L'hérésie de Gaudium et Spes

“Puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l'homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l'Esprit Saint offre à tous, d'une façon que Dieu connaît, la possibilité d'être associé au mystère pascal” (Gaudium et Spes n° 22, 5)

Gaudium et Spes, 22,1 a écrit: « le Christ, dans la révélation même du mystère du Père et de son amour, manifeste pleinement l’homme à lui-même et lui découvre la sublimité de sa vocation. »

Gaudium et Spes, 22,2 a écrit:« cette nature a été élevée en nous aussi à une dignité sans égale… par son incarnation, le Fils de Dieu s’est en quelque sorte uni lui-même à tout homme. »

«La religion de Dieu qui s'est fait homme s'est rencontrée avec la religion (car c'en est une) de l'Homme qui se fait Dieu. »

« nouvel humanisme : …le culte de l’homme »

“Puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l'homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l'Esprit Saint offre à tous, d'une façon que Dieu connaît, la possibilité d'être associé au mystère pascal” (Gaudium et Spes n° 22, 5)

« nouvel humanisme: nous aussi, plus que quiconque avons le culte de l’homme »

« cette nature a été élevée en nous aussi à une dignité sans égale… par son incarnation, le Fils de Dieu s’est en quelque sorte uni lui-même à tout homme. »

Diane a écrit:

« cette nature a été élevée en nous aussi à une dignité sans égale… par son incarnation, le Fils de Dieu s’est en quelque sorte uni lui-même à tout homme. »

Ce passage est faux. L'incarnation n'a pas uni le Christ à tout homme.

C'est une dérive théologique,

L'évangélisation catholique, a toujours accentué sans équivoque la séparation entre l'Église et le monde. GS introduit une confusion : "le dessein de Dieu" ne serait plus de nous affranchir de ce monde, mais de lier la vocation humaine à l'accomplissement d'un admirable nouveau monde "libéré pour qu'il soit transformé" Disparait ainsi l'opposition avec le monde toujours décrit par les Pères.

Les deux cités de Saint Augustin tombent à l'eau et on se retrouve avec une cité syncrétique.

Arnaud Dumouch a écrit:

Diane a écrit:

« cette nature a été élevée en nous aussi à une dignité sans égale… par son incarnation, le Fils de Dieu s’est en quelque sorte uni lui-même à tout homme. »

Ce passage est faux. L'incarnation n'a pas uni le Christ à tout homme.

C'est une dérive théologique,

L'évangélisation catholique, a toujours accentué sans équivoque la séparation entre l'Église et le monde. GS introduit une confusion : "le dessein de Dieu" ne serait plus de nous affranchir de ce monde, mais de lier la vocation humaine à l'accomplissement d'un admirable nouveau monde "libéré pour qu'il soit transformé" Disparait ainsi l'opposition avec le monde toujours décrit par les Pères.

Les deux cités de Saint Augustin tombent à l'eau et on se retrouve avec une cité syncrétique.

Si vous interprétez cette phrase (tirée de son contexte) par "Tout homme est maintenant sauvé par le Christ", elle est fausse.

Mais si vous l'interpréter comme il faut, selon l'explication de GS 22, 5, par "Le christ va proposer son salut à tout homme", alors elle est vraie. Elle est tout simplement l'explication du mot "catholique".

Diane a écrit:

Le texte insinue ( ce qui est la méthode moderniste) que même avant la réception de grâce de la Rédemption ( par le baptême), la nature est, en acte, en chaque homme en état de dignité et non pas de décadence, l'Église ne peut que le qualifier d'hérétique. l'ambiguïté de GS voile le véritable sens.

En fait, GS est la théologie que Pie XII condamna dans son enc Humani generis ( 1950) .

Arnaud Dumouch a écrit:

Diane a écrit:

Le texte insinue ( ce qui est la méthode moderniste) que même avant la réception de grâce de la Rédemption ( par le baptême), la nature est, en acte, en chaque homme en état de dignité et non pas de décadence, l'Église ne peut que le qualifier d'hérétique. l'ambiguïté de GS voile le véritable sens.

En fait, GS est la théologie que Pie XII condamna dans son enc Humani generis ( 1950) .

Sous un certain rapport (l'absence de Dieu et le fomes peccati), notre nature est en état de déchéance.

Mais sous un autre aspect (l'attraction universelle que Dieu exerce sur tout esprit, y compris en enfer), notre nature reste bonne et orientée profondément vers le bien (à la grande fureur des damnés qui en souffrent).

Diane a écrit:

Donc, l'homme n'a pas une nature vicié par le péché. Il n'est pas déchu et par le fait même, même avec le péché orignel sa nature est bonne et orientée vers le bien... cela est contraire à la saine raison et à la doctrine.

Diane a écrit:
Car si tel était la réalité, l'homme naitrait bon et se serait la société qui le rend mauvais. De plus, il n'y aurait aucune nécessité de la Rédemption.

Diane a écrit:
En enfer la nature de l'homme n'a pas une attraction vers Dieu mais la haine de Dieu. Ils ne désirent pas Dieu, leur esprit étant fixé pour l'éternité dans le mal. Dieu les remettrait sur la terre et ils recommenceraient exactement la même vie.

Arnaud a écrit:Mais fondamentalement, même Lucifer a une nature bonne, car orientée vers le bien qui est Dieu.

Il voudrait bien de toutes ses forces que cette orientation ne le mette pas en feu, puisque sa volonté libre a choisi l'inverse (l'amour de soi poussée jusqu'au mépris de Dieu).

Ainsi, les damnés en enfer sont déchus quant à leur choix libre, mais il restent bons quand à leur nature magnifique crée par Dieu.

Ch. 1. De la foi catholique
Nous croyons fermement et nous affirmons simplement qu'il y a un seul vrai Dieu, éternel, immense et immuable, incompréhensible, tout-puissant et ineffable, Père et Fils et Saint Esprit; trois Personnes, mais une essence, une substance ou nature absolument simple; le Père ne vient de personne, le Fils vient du Père seul, et le Saint Esprit également de l'un et de l'autre. Sans commencement, toujours et sans fin, le Père engendre, le Fils naît et le Saint Esprit procède. Ils sont consubstantiels, semblablement égaux, également tout-puissants, également éternels. Principe unique de toutes choses, créateur de toutes, visibles et invisibles, spirituelles et corporelles, qui, par sa force toute-puissante, a tout ensemble, dès le commencement du temps, créé de rien l'une et l'autre créature, la spirituelle et la corporelle, c'est-à-dire les anges et le monde terrestre; puis la créature humaine qui tient des deux, composée qu'elle est d'esprit et de corps. Car le diable et les autres démons ont été créés par Dieu naturellement bons, mais se sont par eux-mêmes rendus mauvais. L'homme, lui, a péché à l'instigation du démon. ( Dumeige)

Arnaud Dumouch a écrit:En fait, c'est leur VOLONTE LIBRE qui est déchue et qui ne sera plus jamais bonne ni orientée vers Dieu, car jamais elle ne se convertira.

Leur NATURE (= leur structure naturelle, créée par Dieu), reste inchangée.

JCMD67 a écrit:Arnaud, d'ou sors-tu ça encore ?

Ch. 1. De la foi catholique
Nous croyons fermement et nous affirmons simplement qu'il y a un seul vrai Dieu, éternel, immense et immuable, incompréhensible, tout-puissant et ineffable, Père et Fils et Saint Esprit; trois Personnes, mais une essence, une substance ou nature absolument simple; le Père ne vient de personne, le Fils vient du Père seul, et le Saint Esprit également de l'un et de l'autre. Sans commencement, toujours et sans fin, le Père engendre, le Fils naît et le Saint Esprit procède. Ils sont consubstantiels, semblablement égaux, également tout-puissants, également éternels. Principe unique de toutes choses, créateur de toutes, visibles et invisibles, spirituelles et corporelles, qui, par sa force toute-puissante, a tout ensemble, dès le commencement du temps, créé de rien l'une et l'autre créature, la spirituelle et la corporelle, c'est-à-dire les anges et le monde terrestre; puis la créature humaine qui tient des deux, composée qu'elle est d'esprit et de corps. Car le diable et les autres démons ont été créés par Dieu naturellement bons, mais se sont par eux-mêmes rendus mauvais. L'homme, lui, a péché à l'instigation du démon. ( Dumeige)

Leur NATURE (= leur structure naturelle, créée par Dieu), reste inchangée.

Article 4 — En admettant que certains anges sont devenus mauvais volontairement, y en a-t-il d’autres qui le sont naturellement ?
Objections :
1. Il semble que certains démons sont mauvais par nature. En effet, Porphyre, cité par S. Augustin, parle d’une “ certaine espèce de démons, menteurs par nature, qui simulent les dieux et les âmes des morts ”. Or, être menteur, c’est être mauvais. Il y a donc des démons naturellement mauvais.
2. Les anges, comme les hommes, ont été créés par Dieu, mais il y a des hommes naturellement mauvais, dont il est dit dans l’Écriture (Sg 12, 10) : “ La malice leur est naturelle. ” Il peut donc se trouver aussi des anges naturellement mauvais.
3. Certains animaux sans raison ont des méchancetés naturelles, comme la ruse chez le renard, la voracité chez le loup ; ce sont pourtant des créatures de Dieu. Les démons peuvent donc, eux aussi, tout en étant créatures de Dieu, être naturellement mauvais.
En sens contraire, Denys écrit que “ les démons ne sont pas mauvais par nature ”.
Réponse :
Tout ce qui est, en tant qu’il est et qu’il possède une nature donnée, tend naturellement vers un bien, car il procède d’un principe bon, et l’effet fait toujours retour vers son principe. Cependant, il arrive qu’à un bien particulier se trouve adjoint un mal ; au feu, par exemple, se trouve lié ce mal d’être destructeur d’autres choses. Mais au bien universel ne peut être adjoint aucun mal. Par conséquent, un être dont la nature est de tendre vers un bien particulier peut tendre vers un mal, non pas en tant que tel, mais parce qu’accidentellement ce mal est conjoint à un bien. Au contraire un être dont la nature est de tendre vers un bien sous la raison commune de bien, ne peut tendre naturellement vers un mal. Or, il est manifeste qu’une nature intellectuelle est ordonnée au bien universel qu’elle peut appréhender et qui est l’objet de sa volonté. Et, comme les démons sont des substances intellectuelles, ils ne peuvent d’aucune façon avoir une inclination naturelle vers un mal quelconque. Ils ne peuvent donc être mauvais naturellement.
Solutions :
1. Augustin reproche précisément à Porphyre son opinion et affirme que, si les démons sont menteurs, ce n’est pas naturellement, mais de leur propre volonté. D’ailleurs, Porphyre croyait que les démons étaient des animaux doués d’une nature sensible, et la nature sensible est ordonnée à un bien particulier auquel peut s’adjoindre un mal. Dans ce cas, les démons pourraient avoir une inclination au mal, mais accidentellement, en tant que le mal est conjoint au bien.
2. La malice de certains hommes peut être dite naturelle, soit en raison de l’habitude qui est une seconde nature, soit en raison de l’inclination naturelle de la nature sensible à une passion désordonnée, au sens où l’on dit que certains sont naturellement enclins à la colère ou à la concupiscence. Mais cela ne vient pas de la nature intellectuelle.
3. Les animaux sans raison, par leur nature sensible, ont une inclination naturelle vers certains biens particuliers auxquels sont joints certains maux. Ainsi à la sagacité du renard dans la recherche de la nourriture est liée la ruse. Il s’ensuit qu’être rusé n’est pas un mal pour le renard, puisque cela lui est naturel, pas plus que ce n’est un mal pour le chien d’être furieux, selon la remarque de Denys.

JCMD67 a écrit:Ce texte ne prouve rien, et n'est en rien une sentence de saint Thomas, mais qu'une partie (les objections) d'une question traitée.

Une réflexion: si la nature de l'homme a quelque peu changé depuis le péché d'Adam, de bonne à mauvaise, pourquoi pas celle des Anges déchus ?

2. Les anges, comme les hommes, ont été créés par Dieu, mais il y a des hommes naturellement mauvais, dont il est dit dans l’Écriture (Sg 12, 10) : “ La malice leur est naturelle. ” Il peut donc se trouver aussi des anges naturellement mauvais.

Solution :
La malice de certains hommes peut être dite naturelle, soit en raison de l’habitude qui est une seconde nature, soit en raison de l’inclination naturelle de la nature sensible à une passion désordonnée, au sens où l’on dit que certains sont naturellement enclins à la colère ou à la concupiscence. Mais cela ne vient pas de la nature intellectuelle.

C'est juste une question de vocabulaire.

Arnaud Dumouch a écrit:L'homme nait avec une nature bonne, faite pour la vision béatifique.

Arnaud Dumouch a écrit:Mais l'âme des damnés (= sa nature profonde, non libre, créée par Dieu) reste faite, par nature, pour le vrai bien.

nilamitp a écrit:

Or a cause du PO, c'est toute la nature humaine qui est déchue corps et âme, et par voie de conséquence, entraînant la mort des deux (pour le corps: maladie, vieillesse et putréfaction // pour l'âme: péché et Enfer).