Qu'a-t-on de sérieux sur Jean XXIII ?
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Re: Qu'a-t-on de sérieux sur Jean XXIII ?
Il y a 60 ans, un vrai Pape était élu, mais... :
https://messe.forumactif.org/t8298-il-y-a-60-ans-un-vrai-pape-etait-elu-mais
Roger Boivin- Nombre de messages : 12995
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Re: Qu'a-t-on de sérieux sur Jean XXIII ?
gabrielle a écrit:
- Spoiler:
Eric a écrit:gabrielle a écrit:Je crois qu'il y a un point d'origine très spécifique.
Anne-Marie a écrit:En remplaçant "le FRUIT DE VIE" par "le PETIT FILS", on vient nier que Jésus-Christ est le Rédempteur.
gabrielle a écrit:Oui, par contre n'enlève pas : tournent alentour de ce grand Dieu d'amour![]()
Voilà, autrement l'universalisme moderne scandé bien fort de nos jours (type : on ira tous au paradis) tombe de suite !Eric a écrit:Perso, je crois que rien n'est innocent .Anne-Marie a écrit:Ou alors, c'est peut-être seulement une gagne de "comiques", qui ont eu le goût de modifier le cantique comme bon leur semblait, sans qu'une vraie motivation sérieuse soit derrière... Comme avec le passage où ils changent "le petit fils" pour "le gentil fils", (...)
Ils savent ce qu'ils font et pourquoi ils le font ; ce n'est pas parce que cela échappe au grand nombre que cela n'a pas de sens .
Les hérétiques commencèrent par déplacer, simplement, la ponctuation dans les textes qu'ils voulaient démolir ou contredire....Eric a écrit:Et tu poses vraiment les bonnes questions !Anne-Marie a écrit:Plutôt d'accord avec toi; c'était seulement une dernière optionprovenant de mon pauvre cerveletqui tentait de trouver des explications.
Au dessus, Roger et Gabrielle ont écrit :Roger Boivin a écrit:Beau travail Eric et Anne-Marie !
Et surement que ce cantique n'est pas le seul à avoir été tronqué (?).gabrielle a écrit:Je suis d'accord avec toi, nos deux enquêteurs ont fait un boulot remarquable.
D'accord avec Éric, Anne-Marie, ton cervelet n'est pas pauvre, Dieu te donne un sens de l'analyse.
Éric a raison, en citant trois phrases, il montre le langage moderniste qui salit tout et embrouille la moindre chose.
En 1959 Roncalli touche à l'oraison du Vendredi Saint ( perfide saute) et en 62 en formule une nouvelle
Montini va plus loin« Prions pour les Juifs à qui Dieu a parlé, en premier : qu’ils progressent dans l’amour de son Nom et la fidélité de son Alliance. (Tous prient en silence. Puis le prêtre dit ) Dieu éternel et tout-puissant, toi qui as choisi Abraham et sa descendance pour en faire les fils de ta promesse, conduis à la plénitude de la rédemption le premier peuple de l’Alliance, comme ton Église t’en supplie. Par Jésus, le Christ, notre Seigneur.(Le peuple répond ) “Amen”. »
Ratzinger dans son "indult" modifie un peu celle de Roncalli« Prions aussi pour les juifs.
Que notre Dieu et Seigneur illumine leurs cœurs, pour qu'ils reconnaissent Jésus Christ comme sauveur de tous les hommes.
Prions. Fléchissons les genoux. Levez-vous.
Dieu éternel et tout-puissant, qui veux que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité, accorde, dans ta bonté, que, la plénitude des nations entrant dans ton Église, tout Israël soit sauvé.
Par le Christ notre Seigneur. Amen. »
Je pense que cela est la continuation de la Révolution de 1789, pas étonnant que les cantiques en prennent une claque, le chant étant l'expression de la foi. Il faut bien laisser quelques traces pour maintenir les ignorants dans leur ténèbres.
Peut-être que je me plante, mais, il me semble quand tu vois Jules Issac en arrière de toutes ces réformes , je me dis, que rien ne pouvait résister à ce déferlement, sauf , nos deux enquêteurs de TD, que je remercie grandement, c'est intéressant de constater. que le mensonge et la tromperie s'est infiltré dans la moindre brèche .
En fait, il ne reste quasi plus rien d'intact
Re: En la fête de Noël, La petite bande de Montréal, 1998 : https://messe.forumactif.org/t9064p25-en-la-fete-de-noel-la-petite-bande-de-montreal-1998#157402
( Le grossissement des lettre et l'italique est de Roger.)
Roger Boivin- Nombre de messages : 12995
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Qu'a-t-on de sérieux sur Jean XXIII ?
DOSSIER Angelo Giuseppe Roncalli(alias Jean XXIII) :
https://messe.forumactif.org/t5907-dossier-angelo-giuseppe-roncallialias-jean-xxiii
Roger Boivin- Nombre de messages : 12995
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Qu'a-t-on de sérieux sur Jean XXIII ?
Benoît XV, Motu Proprio, "Bonum Sane", 25 juillet 1920 a écrit :L'avènement d'une République Universelle, désirée par tous les pires éléments de désordre, attendue par eux avec confiance, est une idée déjà mûre pour sa réalisation. De cette république, fondée sur les principes de l'absolue égalité des hommes et la communauté des biens, seraient bannies les distinctions nationales, l'autorité du père sur ses enfants n'y serait pas reconnue, ni celle de Dieu sur la société humaine. Si ces idées sont mises en pratique, il s'ensuivra inévitablement un règne de terreur inouï.
Contredit :
Jean XXIII, Pacem in terris, a écrit :
De nos jours, le bien commun universel pose des problèmes de dimensions mondiales. Ils, ne peuvent être résolus que par une autorité publique dont le pouvoir, la constitution et les moyens d'action prennent eux aussi des dimensions mondiales et qui puisse exercer son action sur toute l'étendue de la terre. C'est donc l'ordre moral lui-même qui exige la constitution d'une autorité publique de compétence universelle.
Roger Boivin- Nombre de messages : 12995
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Qu'a-t-on de sérieux sur Jean XXIII ?
Je ne retrouve pas où, mais n'est-il pas dit quelque part qu'on avait choisi d'avance Roncali ?
Voici ce qu'on lit ici, et je suppose, faudrait confirmer, que ce soit toujours en vigueur :
21. Les cas de nullité de l'élection papale sont récapitulés :
a). L'élection faite hors d'un conclave fermé.
b). L'élection par scrutin, qui n' aurait pas réuni les deux tiers des suffrages sur la môme tôte (celui de l'élu non compté).
c). L'élection par compromis à laquelle tous les cardinaux présents au conclave n'auraient pas consenti à l'unanimité, et où l’Elu se serait choisi lui-même.
d). L'élection par quasi-inspiration où il y aurait eu des intelligences spéciales et préalables sur la personne à élire, où tous les cardinaux présents n'auraient pas consenti à l'unanimité, et n'auraient point prononcé, tous, la parole Eligo.
Dans tous ces cas, l'élection est nulle et l'Elu sera considéré comme coupable d'apostasie.
L'excommunication majeure, réservée au futur pape, serait encourue par l'Elu, par les électeurs, les complices et les fauteurs d'une semblable manœuvre.
https://archive.org/stream/leconclaveorigin00guth#page/130/mode/2up
Roger Boivin- Nombre de messages : 12995
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Qu'a-t-on de sérieux sur Jean XXIII ?
https://messe.forumactif.org/t9450-les-papes-de-vatican-ii-sont-ils-legitimes-maxence-hecquard#168108Eric a écrit:Peut-être le demander à ses "bons" amis !?Roger Boivin a écrit:
À 8.50, en parlant de ce que croient les Lefebvristes : "..issus d'élections légitimes.."
Pour le conclave, à la suite de la mort du Pape Pie XII, d’où est sorti "Jean XXIII", je ne sais pas (....)
Traduction :La grande loge mexicaine occidentale des francs-maçons libres et acceptés, à l'occasion de la mort du pape Jean XXIII
Rend publique sa peine pour la disparition de ce grand homme venu révolutionner les idées, les pensées et les manières d'agir de la liturgie catholique romaine.
Les encycliques « MÈRE ET ENSEIGNANTE » et « PAIX SUR LA TERRE » ont révolutionnées les concepts en faveur des droits de l'homme et de sa liberté.
L'humanité a perdu un grand homme et les maçons reconnaissent en lui les grands principes de l'humanitarisme et son statut de grand libéral.
Guadalajara, Jal, Mexique, 3 juin 1963
GRANDE LOGE OUEST MEXICAINE
Roger Boivin- Nombre de messages : 12995
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Qu'a-t-on de sérieux sur Jean XXIII ?
Roger Boivin a écrit:
Benoît XV, Motu Proprio, "Bonum Sane", 25 juillet 1920 a écrit :L'avènement d'une République Universelle, désirée par tous les pires éléments de désordre, attendue par eux avec confiance, est une idée déjà mûre pour sa réalisation. De cette république, fondée sur les principes de l'absolue égalité des hommes et la communauté des biens, seraient bannies les distinctions nationales, l'autorité du père sur ses enfants n'y serait pas reconnue, ni celle de Dieu sur la société humaine. Si ces idées sont mises en pratique, il s'ensuivra inévitablement un règne de terreur inouï.
Contredit :
Jean XXIII, Pacem in terris, a écrit :
De nos jours, le bien commun universel pose des problèmes de dimensions mondiales. Ils, ne peuvent être résolus que par une autorité publique dont le pouvoir, la constitution et les moyens d'action prennent eux aussi des dimensions mondiales et qui puisse exercer son action sur toute l'étendue de la terre. C'est donc l'ordre moral lui-même qui exige la constitution d'une autorité publique de compétence universelle.
Cet extrait de "Pacem in terris" nous laisse entrevoir l'essence diabolique du libéralisme, prémisse de notre mondialisme en marche, l'Église conciliaire épousant l'ONU laïque, tout cela, si l'on doit juger l'arbre, pour des fruits pourris !
Invité- Invité
Re: Qu'a-t-on de sérieux sur Jean XXIII ?
Enfant du Père a écrit:Roger Boivin a écrit:
Benoît XV, Motu Proprio, "Bonum Sane", 25 juillet 1920 a écrit :L'avènement d'une République Universelle, désirée par tous les pires éléments de désordre, attendue par eux avec confiance, est une idée déjà mûre pour sa réalisation. De cette république, fondée sur les principes de l'absolue égalité des hommes et la communauté des biens, seraient bannies les distinctions nationales, l'autorité du père sur ses enfants n'y serait pas reconnue, ni celle de Dieu sur la société humaine. Si ces idées sont mises en pratique, il s'ensuivra inévitablement un règne de terreur inouï.
Contredit :
Jean XXIII, Pacem in terris, a écrit :
De nos jours, le bien commun universel pose des problèmes de dimensions mondiales. Ils, ne peuvent être résolus que par une autorité publique dont le pouvoir, la constitution et les moyens d'action prennent eux aussi des dimensions mondiales et qui puisse exercer son action sur toute l'étendue de la terre. C'est donc l'ordre moral lui-même qui exige la constitution d'une autorité publique de compétence universelle.
Cet extrait de "Pacem in terris" nous laisse entrevoir l'essence diabolique du libéralisme, prémisse de notre mondialisme en marche, l'Église conciliaire épousant l'ONU laïque, tout cela, si l'on doit juger l'arbre, pour des fruits pourris !
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Bienheureux l'homme qui souffre patiemment la tentation, parce qu'après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que Dieu a promise à ceux qui l'aiment. S. Jacques I : 12.
Louis- Admin
- Nombre de messages : 16776
Date d'inscription : 26/01/2009
Re: Qu'a-t-on de sérieux sur Jean XXIII ?
Dans le livre Infiltrations ennemies dans l'église (Documents et témoignages, Ed. H. Coston, Paris, 1970
pages 137 et 138) est cité le livre du F.M. Yves Marsaudon (Ministre d’État du Suprême Conseil de France, Rite Écossais Ancien et Accepté) "L' Œcuménisme vu par un Franc-Maçon de Tradition".
Ce livre est dédié par l'auteur (F.M.Yves Marsaudon) comme suit :
A la mémoire d'Angelo Roncalli, Prêtre Archevêque de Messembrie, Nonce Apostolique à Paris, Cardinal de l’Église Romaine, Patriarche à Venise, Pape sous le nom de Jean XXIII qui a daigné nous accorder Sa Bénédiction, Sa Compréhension et Sa Protection.
Au Pape des Pauvres, au Pape de la Paix, au Père de tous les Chrétiens, à L'Ami de tous les Hommes, A Son Auguste continuateur, Sa Sainteté le Pape Paul VI.
Eric- Nombre de messages : 4532
Date d'inscription : 18/02/2009
Re: Qu'a-t-on de sérieux sur Jean XXIII ?
Notons que le bouquin du F.M. Yves Marsaudon L' Œcuménisme vu par un Franc-Maçon de Tradition sort en 1964, donc, avant même la fin et la mise en application du conciliabule V.2 !
Eric- Nombre de messages : 4532
Date d'inscription : 18/02/2009
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