Les confesseurs au temps de l'Antéchrist

Diane a écrit:

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Cher Rosalmonte, je ne sais pas exactement si cela est contraire à ce qu'enseigne l'Église, mais ce qui est sûr, c'est que la mission extraordinaire doit s'accompagner de miracles. À mon avis, cela pourrait bien restaurer la juridiction ...

Mais ce que nous disons ici tombe-t-il sous le coup de la condamnation du Millénarisme ? Aux spécialistes de nous le dire ...

Cher CMI , toutes les fois que vous parlez de miracles, les cheveux me dressent sur la tête!

C'est évident que l'ennemi un jour en fera des miracles et ils n'auront pas pour autant une mission extraordinaire! ! !

Probablement que notre ami MAGNUS confond prodiges avec miracles...

Rosalmonte a écrit:

Diane a écrit:

Rosalmonte a écrit:

Oui, mais cela ne se pourra pas pour les élus, car ils auront la foi, et leur foi leur donnera la clairvoyance.

Ne croyez-vous pas?

Si Notre Seigneur nous avertit pour nous mettre en garde, d’après moi, c’est parce qu’il y aura un grand danger pour ceux qui auront encore la foi!


Seules celles qui suivent l’Agneau reconnaîtront la voix du bon Pasteur, mais elles seront dans une grande désolation intérieure!


S’ils se mettent à guérir les malades, à redonner la vue aux aveugles, et à faire marcher ceux qui sont en chaises roulantes (etc) alors, avoué que ce sera assez troublant non?

Et de plus je pense qu'ils vont faire d'apparence séductrice bien sûr des plus grand miracles que Notre Seigneur !

Mais justement, Chère amie, on a été mis en garde! Par notre Seigneur! Evidemment que les signes et prodiges que l'Ennemi fera faire à son Antéchrist seront séduisants au possible...pour ceux qui n'ont pas la foi. Je dis ceci sans aucunement présumer de mes forces: je n'en ai aucune. Mais pour mieux vous faire comprendre ce que je dis, je vais vous donner un exemple.

L'année XXXX. L'antéchrist est arrivé. Il est presque au sommet de son pouvoir. Il fait des prodiges, puis déclare: "D'ici une semaine, j'invite tous les aveugles du Québec à se réunir à telle place, et je les soignerais. Des rumeurs circulent de façon semi-privée sur des guérisons miraculeuses opérées par ce personnage, que tout le monde trouve formidable.

Le jour venu, plusieurs milliers d'aveugles se réunissent sur la place, et l'Antéchrist se met à leur rendre la vue à tous. Vous, moi, et les autres sont très troublés: sous leurs yeux des miracles dignes du Christ se font par un personnage beau, charmeur, et adulé de tous. On rentre chez nous tout chamboulé.

Le soir, en direct sur toutes les chaines québequoises, grande interview de l'Antéchrist.

- Mais comment faites-vous tant de miracles? Qui êtes-vous, vous qui nous aimez tant?

- Oh, je ne fais que rendre à l'Homme ce qu'il ignorait avoir en lui. J'ai un pouvoir surnaturel, certes, mais dans le but d'aider les gens. Je veux leur reprendre confiance en eux. En eux se trouve leur salvation. Il faut qu'ils aient foi en leur âme, en le pouvoir qu'à leur âme de les sauver de la maladie et même de leur mort. L'Homme doit avoir foi en lui, et je ne fais que lui donner cette foi en lui."

Alors là, c'est signé. Tout le Canada adore ce type qui leur veut tant de bien... Mais bien sûr, la force est en moi...!

Et il reste trois pelés et quatre tondus pour qui c'est clair: ce pouvoir miraculeux qu'à l'Antéchrist et que eux-même ont vus de leurs propres yeux ne vient pas de Dieu: c'est prouvé par les dires de celui qui les a fait. Ces sdires ne trompent pas.

C'est en ce sens que, prévenus, malgré la prodigieuse force convaiquante des miracles opérés par l'Antéchrist, les élus, alors que ce serait possible, ne sont pas trompés.

C'est peut-être pas clair ce que je dis là... Moi aussi aujourd'hui, j'ai bien mal aux cheveux

Rosalmonte a écrit:Dans son ouvrage "Fin du monde présent et mystères de la vie future" L'abbé Arminjon cite S. Augustin, et dit:

Saint Augustin nous affirme qu'au règne de l'Antéchrist, il y aura des multitudes de martyrs qui feront éclater une héroïque constance, il y aura également un nombre plus ou moins grand de confesseurs, qui parviendront à se réfugier dans des cavernes ou dans des montagnes escarpées ou abruptes, et Dieu veillera à ce que ces retraites échappent à la vigilence et aux investigations des presécuteurs, et il ne permettra pas au démon de les leur signaler.

Roger a écrit:

Rosalmonte a écrit:Dans son ouvrage "Fin du monde présent et mystères de la vie future" L'abbé Arminjon cite S. Augustin, et dit:

Saint Augustin nous affirme qu'au règne de l'Antéchrist, il y aura des multitudes de martyrs qui feront éclater une héroïque constance, il y aura également un nombre plus ou moins grand de confesseurs, qui parviendront à se réfugier dans des cavernes ou dans des montagnes escarpées ou abruptes, et Dieu veillera à ce que ces retraites échappent à la vigilence et aux investigations des presécuteurs, et il ne permettra pas au démon de les leur signaler.

Diane, interprétation mystique s.v.p.?

L'interprétation mystique, je l'ai donnée un peu plus haut, cher ami!

Peut-être est-elle rendue sur une autre page !

Via Crucis a écrit:Je crois quede nos jours le mot "les confesseurs" sont les confesseurs de la foi qui seront obligés un jour où l'autre d'entrer en catacombes car ils ne pourront plus clamer la vérité sans se faire assassiner illico presto ! Pourquoi devront-ils se cacher ? Non pas pour fuir les persécutions mais pour préserver la vie de leurs proches (enfants, épouses, maris, frères et soeurs etc...) et le bien commun des catholiques car il devront continuer à transmettre aux vivants qui naîtront pendant cette période de persécution et à ceux qui se repentiront de leurs péchés, au for interne puis 'ils y avait par chance un prêtre valide et licite dans la coin au for externe, la vraie foi ! C'est le Corps de l'Eglise dans le Tombeau mais avec la Vie divine en lui !

Diane avait avancé cette manière de voir la terme confesseur, au début du fil..

Via ici développe avec plus de détails. Et ça tient la route. Pour le prêtre valide et licite, il sera sans doute le bienvenu parmi ceux qui auront la grâce d'être en sa présence.

Tous les catholiques fidèles, sont présentement des confesseurs de la Foi.

La foi ne s'éteindra pas , elle vivra sur la terre toujours, et l'Antéchirst ne réussira jamais à la détruire de façon complète, car Notre-Seigneur nous l'a promis, Je serai avec vous juuqu'à la fin des siècles.

Pour les prodiges que fera le fils de perdition, il est dit d'un des Apôtres (S. Barthélemy je crois) que lorsqu'il entra dans une ville païenne, il détruisit les idoles.

Il obligea une idole à parler, car cet idole faisait des miracles, alors l'idole ( le démon) avoua au commandement de l'Apôtre: qu'il avait pouvoir sur certaine maladie, alors il l'a donnait aux gens et ensuite l'enlevait, ce qui paraissait un miracle.

Diane a écrit:

Roger a écrit:

Rosalmonte a écrit:Dans son ouvrage "Fin du monde présent et mystères de la vie future" L'abbé Arminjon cite S. Augustin, et dit:

Saint Augustin nous affirme qu'au règne de l'Antéchrist, il y aura des multitudes de martyrs qui feront éclater une héroïque constance, il y aura également un nombre plus ou moins grand de confesseurs, qui parviendront à se réfugier dans des cavernes ou dans des montagnes escarpées ou abruptes, et Dieu veillera à ce que ces retraites échappent à la vigilence et aux investigations des presécuteurs, et il ne permettra pas au démon de les leur signaler.

Diane, interprétation mystique s.v.p.?

L'interprétation mystique, je l'ai donnée un peu plus haut, cher ami!

Peut-être est-elle rendue sur une autre page !

Je voulais dire que la montane ou le rocher, c'est Notre-Seigneur Jésus-Christ; et que les cavernes ce sont ses Plaies sacrées, et son Coeur adorable transpercé; que là personne ne peut rien contre nous ni même tous les démons de l'enfer.

Diane a écrit:

Rosalmonte a écrit:

C'est peut-être pas clair ce que je dis là... Moi aussi aujourd'hui, j'ai bien mal aux cheveux

Au sujet de votre texte,

Je vous reviens après le diner, mon ventre commence à crier famine!

Ou dans le courant de la journée, il faut que je vous invente une mise en situation!

Veuillez m'excuser, cher ami, je n'ai pas fait la mise en situation par rapport à votre texte!

La tête va me péter en deux, je file me reposer un peu!

Vraiment une rude journée!

Je reviendrai !

À bientôt!

ROBERT. a écrit: A propos de l'Antéchrist qui guérit "miraculeusement" les aveugles, les boiteux.... j'ai lu un jour, dans un Père de l'Église, que

Dieu peut permettre au démon (ou à l'Antéchrist) d'inoculer une maladie quelconque pour ensuite se présenter comme

le "guérisseur", le faiseur de "miracle" de cette même maladie. C'est probablement à cause de celà, entre autres, que le Seigneur nous

met en garde: s'il était possible, les élus eux-mêmes...

gabrielle a écrit:
Pour les prodiges que fera le fils de perdition, il est dit d'un des Apôtres (S. Barthélemy je crois) que lorsqu'il entra dans une ville païenne, il détruisit les idoles.

Il obligea une idole à parler, car cet idole faisait des miracles, alors l'idole ( le démon) avoua au commandement de l'Apôtre: qu'il avait pouvoir sur certaine maladie, alors il l'a donnait aux gens et ensuite l'enlevait, ce qui paraissait un miracle.[/b]

Merci chère amie d'avoir remis cette allusion dont je parlais plus haut...

Via Crucis a écrit:

Vous méritez tous la palme d'or pour la défense de l'Eglise car vous faites du bon boulot pour le Bon Dieu !

Via Crucis a écrit: Vous méritez tous la palme d'or pour la défense de l'Eglise car vous faites du bon boulot pour le Bon Dieu !

Vous aussi chère amie, vous aussi Notre-Seigneur vous appelle dans l'élite de l'élite des Défenseurs ( & Défenderesses ) du Bon Dieu et de Notre Sainte Mère l'Église....

Via Crucis a écrit:Pour ce qui est du clavier cher Robert, je suis secrétaire médicale et scientifique de métier ! J'ai donc tapé à toute vitesse sur clavier anglais pendant des années une foule d'abstracts, de compte-rendus de maladie, post-mortems etc..., puis sur clavier français pendant quelques autres bonnes années mais là il s'agissait plutôt de commerce international export, sans compter les traductions pour les entreprises !

Par contre je suis nulle en histoire de l'Eglise, nulle en canons, archinulle ! Et nulle aussi en bien d'autres choses ! De ma culture générale il ne me reste même pas ce qu'il en reste d'habitude quand on a tout oublié !

Vous méritez tous la palme d'or pour la défense de l'Eglise car vous faites du bon boulot pour le Bon Dieu !

Vos connaissances sont pour nous très enrichissantes. Moi je ne connais pas le tiers du quart de ce que vous savez... c'est pour ça que c'est vous la directrice de l'école des femmes croisées catholiques.

Défendre Dieu, c'est le faire aussi par la bonté et l'exemple et par cette implication, dans cette confessiond de la Foi que nous faisons sur cet espace public du Net.

De plus, vous avez cette joie, joie d'être enfant de Dieu, elle rayonne dans vos écrits. Vous avez compris cette parole, Un saint triste est un triste saint

Via Crucis a écrit:Pour ce qui est du clavier cher Robert, je suis secrétaire médicale et scientifique de métier ! J'ai donc tapé à toute vitesse sur clavier anglais pendant des années une foule d'abstracts, de compte-rendus de maladie, post-mortems etc..., puis sur clavier français pendant quelques autres bonnes années mais là il s'agissait plutôt de commerce international export, sans compter les traductions pour les entreprises !

Par contre je suis nulle en histoire de l'Eglise, nulle en canons, archinulle ! Et nulle aussi en bien d'autres choses ! De ma culture générale il ne me reste même pas ce qu'il en reste d'habitude quand on a tout oublié !

Vous méritez tous la palme d'or pour la défense de l'Eglise car vous faites du bon boulot pour le Bon Dieu !

Chère Via vous êtes très précieuse pour nous sur ce forum, vous défendez la foi avec une maitrise extraordinaire En plus vous êtes une personne avec un sens de l'humour fantastique qui est très communiquatif sur ce forum et en plus avec votre gaité sans pareil vous nous donnée du POWER

Si j'avais vos connaissances en histoire de l'Eglise, eh bien, chère amie je serais toujours sur mon clavier

Vous faites du bon boulot pour la gloire Dieu !
La palme d'or vous revient chère Via et c'est très bien mérité

Merci d'être ici, merci d'être là !!!

Que Dieu vous bénisse et bonne continuité dans le combat à la défense de la foi !

gabrielle a écrit:Comme on peu le lire, un peu plus haut, Saint Augustin ne tranche pas la question sur la nature des "miracles" de l'Antéchrist.

Prodiges trompeurs, ou miracles.. quoiqu'il en soit, cela aura un grande puissance... mais une grande consolation se dégage des paroles de Saint Augustin..

ces prodiges séduiront ceux qui mériteront d'être séduits.

et si nous faisons suivre Saint Paul :

pour ne pas avoir aimé la vérité, Dieu leur envoiera une puissance d'égarement de sorte qu'ils croiront aux mensonges...

Ce qui nous montre l'importance de la Vérité.

Saint Grégoire nous apprend que

" s'il est possible, "

signifie un trouble , une hésitaton de l'esprit, et non un séduction.

Tout cela est une grande joie pour nous... car le Seigneur ne laissera pas échapper de sa main, ceux qui sont siens.

Vos commentaires sur la Chaîne d'Or me rappellent les mêmes cours donnés il y a très très longtemps par un autre prof ! Vous vous débrouillez pas si mal, prof.

La puissance doctrinale de l'Antéchrist, comme fondateur de culte est clairement annoncé dans saint Paul, dans saint Jean et dans les Évangiles. Il résulte cependant de l'ensemble des textes sacrés, qu'il ne dévoilera pas tout d'un coup sa doctrine, mais peu à peu et avec ruse, afin de gagner successivement les juifs, les chrétiens et ls infidèles, mahométans, idolâtres et incrédules...

«C'est en parlant de l'Antéchrist, écrit saint Jérôme, que Jésus-Christ disait aux Juifs : Je suis venu au nom de mon Père, et vous n'avez point cru en moi ; Un autre viendra en son nom, et vous le recevrez : Rursumque de Antichristo loquitur Dominus ad Judœos : Ego veni in nomine Patris mei, et non creredidistis mihi : Alius veniet in nomine suo, illum suscipietis. » — Et plus loin, il ajoute : « Les Juifs, après avoir méprisé la vérité en la personne de Jésus-Christ, recevront le mensonge en recevant l'Antéchrist : Christi veritate contempta, mendacium, id est, Antichristum suscepturi sunt.1 »

Alors en effet la tribulation sera si violente que depuis le commencement du monde jusqu'à ce temps il n'y en a point eu de pareille et qu'il n'y en aura jamais. A cette époque malheureuse se réuniront ensemble tous les genres de persécutions de la part des infidèles, des hérétiques, des tyrans et des faux frères. Ils sont figurés dans l'Apocalypse par les quatre vents qui souilleront sur le monde et par les quatre bêtes qui combattront sur la terre. Alors de tous côtés les fidèles auront a souffrir de nombreux et horribles tourments, mais nulle part ils ne seront torturés aussi cruellement que dans la contrée même où Notre-Seigneur a été crucifié. Dans son Commentaire sur l'Apocalypse, Haymon dit que cette affreuse persécution s'étendra sur tout l'univers, non point successivement, mais simultanément; car tous les démons dont la puissance divine comprime maintenant la malice violente seront alors déchaînés. l'Antéchrist l'emportera par sa férocité sur tous les persécuteurs précédents, mais aussi les Saints surpasseront alors en courage tous les martyrs antérieurs.

Diane a écrit:

l'Antéchrist l'emportera par sa férocité sur tous les persécuteurs précédents, mais aussi les Saints surpasseront alors en courage tous les martyrs antérieurs.

LUDOLPHE LE CHARTREUX

Merci Diane... Voilà qui devrait nous consoler, nous encourager et nous galvaniser... Voilà pourquoi la petite Thérèse nous enviait.. SURSUM CORDA !!!

Il parait donc qu'à la fin des temps il doit s'élever plusieurs faux prophètes, plusieurs faux christs, entre lesquels sera le dernier Antéchrist; et que lorsque cet impie commencera à se montrer, ce sera d'abord, comme dit l'Evangile, dans des lieux déserts et secrets : In déserta, in penetralibus; il s'annoncera sous le nom de Christ, et l'on dira : « Le Christ est ici, ou il est là : Ecce hic est Christus, aut illic, » Sous ce nom respectable, et par l'éclat des prodiges qu'il fera, il séduira peut-être une partie des Chrétiens, mais principalement la plupart des Juifs. Son parti se fortifiera, sa puissance s'accroîtra; et pour augmenter le nombre de ses sectateurs, en attirant à lui tous les ennemis de Jésus-Christ, il finira par se déclarer lui-même ouvertement contre Jésus-Christ et contre les Chrétiens qui ne voudront pas apostasier.2 »

Les disciples de l'Antéchrist s'efforceront ainsi de séduire les peuples en publiant qu'il est vraiment le Christ annoncé par les Saintes-Écritures ; mais ne courez pas après eux en soumettant votre intelligence à leurs enseignements, et ne vous attachez pas à eux en conformant votre conduite à leurs exemples. Car il s'élèvera de faux Christs, soit des Antéchrists qui se donneront pour le Christ lui-même, soit de mauvais Chrétiens qui corrompront la doctrine chrétienne; il surgira aussi de faux prophètes, qui interpréteront mal les Livres inspirés ou qui s'attribueront des révélations divines (Ibid. 24). Ces imposteurs feront de grands signes et des prodiges, c'est-à dire des œuvres étonnantes, soit pour signifier des choses présentes, soit pour indiquer des choses futures.

soit de mauvais Chrétiens qui corrompront la doctrine chrétienne

gabrielle a écrit:

séduira peut-être une partie des Chrétiens »

(2) Bible de Vence. Diss. sur l'Antech.

op cit