre de messages : 1985
Date d'inscription : 16/07/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
Il me semble, si je ne me trompe, avoir lu quelque part que Bergoglio dans son pays rejetait la théorie de la libération.
Il aurait donc un langage double.
Roger Boivin- Nombre de messages : 13211
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
roger a écrit:
Il me semble, si je ne me trompe, avoir lu quelque part que Bergoglio dans son pays rejetait la théorie de la libération.
Il aurait donc un langage double.
Comme tout moderno qui se respecte quoi !
Son langage doit approcher le 33e, sinon le dépasser !!
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ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
Merci Rosalmonte !
J'y vois plus clair !
J'y vois plus clair !
Via Crucis- Nombre de messages : 2900
Date d'inscription : 22/02/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
roger a écrit:
Il me semble, si je ne me trompe, avoir lu quelque part que Bergoglio dans son pays rejetait la théorie de la libération.
Il aurait donc un langage double.
Peut-être est-ce le fil que vous avez lu ?
https://messe.forumactif.org/t4832p45-profil-de-l-intrus-bergoglio#92109
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ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
Non, celui-ci dit que : « Bergoglio est le produit de l’école argentine de la théologie de la libération ! »ROBERT. a écrit:roger a écrit:
Il me semble, si je ne me trompe, avoir lu quelque part que Bergoglio dans son pays rejetait la théorie de la libération.
Il aurait donc un langage double.
Peut-être est-ce le fil que vous avez lu ?
https://messe.forumactif.org/t4832p45-profil-de-l-intrus-bergoglio#92109
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Mais en voici un qui semble dire le contraire, mais je ne suis pas sûr :
Dans Wikipédia, encore mieux :« Pendant la dictature militaire en Argentine (1976-1983), Jorge Bergoglio se bat pour conserver l’unité d’un mouvement jésuite taraudé par la théologie de la libération, avec un mot d’ordre: maintenir la non-politisation de la Compagnie de Jésus. »
http://www.dna.fr/actualite/2013/03/13/issu-d-une-famille-modeste
« Jorge Bergoglio combat la théologie de la libération qui séduit beaucoup de jésuites dans le monde,.. »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Ier_%28pape%29
Dernière édition par roger le Dim 17 Mar 2013, 9:37 pm, édité 1 fois
Roger Boivin- Nombre de messages : 13211
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
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Le lien que je vous ai envoyé dit qu’Imbroglio est un produit de la théologie de la libération, volet Argentine, i.e. sans la praxis marxiste…
Théologie de la libération sans la praxis marxiste = N.o.m. sans la synaxe de Montini ? Ca me semble absurde. Le résultat est le même :
Berlingot nage à plein dans le n.o.m, l’œcuménisme, liberté religieuse, etc. La théologie de la libération sans praxis communiste ? Moyen
retors de faire passer théologie de la libération. Vous pourriez trouver beaucoup sur la théologie de la libération par le Père Saenz sur
Micael je pense..
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Le lien que je vous ai envoyé dit qu’Imbroglio est un produit de la théologie de la libération, volet Argentine, i.e. sans la praxis marxiste…
Théologie de la libération sans la praxis marxiste = N.o.m. sans la synaxe de Montini ? Ca me semble absurde. Le résultat est le même :
Berlingot nage à plein dans le n.o.m, l’œcuménisme, liberté religieuse, etc. La théologie de la libération sans praxis communiste ? Moyen
retors de faire passer théologie de la libération. Vous pourriez trouver beaucoup sur la théologie de la libération par le Père Saenz sur
Micael je pense..
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ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
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Pour continuer sur la lancée du fil de Benjamin sur « l’école argentine de la théologie de la libération »
1. De 00 :23 :38 jusqu’à 00 :24:01 : (M. Vingt-Trois)
A propos du CELAM et d’Aperecida…
2. Voyez ce que M. Bergoglio lui-même disait en 2007, (tiré du nº 11), dans une Interview réalisée par Stefania Falasca (extraits) ( http://www.30giorni.it/articoli_id_16405_l4.htm )
3.DIAL (Diffusion de l'information sur l'Amérique Latine), en septembre 2007 ( http://www.alterinfos.org/spip.php?article1493 ) confirme ce que rapporte Benjamin à savoir qu'
4.Mais revenons à l'interview de Stefania Falasca (extraits) :
Le texte de S. Vincent de Lerins, est tiré du Commonitorium XXIII, nº 9. Voici le nº 9 au complet, en français ; le contexte est important, pour ne pas faire dire n’importe quoi à un Saint. En caractères gras sont ce qui est rapporté, à mon humble avis, par Bergoglio :
http://archive.org/stream/VincentDeLerinsEtCommonitorium/Saint_Vincent_de_Lrins#page/n185/mode/2up
En passant, voici ce qu'il disait sur les Conciles :
Pour continuer sur la lancée du fil de Benjamin sur « l’école argentine de la théologie de la libération »
1. De 00 :23 :38 jusqu’à 00 :24:01 : (M. Vingt-Trois)
A propos du CELAM et d’Aperecida…
2. Voyez ce que M. Bergoglio lui-même disait en 2007, (tiré du nº 11), dans une Interview réalisée par Stefania Falasca (extraits) ( http://www.30giorni.it/articoli_id_16405_l4.htm )
JORGE MARIO BERGOGLIO: La Conférence d’Aparecida a été un moment de grâce pour l’Église latino-américaine.
3.DIAL (Diffusion de l'information sur l'Amérique Latine), en septembre 2007 ( http://www.alterinfos.org/spip.php?article1493 ) confirme ce que rapporte Benjamin à savoir qu'
Aparecida se situe dans le sillage de Medellin (1968) et Puebla (1979).
4.Mais revenons à l'interview de Stefania Falasca (extraits) :
Des fidèles brésiliens au sanctuaire de Nossa Senhora da Conceição Aparecida
Pouvez-vous expliquer plus précisément cette image?
BERGOGLIO: Le fait de rester, de demeurer fidèle implique une sortie. Si l’on demeure dans le Seigneur, on sort de soi-même. Paradoxalement, précisément parce que l’on demeure. Si l’on est fidèle, on change. On ne reste pas fidèle, comme les traditionalistes ou les fondamentalistes, à la lettre. La fidélité est toujours un changement, un fleurissement, une croissance. Le Seigneur opère un changement en celui qui lui est fidèle. C’est la doctrine catholique. Saint Vincent de Lerins fait la comparaison entre le développement biologique de l’homme, entre l’homme qui grandit, et la Tradition qui, en transmettant d’une époque à l’autre le depositum fidei, croît et se consolide avec le passage du temps: «Ut annis scilicet consolidetur, dilatetur tempore, sublimetur aetate».
Le texte de S. Vincent de Lerins, est tiré du Commonitorium XXIII, nº 9. Voici le nº 9 au complet, en français ; le contexte est important, pour ne pas faire dire n’importe quoi à un Saint. En caractères gras sont ce qui est rapporté, à mon humble avis, par Bergoglio :
http://archive.org/stream/VincentDeLerinsEtCommonitorium/Saint_Vincent_de_Lrins#page/n185/mode/2up
Ces lois du progrès doivent s'appliquer également au dogme chrétien: que les années le consolident, que le temps le développe, que l'âge le rende plus auguste: mais qu'il demeure pourtant sans corruption et inentamé, qu'il soit complet et parfait dans toutes les dimensions de ses parties et, pour ainsi parler, dans tous les membres et dans tous les sens qui lui sont propres : car il n'admet après coup aucune altération, aucun déchet de ses caractères spécifiques, aucune variation dans ce qu'il a de défini.
En passant, voici ce qu'il disait sur les Conciles :
Esprit de l’Église dans les Conciles.
Lorsque l'Eglise a assemblé des Conciles, son but a été d’y former des décrets, & de les former de telle sorte qu'ils servissent
à faire croire plus fortement ce que l'on croyait déjà, mais avec plus de simplicité & moins connaissance;
à faire prêcher avec plus de véhémence ce que l'on prêchait auparavant avec moins de hardiesse;
à faire respecter avec les sentiments d'un culte plus empressé, ce que l'on adorait déjà avec sureté.
Quand les hérésies se sont manifestées par des nouveautés impies, l'Eglise a assemblé des Conciles que s'est-elle alors proposé ? de faire publier dans des Décrets authentiques les vérités de Foy qu'elle avait reçues par la Tradition, & les faire passer par ce moyen dans toutes les parties de l'Univers. Dans ces Décrets on voit de grandes instructions réduites en peu de paroles : on y voit, non de nouveaux articles de Foy, mais de nouveaux termes qui fixent le sens des Dogmes de la Religion, & qui éclaircissent ce qui était moins clair auparavant.
(pp. 294-295.)
_________________
Bienheureux l'homme qui souffre patiemment la tentation, parce qu'après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que Dieu a promise à ceux qui l'aiment. S. Jacques I : 12.
Louis- Admin
- Nombre de messages : 17494
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
roger a écrit:
Il me semble, si je ne me trompe, avoir lu quelque part que Bergoglio dans son pays rejetait la théorie de la libération.
Il aurait donc un langage double.
Il n'est pas d'acccord sur la manière mais est en accord sur le fond; dixit un vaticaniste entendu à RDI le jour de son usurpation.
gabrielle- Nombre de messages : 19764
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
Benjamin a écrit:
J'ai pour ma part repéré ceci :Une bénédiction respectueuse des croyances de chacun
Au final, [l'antipape] a donné sa "bénédiction" mais sans geste afin, a-t-il expliqué cette fois en espagnol, de respecter la croyance ou non de chacun, invitant à recevoir cette bénédiction en silence.
( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Le-pape-devant-les-medias-Comme-je-voudrais-une-Eglise-pauvre-_NG_-2013-03-16-921657 )
Le reste de l'article est très significatif également.
Va-t-il demain dire sa ker-messe en silence...
Pour l'Église, ses paroles sont très signficatives et dans la lignée de Ratzi et Wojtyla... la purification de la mémoire et les demandes de pardons.
Comme le souligne Rosalmonte, il nie le Credo en douce... pour Dumouch, pas étonnant, Berlingot tombe dans sa manche, il est le type parfait pour Dumouch, qui ne cesse de nous rabattre les oreilles avec son humilité à crochet
gabrielle- Nombre de messages : 19764
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
Berlingot
Désolé, mais chaque fois que je lis ça, je me marre comme un bossu !
Rosalmonte- Nombre de messages : 1985
Date d'inscription : 16/07/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
Rosalmonte a écrit:Berlingot
Désolé, mais chaque fois que je lis ça, je me marre comme un bossu !
Moi itou...
gabrielle- Nombre de messages : 19764
Date d'inscription : 25/01/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2013/03/18/004-pape-francois-rencontre-presidente-argentine-cristina-fernandez.shtmlLe pape François rencontre la présidente argentine Cristina Fernandez
Mise à jour le lundi 18 mars 2013 à 12 h 46 HAE
Les habiletés diplomatiques du pape François ont été mises à l'épreuve lundi, quand il a pris le déjeuner avec la présidente argentine Cristina Fernandez.
Alors qu'il dirigeait les catholiques d'Argentine, l'ancien Jorge Mario Bergoglio avait accusé son gouvernement de démagogie pendant qu'elle estimait que sa position face à l'adoption d'enfants par les gais était digne du Moyen-Âge et de l'Inquisition.
Mais lundi, Mme Fernandez a offert au nouveau pape une gourde à mate et une paille pour qu'il puisse déguster le thé argentin traditionnel qu'il adore, et il l'a embrassée.
Mme Fernandez a rencontré l'ancien archevêque de Buenos Aires à sa résidence temporaire, un hôtel du Vatican qui se trouve aux limites des jardins du Vatican, et ils ont ensuite mangé ensemble. Elle assistera mardi, en compagnie de plusieurs autres chefs d'État, à la messe d'intronisation du pape, place Saint-Pierre.
Mme Fernandez et son prédécesseur, feu son mari Nelson Kirchner, ont fait fi des enseignements de l'Église en adoptant une série de mesures populaires auprès du public, notamment une éducation sexuelle obligatoire dans les écoles, la distribution gratuite de contraceptifs dans les hôpitaux publics et le droit pour les transsexuels de changer leur identité officielle sur demande.
L'Argentine est aussi devenue, en 2010, le premier pays d'Amérique latine à légaliser le mariage gai.
Mme Fernandez avait publié un message de félicitations sobre la semaine dernière, à l'occasion de l'élection de monseigneur Bergoglio.
Elle avait déclaré espérer que le pape, en raison du nom qu'il a choisi, inspirerait les leaders de la planète à porter plus d'attention aux pauvres et à avoir recours au dialogue plutôt qu'à la force pour régler leurs différends.
Même le compte Twitter de la présidente argentine, qui est normalement très actif, est demeuré presque silencieux concernant l'élection du nouveau pape.
Messe d'intronisation du pape
Des représentants de plus de 132 gouvernements - dont le gouverneur général du Canada, David Johnston, et le vice-premier ministre du Québec, François Gendron - sont attendus à Rome pour la messe d'intronisation du pape.
Les médias italiens affirment que les responsables de la sécurité civile attendent plus de 1 million de spectateurs pour la messe, du jamais vu depuis qu'environ 1,5 million de personnes s'étaient déplacées pour la messe d'intronisation de Jean Paul II.
Au total, 33 délégations chrétiennes seront présentes, en plus de représentants des communautés juives, musulmanes, bouddhistes, sikhes et jaïn.
Le leader spirituel de l'Église orthodoxe, le primat Bartholomée Ier, assistera également à la messe. Il s'agira d'une première depuis que le grand schisme a divisé l'Église il y a 1000 ans. Certaines prières seront offertes en grec plutôt qu'en latin et certains prélats orientaux prieront aux côtés du pape François.
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Bienheureux l'homme qui souffre patiemment la tentation, parce qu'après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que Dieu a promise à ceux qui l'aiment. S. Jacques I : 12.
Louis- Admin
- Nombre de messages : 17494
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: Profil de l'Intrus Bergoglio...
gabrielle a écrit:roger a écrit:
Il me semble, si je ne me trompe, avoir lu quelque part que Bergoglio dans son pays rejetait la théorie de la libération.
Il aurait donc un langage double.
Il n'est pas d'acccord sur la manière mais est en accord sur le fond; dixit un vaticaniste entendu à RDI le jour de son usurpation.
Ce qui montre bien la perversité de ces modernos.
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ROBERT.- Nombre de messages : 34713
Date d'inscription : 15/02/2009
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