Euthanasie

LA COUR SUPÉRIEURE RAPPELLE À L’ORDRE LE GOUVERNEMENT DU QUÉBEC

Dans une décision rendue hier le 1er décembre, la Cour supérieure du Québec rappelle à l’ordre le gouvernement québécois qui a tenté de faire reconnaître « l’aide médicale à mourir » comme un soin médical alors que dans les faits, comme le souligne la Cour,  il s’agit bel et bien d’euthanasier des êtres humains.

En conséquence, elle déclare inopérants tous les articles de la Loi visant l’aide médicale à mourir qui devaient entrer en vigueur le 10 décembre prochain jusqu’à la prise d’effet de la Déclaration d’invalidité des articles 14 et 241b) du Code criminel prononcée par la Cour suprême du Canada dans l’arrêt Carter.

Comme le dit la Cour, « le fait d’affubler l’aide au suicide et l’euthanasie d’un être humain d’un autre qualificatif, voire même d’un euphémisme, à savoir l’Aide médicale à mourir, ne pouvait avoir pour effet de soustraire automatiquement de l’application d’une loi fédérale un geste ou un acte spécifiquement prohibé par les articles 14 et 241b) du Code criminel et de conférer aussitôt une compétence au Québec en matière d’Aide médicale à mourir sous le prétexte qu’il s’agissait dès lors d’un soin de santé qui allait s’inscrire dans le continuum des autres soins de santé prodigués au patient. » (au parag. 122). La Cour rappelle que dans l’arrêt Carter, « la Cour suprême n’a pas indiqué que l’aide au suicide constituait dans certains cas un soin médical… » (au parag. 129).

Et plus loin, la Cour poursuit « …d’ajouter le mot médicale à l’expression aide à mourir ne peut à lui seul avoir pour effet de mettre à l’abri des dispositions législatives provinciales incompatibles avec la législation fédérale en matière criminelle, compétence conférée exclusivement au parlement fédéral par la Constitution. » (au parag. 139). Et la Cour déclare que de la perspective du patient, il ne peut demander l’aide médicale à mourir sans violer l’article 14 du Code criminel et, du point de vue du médecin qui administre l’aide médicale à mourir,  il peut être déclaré coupable d’un acte criminel et le simple refus du médecin d’offrir l’aide médicale à mourir est insuffisant puisqu’il a l’obligation en vertu de transférer la demande en vue d’assurer sa réalisation (aux parag. 146, 147, 152).

Et la Cour ajoute finalement des mots très cinglants quant à la position adoptée par le Gouvernement du Québec : « Nier cette incompatibilité flagrante, c’est nier l’évidence même » (au parag, 167). La Cour rappelle que le Québec a participé à l’audience dans l’affaire Carter, et que la Cour suprême n’a pas retenu la position du Québec selon laquelle « la compétence provinciale en matière de santé exclut la compétence du Parlement fédéral de légiférer sur l’aide médicale à mourir. »  (au parag.170 citant le parag. 53 de la décision Carter)

Il s’agit également de la première décision d’un tribunal qui corrige cette manipulation de langage qui a été sciemment commise par le gouvernement du Québec dans le but de soustraire son programme euthanasique contenu dans la Loi sur les soins de fin de vie (la « Loi ») du contexte de droit criminel qui doit s’appliquer partout au Canada.

La  Cour donne ainsi raison au Docteur Paul Saba et la Coalition des médecins pour une justice sociale, à Vivre dans la Dignité, au Collectif des médecins contre l’euthanasie ainsi qu’à l’immense majorité des médecins de soins palliatifs qui ont toujours soutenu publiquement que « l’aide médicale à mourir » était un euphémisme pour pouvoir légaliser l’euthanasie.

Par cette clarification de la Cour supérieure du Québec, on ne peut plus prétexter l’obligation de dispenser des « soins médicaux » pour forcer les médecins du Québec à participer, directement ou indirectement, à l’euthanasie d’êtres humains, tel que le prévoyait la Loi qui devaient entrer en vigueur le 10 décembre prochain.

La Procureure générale du Canada a d’ailleurs manifestée « son inquiétude face aux dispositions de l’article 31 de la Loi [québécoise] qui imposent aux médecins qui ne voudraient pas accéder à une demande d’Aide médicale à mourir de participer, malgré leur objection, au processus visant à trouver un autre médecin volontaire consentant ».

Dans les prochains mois, le gouvernement canadien devra donc procéder avec prudence et sérénité à la réécriture de sa loi pour tenir compte des conditions d’exceptions mentionnées dans la décision Carter, tout en maintenant ses responsabilité de protection contre l’homicide, de prévention du suicide et du maintien de la qualité de la médecine au Canada.

Plutôt que de chercher à imposer leurs vues comme le gouvernement québécois a tenté de le faire, les provinces doivent respecter le cadre juridique canadien et satisfaire aux critères de protection de la population qui y seront codifiées et ce, dans un esprit de coopération et de bonne entente.

Vivre dans la dignité et le Collectif des médecins contre l’euthanasie continueront de promouvoir la protection de la vie humaine, la qualité et la disponibilité de bons soins médicaux pour tous, et la reconnaissance de la dignité de tous les citoyens et les citoyennes de notre pays jusqu’à leur mort naturelle.

http://collectifmedecins.org/la-cour-superieure-rappelle-a-lordre-le-gouvernement-du-quebec/

Roger Boivin a écrit:

LA COUR SUPÉRIEURE RAPPELLE À L’ORDRE LE GOUVERNEMENT DU QUÉBEC

Dans une décision rendue hier le 1er décembre, la Cour supérieure du Québec rappelle à l’ordre le gouvernement québécois qui a tenté de faire reconnaître « l’aide médicale à mourir » comme un soin médical alors que dans les faits, comme le souligne la Cour, il s’agit bel et bien d’euthanasier des êtres humains.

http://collectifmedecins.org/la-cour-superieure-rappelle-a-lordre-le-gouvernement-du-quebec/

gabrielle a écrit:...Tuer n'est pas un soin.

ROBERT. a écrit:

gabrielle a écrit:...Tuer n'est pas un soin.

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Et cela n'en sera jamais un.
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...l'avortement et l'euthanasie sont proches parents en effet: il s'agit d'un meurtre dans les deux cas.
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https://messe.forumactif.org/t5186p15-la-chartre-des-valeurs-quebecoises#99837
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Cher M. Boivin,

La lettre du Dr Nicholas Newman, membre du C.A. de notre Collectif, a été publiée hier dans le journal La Presse+, sous le titre "Le désastre de l'euthanasie":

http://plus.lapresse.ca/screens/16d1a021-5b10-43fd-91fd-b457203b0e19%7C_0.html

C'est un beau témoignage de résistance qui rappelle que c'est toujours la majorité des médecins qui s'oppose à l'euthanasie. N'hésitez pas à la partager!

Merci encore à tous les médecins qui ont ajouté leur voix à celle du Dr Newman.

Cordialement,

Catherine Ferrier, MD

OPINION AIDE MÉDICALE À MOURIR
LE DÉSASTRE
DE L'EUTHANASIE

Contrairement à ce qu’on peut laisser entendre, la vaste majorité des médecins s’y oppose toujours

Nicholas Newman MD, chirurgien orthopédiste, Montréal, et 35 autres médecins généralistes et spécialistes*

Au début du mois de novembre, les médecins d’un hôpital de Montréal ont reçu une lettre de la Direction des services professionnels, dans laquelle on leur faisait part du « besoin de médecins supplémentaires pour l’aide médicale à mourir ».

Déjà, le ton amical de la lettre pour solliciter « l’aide » des médecins réfractaires à l’euthanasie tranchait nettement avec le discours politique des derniers mois. Cependant, le timbre suppliant de la lettre a surtout dévoilé l’inexactitude de nombreuses idées reçues en démontrant avec clarté le désastre causé par l’euthanasie au Québec.

Tout d’abord, la direction avoue, dans sa lettre, qu’il n’y a que « quelques médecins ayant donné leur accord de participation à ce processus », alors que l’idée populaire attribue le refus de participer à un groupe minoritaire seulement. Nous pouvons donc conclure que, dans les faits, la réalité est exactement à l’opposé de ce préjugé : la vaste majorité des médecins s’oppose toujours à toute participation à l’euthanasie.

Incidemment, quand il a été question de « mater les médecins réfractaires », nous savons désormais qu’il s’agissait là d’une menace faite à la majorité des médecins…

Ensuite, nous voyons apparaître dans la lettre les conséquences d’une année d’euthanasie au Québec, alors que le discours politique nous assure encore que tout va « très, très, très bien ». Pendant cette première année, l’accent a été mis essentiellement sur l’accessibilité à cette mesure exceptionnelle pour des cas exceptionnels.

Or, le résultat (prévisible) d’une telle approche nous place maintenant devant un déferlement croissant d’euthanasies – utilisées « de plus en plus régulièrement dans nos milieux » pour reprendre les mots de la lettre. Paradoxalement, la solution envisagée par la direction pour remédier à ce comportement irresponsable impliquerait la participation des médecins « réfractaires ».

Finalement, la lettre nous rappelle que l’euthanasie ne sera jamais un geste banal, bien que beaucoup d’efforts soient déployés pour en faire une « procédure » socialement acceptable. En rappelant que « le groupe interdisciplinaire de soutien (GIS) vous assure son support dans le processus », la direction montre bien que la véritable exception dans ce geste faussement qualifié de « soin » réside dans la gravité de son impact sur le médecin qui le pratique.

En conclusion, nous, les médecins soussignés, tenons à réaffirmer que nous ne participerons pas à ce drame social qui ne fait qu’ajouter de la souffrance à la souffrance. Nous sommes toujours d’avis que la réponse passe par des soins de qualité, par un plus large accès à des soins palliatifs et par un accompagnement humain, respectueux de la personne.

Avec le soutien des signataires suivants :

Evelyne Huglo, MD, médecin de famille, Montréal ;
Richard Haber, MD, professeur associé de pédiatrie, MUHC ;
Michel Brouillard, MD, médecine générale, Rouyn-Noranda ;
Tommy Aumond-Beaupré, MD, médecin de famille, Montréal ;
Jean-Pierre Beauchef, MD, endocrinologie, Greenfield Park ;
Mark Basik, MD, chirurgie générale, Montréal ;
Jacques R Rouleau, MD, CSPQ, FRCPC, FACC, cardiologue, Institut universitaire de cardiologie et de pneumologie de Québec, Université Laval ;
Mathieu Gazdovich, MD, médecin de famille, Montréal ;
Liette Pilon, MD, médecin de famille, Montréal et Rive-Sud de Montréal ;
Renata Sava, MD, médecin de famille, Montréal ;
Simon Wing, MD, endocrinologie, Montréal ;
Catherine Ferrier, MD, médecin de famille, Montréal ;
Michel R. Morissette, MD, médecin retraité ;
Dr Nathalie de Grandpré, MD, médecin de famille, Montréal ;
Melanie Ghobril, résidente médecine familiale, Université de Montréal ;
Marie Jetté-Grenier, MD à la retraite ;
Guy Bouchard, MD, omnipraticien et médecine du travail, retraité ;
Odile Michaud, MD, médecine familiale, Otterburn Park ;
José A. Morais, MD, FRCPC, gériatrie, Montréal ;
Abdallah Dallal, MD, psychiatre, Hôtel-Dieu de Saint-Jérôme ;
Sonia Calouche, MD, psychiatre, Saint-Eustache ;
Bernard H. Doray, MD, pédiatre retraité ;
Michel Masson, MD, pédiatre retraité, Québec ;
Judith Trudeau, MD, rhumatologue, Lévis ;  
Céline Devaux, MD, hémato-oncologue, hôpital Charles-LeMoyne ;  
Pierrette Girard, MD, orthopédiste, clinique médicale McDermot ;
Louis Martel, MD, médecin de famille, Trois-Rivières ;
Ibrahim Mohamed, MD, pédiatre-néonatalogiste à l’hôpital Sainte-Justine, Montréal ;
Jacques Beaudoin, MD, cardiologie, Québec ;
Julien Marc-Aurèle, MD à la retraite ;
Katia Khoukaz, MD, médecin de famille, Montréal ;
Daniel Viens, MD, médecine interne, Drummondville ;
Louis Morissette, MD, FRCP ;  
Rosaire Vaillancourt, MD, FRCSC, chirurgien thoracique, IUCPQ, Québec ;
Suzanne Labelle, MD, médecine de famille, Laval.

L'Euthanasie sans consentement: l'impitoyable pitié

Montréal, le 27 février 2017. Un homme assassine sa femme dans une crise de désespoir ou de découragement. Nous apprendrons par après ce qui a fait « craquer » Michel Cadotte, le mari de la victime, selon ses mots sur Facebook, après l’acte meurtrier. Ce que nous savons maintenant, c’est qu’une femme vulnérable a été tuée par son propre mari. Nous sommes attristés de la mort de Jocelyne Lizotte.

Nous sommes outragés par la solitude que son mari a vécue (« Personne ne m’a demandé comment je vais ») et par celle de tant d’autres aidants naturels, parenté ou conjoints,  de patients souffrant d’Alzheimer.

Mais ce qui est le plus bouleversant et inquiétant est la réaction des politiciens pour qui la « solution »  à ce drame est de proposer l’euthanasie par directive anticipée pour les personnes souffrant de démence.

La plupart des personnes souffrant de démence perdent rapidement conscience de leur condition. La vaste majorité est heureuse, dans un environnement sécuritaire et accueillant, que ce soit en société, en famille ou en résidence spécialisée; ces personnes souffrent lorsqu’elles sont traitées avec mépris. Dans notre pratique médicale nous voyons des exemples extraordinaires de patients qui sont aimés et bien soignés; nous voyons aussi des exemples déchirants  de personnes négligées et abusées. Quelle aide et quelles ressources notre ministre de la santé, Gaétan Barrette, offre-t-il aux Québécois souffrant de démence et à leurs proches aidants, en réponse à cet évènement?

Imaginons tuer une personne, qui ne demande pas à mourir, avec sang-froid, parce que, plus tôt dans sa vie, elle a écrit qu’elle ne voulait pas en arriver où elle est présentement. Ceci est arrivé aux Pays-Bas récemment : une femme mise sous sédation sans son consentement, fut maintenue de force physiquement par sa famille, pendant qu’elle se débattait pour ne pas recevoir l’injection létale qui l’a achevée. Ceci n’est pas de la compassion, ni de l’auto-détermination. Cette impitoyable pitié conduit au meurtre.

Le lobby en faveur de l’euthanasie par directive anticipée est conduit par des personnes en santé d’âge moyen qui craignent les conséquences de la vieillesse. Ils pensent qu’ils aimeraient mieux être morts que de vivre avec une  réduction de leurs facultés mentales ou physiques, ou n’importe quelles limites à leur style de vie actuel. Mais les personnes changent d’avis lorsqu’elles  sont dans ces circonstances : plusieurs études ont démontré que les patients souffrants de démence considèrent leur qualité de vie plus élevée que ne le considèrent ceux qui les soignent.
 
Le Collectif des médecins contre l’euthanasie veut prendre part au débat qui sera organisé à ce sujet par le gouvernement de M. Couillard. Nous voulons des moyens concrets pour appuyer les aidants naturels afin qu’ils ne soient pas acculés à tuer les personnes qu’ils aiment.
*******************
Le Collectif des médecins contre l’euthanasie a été fondé en 2012 par 24 médecins du Québec et compte maintenant plus de 800 adhérents. Le Collectif vise à assurer la disponibilité de soins médicaux de qualité et une information respectueuse et éclairée pour les personnes vulnérables dans tous les contextes de soins. Nos objectifs sont la sécurité de tous les patients qui sont à risque de pressions pour terminer leur vie prématurément par euthanasie ou suicide assisté, et le respect de l’intégrité professionnelle de tous les travailleurs de la santé.

Pour de plus amples renseignements veuillez communiquer avec :
Collectif des médecins contre l’euthanasie
438-938-9410
info@collectifmedecins.or

Cher M. Boivin,
Un journaliste de Radio-Canada veut faire un reportage sur les soins palliatifs à domicile et recherche une personne qui pourrait témoigner de la difficulté qu'elle a (ou a eu) à trouver des ressources en soins palliatifs. 

Le journaliste souhaite démontrer l’iniquité dans l'accès à de bons soins palliatifs à domicile par un ou plusieurs témoignages.
Si vous ou une personne de votre entourage pouvez témoigner en ce sens, écrivez-nous le plus rapidement possible à info@collectifmedecins.org.
Merci d'avance pour votre aide.
Cordialement,
xx MD

Collectif des médecins contre l'euthanasie

Le Bulletin Collectif, juin 2017
Améliorer les soins. Rendre l'euthanasie impensable.

Chers amis,

Un article étonnant intitulé Vers la mort à la carte ? http://www.cmq.org/nouvelle/fr/vers-la-mort-a-la-carte.aspx  a récemment été affiché sur le site web du Collège des médecins du Québec. Le Secrétaire du Collège, le Dr Yves Robert, qui fut dès 2009 l’un des principaux promoteurs de la légalisation de l’euthanasie au Québec, s’inquiète désormais de l’évolution rapide de l’opinion publique – au départ favorable à l’euthanasie dans des cas de souffrance extrême en fin de vie, et désormais ouverte à la mort sur demande sans aucune limite.

J’encourage les médecins et les citoyens du Québec à appeler le Dr Robert ou à lui écrire pour lui dire que vous partagez ses préoccupations. Et j’exhorte le Collège à s’opposer fermement à l’élargissement des critères pour l’euthanasie. Les coordonnées du Collège sont ici; le courriel et le numéro de téléphone du Dr Robert se trouvent ici http://www.cmq.org/fr/nous-joindre.aspx .

Voici nos réflexions à propos de ce revirement surprenant : Les regrets du Dr Robert… http://www.cmq.org/nouvelle/fr/vers-la-mort-a-la-carte.aspx

Avec l’arrivée du beau temps, je vous souhaite un été agréable et l’opportunité de prendre une pause bien méritée dans votre travail acharné en faveur de vos patients.

Sincèrement,

Catherine Ferrier

Présidente

Signez la pétition de la Coalition pour la prévention de l'euthanasie pour dire à la CBC de cesser de produire des émissions de propagande unilatérale sur l'euthanasie ( http://citizengo.org/en/130754-stop-producing-one-sided-propaganda-programs-assisted-death-and-redress-these-programs-airing?utm_source=News+%26+Information+Website&utm_campaign=3556049f42-EMAIL_CAMPAIGN_2017_12_14&utm_medium=email&utm_term=0_b9d6bb980e-35 ).

Radio-Canada fait à nouveau la promotion de l'euthanasie

Le 11 décembre, CBC Radio a diffusé une émission de propagande intitulée « Will Pegg va mourir par euthanasie. Il ne pourrait pas se sentir plus vivant ». http://www.cbc.ca/radio/thecurrent/the-current-for-december-11-2017-1.4433520/will-pegg-will-die-an-assisted-death-he-couldn-t-feel-more-alive-1.4433524

Puis, le 12 décembre, CBC News a diffusé une autre émission de propagande intitulée « Une patiente atteinte de la maladie de Parkinson contrainte de se battre contre la bureaucratie pour une mort assistée ». http://www.cbc.ca/news/health/parkinson-s-assisted-death-canada-doctors-maid-1.4416392

Ces émissions, et tant d’autres (>> http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/775754/aide-medicale-a-mourir-medecin-temoignage , >> http://ici.radio-canada.ca/emissions/medium_large/2015-2016/chronique.asp?idChronique=405721 , >> http://www.cbc.ca/firsthand/features/a-beautiful-death1 , >> http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1029462/aide-medicale-mourir-recit-chiffres-atlantique , etc.) normalisent l'euthanasie, font la promotion de l'extension de l'euthanasie aux personnes qui ne sont pas en phase terminale et détaillent le processus de la mort assistée.

La Société Radio-Canada, une société d'État, https://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_Radio-Canada reçoit plus de 1 milliard de dollars en financement du gouvernement fédéral.

La Euthanasia Prevention Coalition (EPC) https://www.epcc.ca/ , Vivre dans la Dignité https://vivredignite.org/ et le Collectif des médecins contre l’euthanasie s'inquiètent https://vivredignite.org/ de l'effet de contagion du suicide lié à ces récents émissions de propagande de la CBC et de leur promotion unilatérale de l'euthanasie.

L'année dernière, l'Organisation mondiale de la santé (OMS) a mis à jour son guide: Prévenir le suicide: une ressource pour les professionnels des médias https://vivredignite.org/ .  Le résumé du guide de l'OMS http://www.who.int/mental_health/suicide-prevention/dos_donts_one_pager.pdf?ua=1  indique de:

   éviter le langage qui dramatise ou normalise le suicide, ou le présente comme une solution aux problèmes;
   éviter l’emphase ou la répétition inutile des histoires sur le suicide;
   éviter de fournir des informations détaillées sur le site d'un suicide ou d'une tentative de suicide;
   rédiger les manchettes avec précaution;
   faire preuve de prudence dans l'utilisation de photos ou des séquences vidéo
   prendre des précautions particulières en rapportant le suicide de célébrités
   faire de la prévention en fournissant des informations sur l'endroit où chercher de l'aide

Ces émissions de la CBC, et tant d’autres (>>, >>, >>, >>, etc.), ont brisé presque toutes ces directives.

Diffuser le documentaire The Euthanasia Deception http://alexschadenberg.blogspot.ca/2016/08/the-euthanasia-deception-documentary.html permettra à la CBC d'offrir les deux côtés du débat.

Kevin Dunn, directeur des documentaires The Euthanasia Deception et Fatal Flaws, http://alexschadenberg.blogspot.ca/2017/11/fatal-flaws-film-legalizing-assisted.html ,  a répondu à l’émission de CBC News par cet article: Les caméras de CBC tournent lorsque le médecin donne une injection létale au patient (EN). http://alexschadenberg.blogspot.ca/2017/12/cbc-cameras-roll-as-doctor-gives-lethal.html

Signez la pétition maintenant pour dire à la CBC de cesser de produire des émissions de propagande unilatérale sur l'euthanasie et le suicide assisté (lien http://citizengo.org/en/130754-stop-producing-one-sided-propaganda-programs-assisted-death-and-redress-these-programs-airing?utm_source=News+%26+Information+Website&utm_campaign=3556049f42-EMAIL_CAMPAIGN_2017_12_14&utm_medium=email&utm_term=0_b9d6bb980e-35 ).

Le Collectif des médecins contre l’euthanasie a le plaisir d’annoncer sa première conférence médicale majeure, qui aura lieu à Montréal le 24 mars 2018.

La conférence s’adresse particulièrement aux dmédecins et autres praticiens du domaine de la santé qui sont confrontés aux changements radicaux du secteur médical entraînés par les lois sur l’euthanasie récemment adoptées. Préparez-vous à soigner consciencieusement les patients qui pourraient demander l’euthanasie, y compris les patients des unités de soins palliatifs et des hospices et les patients ambulatoires atteints de maladies chroniques.

Des sujets concernant les soins palliatifs de base seront abordés par les conférenciers, incluant le docteur Patrick Vinay (un grand scientifique et humaniste, ancien doyen de la Faculté de médecine de l’Université de Montréal et ancien directeur de l’unité de soins palliatifs du Centre hospitalier de l’Université de Montréal). Le docteur Gabriella Gobbi, professeur de psychiatrie à l’Université McGill, parlera de la manière de gérer la dépression réfractaire aux traitements. Nous présenterons aussi un survol de l’environnement québécois et canadien depuis l’adoption des lois sur l’euthanasie, et la conférence inclura une table ronde avec des médecins habitués à répondre aux demandes d’euthanasie, afin que vous développiez votre approche personnelle. La journée se terminera par une session ouverte au grand public, pendant laquelle les docteurs Patrick Vinay et Marjorie Tremblay aborderont le sujet de la maladie dans la société post-moderne et les obstacles sociaux et systémiques aux soins palliatifs.

La conférence sera complètement bilingue et comportera des sessions française et anglaise dans des pièces contiguës. Il y aura beaucoup d’opportunités de réseautage avec des collègues; les personnes intéressées mais ne travaillant pas dans le secteur médical sont aussi les bienvenues.

Nous sommes enthousiastes à l’idée d’organiser cette conférence au centre-ville de Montréal et espérons que vous vous joindrez à nous le 24 mars. Pour des renseignements complets sur la conférence et les réservations d’hôtel, veuillez consulter notre site web https://collectifmedecins.org/?page=CiviCRM&q=civicrm%2Fevent%2Finfo&reset=1&id=2 . S’il-vous-plaît transmettez cette annonce aux amis et collègues susceptibles de participer à la conférence.



John Chrobak

La façon dont les suicides sont rapportés dans les médias doit changer :

https://quebec.huffingtonpost.ca/victoria-carmichael/suicides-rapportes-medias-doit-changer-positif-retablissement_a_23557219/

Roger Boivin a écrit:

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