Ce que nous apprend le confesseur du St Curé d'Ars et de Pauline Jaricot, sur la vacance du St-Siège

Réflexions sur le respect dû au Pape et à ses décisions dogmatiques par Mr B.... ancien Curé et Supérieur de séminaire (Abbé Jean-François Bétemps), Lyon, 1817

gabrielle a écrit:Et où est l'Église Romaine?

Serions-nous à la veille de re-partir une discussion interminable ?  

gabrielle a écrit:Et où est l'Église Romaine?

Doctrine du Clergé de France approuvée par le Saint-Siège, Paris, 1822

gabrielle a écrit:Ils vivent longtemps ces Cardinaux.

Ils n'auraient jamais fait d'ordinations depuis plus de 50 ans... ça me fait bizarre.

FRANC a écrit:Il n'y a pas seulement que le Chanoine Jean-François Bétemps qui enseigne que,  l'Eglise de la ville de Rome, en période de vacance, conserve infailliblement la Foi, mais aussi, après Sixte IV, Mgr Louis-Gaston de Ségur, dans son livre le Dogme de l'infaillibilité ( http://www.liberius.net/livres/OEuvres_de_Mgr_de_Segur_(tome_6)_000000841.pdf  PP. 252 et  PP. 254-255). Et, toujours selon Mgr de Ségur, ce n'est pas une opinion,c'est de Foi :  "l'Eglise de la ville de Rome ne peut errer".

Citations de Mgr de Ségur :
PP. 252


PP. 254-255

Mgr Charles Journet, l'Eglise du Verbe incarné a écrit:

Il ne faut pas imaginer que l’Église, quand le pape est mort, possède le pouvoir de papauté en acte, à l’état diffus, en sorte qu’elle le déléguerait elle-même au prochain pape, en qui il recommencerait à se condenser et à se préciser. Le pape mort, l’Église est vraiment dans la viduité, et, quant à la juridiction universelle visible, elle est vraiment acéphale. Mais elle n’est point acéphale comme les Églises schismatiques, ni comme un corps voué de soi à la décomposition. Le Christ la dirige du ciel. Il n’y a personne alors sur la terre pour exercer visiblement en son nom la juridiction spirituelle suprême, et, en conséquence, les manifestations nouvelles de la vie universelle de l’Église sont empêchées […] »

FRANC a écrit:      ...c'est de Foi :  "l'Eglise de la ville de Rome ne peut errer".

gabrielle a écrit:Et où est l'Église Romaine?

Rosalmonte a écrit:

Mgr Charles Journet, l'Eglise du Verbe incarné a écrit:

Il ne faut pas imaginer que l’Église, quand le pape est mort, possède le pouvoir de papauté en acte, à l’état diffus, en sorte qu’elle le déléguerait elle-même au prochain pape, en qui il recommencerait à se condenser et à se préciser. Le pape mort, l’Église est vraiment dans la viduité, et, quant à la juridiction universelle visible, elle est vraiment acéphale. Mais elle n’est point acéphale comme les Églises schismatiques, ni comme un corps voué de soi à la décomposition. Le Christ la dirige du ciel. Il n’y a personne alors sur la terre pour exercer visiblement en son nom la juridiction spirituelle suprême, et, en conséquence, les manifestations nouvelles de la vie universelle de l’Église sont empêchées […] »

Wiki :

Charles Journet est un théologien catholique suisse d'expression francophone. Né le 26 janvier 1891 à Genève, il est décédé le 15 avril 1975 à Fribourg. Créé cardinal par le pape Paul VI en 1965, il a joué un rôle considérable au concile de Vatican II, notamment dans la rédaction de la Constitution Gaudium et Spes. Il fut l'ami de Jacques Maritain.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Journet

Rosalmonte a écrit:Ah m..de ! J'ignorais cela !

Encore faut-il savoir si ce texte date d'avant son apostasie ou pas... Et concernant Wikipédia, je me méfie toujours.

Benjamin a écrit:

Wiki a écrit:

Charles Journet

Né le 26 janvier 1891 à Genève, il est décédé le 15 avril 1975 à Fribourg. Créé "cardinal" par [l'antipape] Paul VI en 1965, il a joué un rôle considérable au "concile" de Vatican II, notamment dans la rédaction de la "Constitution" Gaudium et Spes. Il fut l'ami de Jacques Maritain.

(...)

Durant la Seconde Guerre mondiale, il exprima des positions courageuses en faveur des droits de l’homme

(...)

"Paul VI" le nomma "cardinal" (...), l’introduisant ainsi dans le "Concile" Vatican II où certaines de ses interventions furent décisives, en particulier lorsqu’on traita de la liberté religieuse

(...)

Articles connexes :

- Henri de Lubac
- Hans Urs von Balthasar

( source : https://messe.forumactif.org/t5070p30-le-triple-mensonge#97121 )

Rosalmonte a écrit:Merci bien cher Benjamin !

Je vais donc retrouver le tome d'où est issue cette citation, pour voir s'il est casher.

L'église du verbe incarné. Essai de théologie spéculative. II : Sa structure interne et son unité catholique , ed. 2 : Paris 1962 (Desclée)

L'église du verbe incarné. Essai de théologie spéculative, I : La Hiérarchie apostolique, ed. 3 : Paris 1962 (Desclée)

http://www.teol.de/nopublic/bi-journ.htm

Mgr Charles Journet, l'Eglise du Verbe incarné a écrit:

Il ne faut pas imaginer que l’Église, quand le pape est mort, possède le pouvoir de papauté en acte, à l’état diffus, en sorte qu’elle le déléguerait elle-même au prochain pape, en qui il recommencerait à se condenser et à se préciser. Le pape mort, l’Église est vraiment dans la viduité, et, quant à la juridiction universelle visible, elle est vraiment acéphale. Mais elle n’est point acéphale comme les Églises schismatiques, ni comme un corps voué de soi à la décomposition. Le Christ la dirige du ciel. Il n’y a personne alors sur la terre pour exercer visiblement en son nom la juridiction spirituelle suprême, et, en conséquence, les manifestations nouvelles de la vie universelle de l’Église sont empêchées […] »

http://www.teol.de/nopublic/bi-journ.htm

L'église du verbe incarné. III. Essai de théologie de l'histoire du salut , Paris (Desclée de Brouwer) 1969