Re: Questions pour Guillaume

gabrielle Lun 18 Juin - 8:08

Guillaume a écrit:

QUE LA VOLONTE DE DIEU SE FASSE !

Question a écrit:
L'Église schismatique grecque est-elle une société dont l'activité s'exerce contre l'Église catholique ?

Réponse a écrit:
Oui.

Guillaume,
La mise en forme de message -réponse est très surprenante Shocked

... nous pouvons donc le traduire ainsi

CMI a écrit:L'Église schismatique grecque est-elle une société dont l'activité s'exerce contre l'Église catholique ?

Guillaume a écrit:Oui.

Confirmation de votre part aiderait Louis , je pense, à prendre une décision pour vos autres dossiers.

Diane + R.I.P Lun 18 Juin - 8:18

roger a écrit:
Guillaume a écrit:
Spoiler:
Qu'est-ce que ça veut dire Réponse a écrit ? Quelle est cette bizarrerie ?

Nous devons déduire que :

Question = C.M.I

Réponse = Guillaume

Il a répondu sous forme de citation.

Quelle est la raison de ce choix?

J’sais pas pourquoi!!!

Roger Boivin Lun 18 Juin - 8:21

Disons que c'est équivoque, ..qu'il y a dissimulation.

Diane + R.I.P Lun 18 Juin - 8:30

roger a écrit:
Disons que c'est équivoque, ..qu'il y a dissimulation.

La méthode est certes équivoque, mais la réponse est bonne même si elle est faite sous forme de citation.

Il a sûrement un plan derrière la tête.

ROBERT. Lun 18 Juin - 8:33

gabrielle a écrit:
Guillaume a écrit:

QUE LA VOLONTE DE DIEU SE FASSE !

Question a écrit:
L'Église schismatique grecque est-elle une société dont l'activité s'exerce contre l'Église catholique ?

Réponse a écrit:
Oui.

Guillaume,
La mise en forme de message -réponse est très surprenante ... nous pouvons donc le traduire ainsi

CMI a écrit:L'Église schismatique grecque est-elle une société dont l'activité s'exerce contre l'Église catholique ?

Guillaume a écrit:Oui.

Confirmation de votre part aiderait Louis , je pense, à prendre une décision pour vos autres dossiers.

J'opine dans votre sens Gabrielle ! Cela aiderait sûrement Louis !
.

Roger Boivin Lun 18 Juin - 8:58

Ça pourrait s'interpréter aussi de cette façon :

La question est ceci ;
La réponse est cela ;
mais je m'en fouts car, « en fait, cette question ne me préoccupe absolument pas, elle n'était pas nécessaire à mon dossier sur l'Eglise. »

Roger Boivin Lun 18 Juin - 8:58

ROBERT. a écrit:
gabrielle a écrit:
Guillaume a écrit:

QUE LA VOLONTE DE DIEU SE FASSE !

Question a écrit:
L'Église schismatique grecque est-elle une société dont l'activité s'exerce contre l'Église catholique ?

Réponse a écrit:
Oui.

Guillaume,
La mise en forme de message -réponse est très surprenante ... nous pouvons donc le traduire ainsi

CMI a écrit:L'Église schismatique grecque est-elle une société dont l'activité s'exerce contre l'Église catholique ?

Guillaume a écrit:Oui.

Confirmation de votre part aiderait Louis , je pense, à prendre une décision pour vos autres dossiers.

J'opine dans votre sens Gabrielle ! Cela aiderait sûrement Louis !
.

Benjamin Lun 18 Juin - 9:05

Bah, il a répondu, c'est déjà pas mal... cheers

Diane + R.I.P Lun 18 Juin - 9:08

roger a écrit:Ça pourrait s'interpréter aussi de cette façon :

La question est ceci ;
La réponse est cela ;
mais je m'en fouts car, « en fait, cette question ne me préoccupe absolument pas, elle n'était pas nécessaire à mon dossier sur l'Eglise. »

Je ne pense pas !

D'après moi, il a répondu sous la forme d'un catéchisme, question, réponse!

Mais ça prendrait quand même une confirmation au message de Gabrielle.

Peut-être que C.M.I. peut nous donner une idée sur cette drôle de manière de répondre.

Diane + R.I.P Lun 18 Juin - 9:11

Benjamin a écrit:Bah, il a répondu, c'est déjà pas mal...

Je suis bien d'accord avec toi !

La forme est bizarre, mais c'est une bonne réponse.

Carolus.Magnus.Imperator. Lun 18 Juin - 9:17

Guillaume a écrit:

QUE LA VOLONTE DE DIEU SE FASSE !

Question a écrit:
L'Église schismatique grecque est-elle une société dont l'activité s'exerce contre l'Église catholique ?

Réponse a écrit:
Oui.

Qu'arrive-t-il, Guillaume ?

Il me semblait que tu avais dit :

Guillaume a écrit:Je ne répondrai pas, même le couteau sous la gorge.

Pourquoi dès lors ce revirement de ta part !?????

Passons.

À la question à savoir si l'Église schismatique grecque est une société dont l'activité s'exerce contre l'Église catholique,

Guillaume répond :

Guillaume a écrit:Oui

Dès lors, Guillaume sera sûrement d'accord avec le chanoine Naz :

Naz, Dictionnaire de droit canonique, t.VII, col.905 a écrit:

SECTES. - Ce mot désigne les sociétés ou groupements dont l'activité s'exerce contre l'Église ...

Alors Guillaume, comment les Pontifes Romains ont-ils pu utiliser le terme « Église » pour désigner une secte ?

Carolus.Magnus.Imperator. Lun 18 Juin - 9:18

Diane a écrit:Je suis bien d'accord avec toi !

La forme est bizarre, mais c'est une bonne réponse.

Ben écoutez ... réponse en forme bizarre ...

Carolus.Magnus.Imperator. Lun 18 Juin - 9:19

Diane a écrit:
Peut-être que C.M.I. peut nous donner une idée sur cette drôle de manière de répondre.

On verra bien assez rapidement les intentions de Guillaume ...

Diane + R.I.P Lun 18 Juin - 9:42

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Diane a écrit:Je suis bien d'accord avec toi !

La forme est bizarre, mais c'est une bonne réponse.

Ben écoutez ... réponse en forme bizarre venant d'un être bizarre.

C'est bien vrai, c’est un être bizarre, il a une manière assez surprenante de répondre à une question.

gabrielle Lun 18 Juin - 13:10

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Spoiler:
Dès lors, Guillaume sera sûrement d'accord avec le chanoine Naz :

Naz, Dictionnaire de droit canonique, t.VII, col.905 a écrit:

SECTES. - Ce mot désigne les sociétés ou groupements dont l'activité s'exerce contre l'Église ...

Alors Guillaume, comment les Pontifes Romains ont-ils pu utiliser le terme « Église » pour désigner une secte ?

Voilà le coeur de toute cette histoire... Guillaume va sans doute venir pour confirmer le tout.

Sa réponse est en quelque sorte une acceptation de cela, car sans cela elle ne ferait pas de sens.

Louis Lun 18 Juin - 13:46

.

@ Guillaume

Nous prenons note de votre réponse, Guillaume, et nous vous invitons à continuer cette démarche dans le but de clarifier complètement toute cette histoire, compte tenu que vous avez mis en accusation plusieurs intervenants, lesquelles accusations n’ont jamais été retirées de votre part.

Bien à vous.

Louis, administrateur.

Invité Lun 18 Juin - 17:19

Loué, aimé et honoré soit à jamais le Sacré Cœur de Jésus.

D'abord, s'il y a imprécision ce n'est pas dans la réponse que dans la question.

Le terme « Église schismatique » est ambigu, la sainte doctrine nous enseigne que la valeur et une nature d'Église ne peut être appliquée qu'aux seules communautés catholiques.

Il ne saurait pour moi être question d'employer l'expression équivoque - ou alors seulement avec des guillemets qui impliquent la relativisation.

Je modifie donc comme suit ma réponse :

L’« Eglise » grecque schismatique est une société dont l'activité s'exerce contre l'Église.

Il s'agit d'un simple constat, étayé par quelques fait historiques, qui n'implique de ma part aucune conclusion quant au statut canonique de cette « Eglise ».

La conclusion – la qualification ou non en secte – il n’appartient pas à de simples laïcs sans autorité de l’effectuer.

ROBERT. Lun 18 Juin - 17:19

Spoiler:

Invité Lun 18 Juin - 17:58

https://messe.forumactif.org/t3991p1020-unique-est-ma-colombe-ma-perfection#84506

Bonjour,

Ce dossier restera verrouillé, étant donné que le sujet est maintenant sur Doctrine et Actualités sous Questions pour Guillaume :

https://messe.forumactif.org/t4355-questions-pour-guillaume

Bien à vous,

Louis, administrateur.

Ne pouvant figurer dans le fil "Unique est ma colombe, ma perfection", ce post sera donc publié ici :

Dans mon dossier sur le dogme de l'unité de l'Eglise, j'ai inclus un plan synoptique.

Il ne restait plus qu'à indiquer une bibliographie.

Voici donc :

Sources bibliographiques

- Dictionnaire de Théologie Catholique, édité par les éditions Letouzey et Ané. Source : site JesusMarie.com

- Grand Catalogue des Variations Lefebvro-Traditionalistes face à la Doctrine Catholique, abbé V.M. Zins

- Catéchisme du Concile de Trente, édition en ligne : http://catechisme.free.fr/cat1_sommaire.htm

- Catéchisme de Saint Pie X, édition en ligne : http://catechisme.free.fr/cat2_sommaire.htm

- Site Mi Ca El

Louis Lun 18 Juin - 18:00

Sauvegarde

Spoiler:

Carolus.Magnus.Imperator. Lun 18 Juin - 18:04

Guillaume a écrit:D'abord, s'il y a imprécision ce n'est pas dans la réponse que dans la question.

Je trouve la question très précise pourtant ...

C'est toi qui la complique.

Guillaume a écrit:Le terme « Église schismatique » est ambigu, la sainte doctrine nous enseigne que la valeur et une nature d'Église ne peut être appliquée qu'aux seules communautés catholiques.

Donc, il est permis d'utiliser le terme « Église » pour désigner une communauté acatholique sans leur reconnaître de ce fait une valeur et une nature d'Église ?

Guillaume a écrit:Il ne saurait pour moi être question d'employer l'expression équivoque - ou alors seulement avec des guillemets qui impliquent la relativisation.

Malheureusement, nous ne parlons pas de ce Guillaume veut, mais de doctrine catholique ...

Guillaume a écrit:La conclusion – la qualification ou non en secte – il n’appartient pas à de simples laïcs sans pouvoir judiciaire de l’effectuer.

Quel pouvoir judiciaire t'as permis de qualifier l'Église conciliaire de secte conciliaire ???

Tu te gênes pourtant pas du tout pour qualifier le machin truc conciliaire de secte conciliaire sans qu'aucune autorité judiciaire n'ait eu à intervenir ...

????

Carolus.Magnus.Imperator. Lun 18 Juin - 18:25

Que se passe-t-il Guillaume ??

Un problème avec les pinceaux ??

gabrielle Lun 18 Juin - 18:31

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Guillaume a écrit:D'abord, s'il y a imprécision ce n'est pas dans la réponse que dans la question.

Je trouve la question très précise pourtant ...

C'est toi qui la complique.

Guillaume a écrit:Le terme « Église schismatique » est ambigu, la sainte doctrine nous enseigne que la valeur et une nature d'Église ne peut être appliquée qu'aux seules communautés catholiques.

Donc, il est permis d'utiliser le terme « Église » pour désigner une communauté acatholique sans leur reconnaître de ce fait une valeur et une nature d'Église ?

Guillaume a écrit:Il ne saurait pour moi être question d'employer l'expression équivoque - ou alors seulement avec des guillemets qui impliquent la relativisation.

Malheureusement, nous ne parlons pas de ce Guillaume veut, mais de doctrine catholique ...
Guillaume a écrit:La conclusion – la qualification ou non en secte – il n’appartient pas à de simples laïcs sans pouvoir judiciaire de l’effectuer.

Quel pouvoir judiciaire t'as permis de qualifier l'Église conciliaire de secte conciliaire ???

Tu te gênes pourtant pas du tout pour qualifier le machin truc conciliaire de secte conciliaire sans qu'aucune autorité judiciaire n'ait eu à intervenir ...

????

Exact! CMI.

par Carolus.Magnus.Imperator. le Lun 18 Juin - 17:25

Que se passe-t-il Guillaume ??

Un problème avec les pinceaux ??

Invité Lun 18 Juin - 19:12

Une conscience éclairée des vérités de Foi permettrait d'arriver aux justes conclusions :

« Église schismatique », ça n'existe pas !
« Église conciliaire », ça n'existe pas !
« Église au sens impropre » pour désigner des sectes, ça n'existe pas !

Par ces raisonnements, l’Eglise est rabaissée au niveau des groupements humains naturels.
Il faut bien comprendre ce qui est menacé par ce relativisme dogmatique : "c'est faire du dogme lui-même comme un roseau agité par le vent" (Pie XII) - on amenuise le caractère de Corps mystique du Christ de l'Eglise.

Une telle vision, qui dédaigne la vie surnaturelle de l’Eglise, avoisine celle des modernistes et a été dénoncée par les papes notamment par Léon XIII et Pie XII.

Léon XIII, Encyclique Satis Cognitum, 29-6-1896 a écrit: ceux-là se trouvent dans une grave erreur qui se représentent à leur fantaisie une Eglise pour ainsi dire cachée et nullement visible ; de même ceux qui la regardent comme une institution humaine avec un certain corps de doctrine et des rites extérieurs, mais sans communication de vie surnaturelle. L'une et l'autre de ces deux conceptions est tout aussi incompatible avec l’Église de Jésus-Christ que le corps seul ou l'âme seule est incapable de constituer l'homme.

Pie XII - encyclique Mystici Corpus Christi, 29 juin 1943 a écrit: ceux-là se trouvent dans une grave erreur qui se représentent à leur fantaisie une Eglise pour ainsi dire cachée et nullement visible ; de même ceux qui la regardent comme une institution humaine avec un certain corps de doctrine et des rites extérieurs, mais sans communication de vie surnaturelle (1). Tout au contraire: comme le Christ, Chef et Modèle de l'Eglise, " n'est pas tout entier si on ne voit en lui que la nature visible... ou la nature divine invisible, mais il ne fait qu'un par et dans l'une et l'autre natures; de même son Corps mystique " (2); car le Verbe de Dieu a pris une nature humaine sujette aux souffrances pour que, une fois la société visible fondée et consacrée par son sang divin, " l'homme fût rappelé par le gouvernement visible aux réalités invisibles " (3).

(1) Cf. LÉON XIII, Lettre encyclique Satis cognitum du 29 juin 1896. ASS XXVIII (1895-1896) 710. Cf. SVS n. 606.
(2) LÉON XIII, ibidem, p. 710. Cf. SVS n. 606.
(3) S. THOMAS, De veritate, q. 29, art. 4 ad 3.

Cette insistance à vouloir trouver - pour mieux les grossir - des exceptions aux lois générales et à la doctrine constante de l'Eglise (et la définition de l'Eglise comme corps mystique du Christ est une doctrine constante de l'Eglise) n'est pas le propre d'un esprit catholique.

Carolus.Magnus.Imperator. Lun 18 Juin - 19:17

On retombe... Guillaume ?

Guillaume a écrit:« Église schismatique », ça n'existe pas !

Donc, lorsque les Papes parlent d'Église dissidentes, ils parlent de quelque chose qui n'existe pas ?

Tu évites les autres questions :

- Donc, il est permis d'utiliser le terme « Église » pour désigner une communauté acatholique sans leur reconnaître de ce fait une valeur et une nature d'Église ?

- Quel pouvoir judiciaire t'as permis de qualifier l'Église conciliaire de secte conciliaire ???