Re: La nouvelle évangélisation en acte!

Louis Mer 22 Juin 2011 - 8:39

roger a écrit:
Invicta a écrit:Votre église cher Roger, n'a ni Pape, ni confirmation, ni sucession apostolique (la base quoi...) Vous avez tout détruit dans votre vision folle du sédévacatisme. Il ne reste plus rien.
Votre secte conciliaire a pour père le modernisme et pour mère la franc-maçonnerie ; et pour dieu, le diable.
Vous avez les bâtisses, une apparence hiérarchie ; nous nous avons la Foi, celle de nos père, la sainte Foi catholique et apostolique de nos pères, celle que le Christ nous a laissée et transmit par ses Apôtres. Nous avons toute la Papauté avec nous ; et vous, que ces quelques hérésiarques fabulateurs, ces quelques antipapes séducteurs.

« Que Dieu vous console !...

Ce qui vous attriste aussi, c'est que les autres ont occupé les églises par la violence, tandis que vous, pendant ce temps, vous êtes dehors.

C'est un fait, ils ont les locaux : mais vous avez la Foi Apostolique.

Eux, ils peuvent occuper nos églises, mais ils sont hors de la vraie Foi.

Vous restez, vous, en dehors des lieux de culte, mais en vous demeure la Foi..

Réfléchissons : qu'est-ce qui est le plus important, le lieu ou la foi ?

La vraie foi, c'est évident.

Dans cette lutte, qui a perdu, qui a gagné, celui qui garde le lieu ou celui qui garde la Foi ?

Le lieu, c'est vrai, est bon quand on y prêche la Foi Apostolique ; il est saint, si tout s'y passe saintement...

C'est vous qui êtes heureux, vous qui restez dans l'Eglise par votre foi, vous qui tenez fermement aux fondements de la Foi qui vous est parvenue de par la Tradition Apostolique...

C'est eux qui s'en sont détachée dans la crise présente...

Ainsi donc, plus ils s'acharnent à occuper les lieux de culte, plus ils se séparent de l'Eglise.

Ils prétendent représenter l'Eglise, en réalité ils s'en expulsent eux-mêmes et s'égarent.

Les Catholiques fidèles à la Tradition, même s'ils sont réduits à une poignée, voilà ceux

qui sont la vraie Eglise de Jésus-Christ.»

(Lettre de Saint Athanase, Patriarche d'Alexandrie, à ses fidèles réduits à se réunir dans leurs maisons pour prier.)

Louis Mer 22 Juin 2011 - 8:54

gabrielle a écrit:

Pour B16, son texte est aussi valide et valable que celui écrit par mon plombier.

La"nouvelle messe" de Montini n'est pas catholique et cela même les protestants le voient, puisqu'ils ne cessent de la louanger et même de s'en servir. Auriez-vous la même foi qu'eux? Ou serait-ce que votre "messe" peut s'interprèter de plusieurs façons, chacun y retrouvant sa foi?

... et un texte qui peut être interprété de deux façons est un texte ambigü, donc il ne peut pas être un texte catholique.

Ce que je veux dire par un texte ambigü c’est un texte qui est tout le contraire de : clair, net, précis, évident, sûr, catégorique.

Ambiguïté: Défaut de ce qui est ambigü; équivoque, amphibologie.

gabrielle Mer 22 Juin 2011 - 9:17

N'est-ce pas le trait principal des modernistes de pondrent des textes à multiples interprétations...

Invité Sam 25 Juin 2011 - 3:37

JCMD67 a écrit:
Invicta a écrit:
JCMD67 a écrit:
9. Si quelqu'un dit que la Messe ne doit être célébrée qu'en langue vulgaire ; qu'il soit anathème.»

(Concile de Trente, Session 22)

Vatican II
36. La langue liturgique

1. L’usage de la langue latine, sauf droit particulier, sera conservé dans les rites latins

Cela me fait doucement rire de lire votre phrase, surtout lorsque l'on sait que Montino a ensuite, purement et simplement, proscrit le latin. D'ailleurs même votre J. R ne célèbre qu'en langue vernaculaire (l'italien).

Vous êtes des aveugles volontaires.

+

Eh bien relisez là lentement car c'est bien vous qui êtes aveugle.

gabrielle Sam 25 Juin 2011 - 10:26

@ Invicta...

N'est-ce pas Ti-Paulo qui approuva chaque traduction en langue vulgaire.

Invité Sam 25 Juin 2011 - 12:00

gabrielle a écrit:@ Invicta...

N'est-ce pas Ti-Paulo qui approuva chaque traduction en langue vulgaire.

Et alors ?

gabrielle Sam 25 Juin 2011 - 12:12

Invicta a écrit:
gabrielle a écrit:@ Invicta...

N'est-ce pas Ti-Paulo qui approuva chaque traduction en langue vulgaire.

Et alors ?

C'est ainsi qu'il a balancez le latin.

Écoutez, faut pas nous prendre pour des valises.

Le latin est disparu avec Montini. Vous niez un fait historique.

Ce que Pie XII avait dit ne devoir jamais être permis:

table au lieu de l'autel... ornement blanc pour les funérailles etc... Montini a fait ressortir des boules à mites hérétiques tout cela.

Invité Sam 25 Juin 2011 - 13:34

Parlant d'évangélisation en acte. C'est qui cet énergumène ?

http://www.PopeMichael.com/about/about-h-h-pope-michael/

http://www.PopeMichael.com/

https://www.facebook.com/pages/Pope-Michael/205851636111421?sk=wall

Roger Boivin Sam 25 Juin 2011 - 13:38

gabrielle a écrit:
Invicta a écrit:
gabrielle a écrit:@ Invicta...

N'est-ce pas Ti-Paulo qui approuva chaque traduction en langue vulgaire.

Et alors ?

C'est ainsi qu'il a balancez le latin.

Écoutez, faut pas nous prendre pour des valises.

Le latin est disparu avec Montini. Vous niez un fait historique.

Ce que Pie XII avait dit ne devoir jamais être permis:

table au lieu de l'autel... ornement blanc pour les funérailles etc... Montini a fait ressortir des boules à mites hérétiques tout cela.

60. « Revenir par l'esprit et le coeur aux sources de la liturgie sacrée est chose certes sage et louable, car l'étude de cette discipline, en remontant à ses origines, est d'une utilité considérable, pour pénétrer avec plus de profondeur et de soin la signification des jours de fêtes, le sens des formules en usage et des cérémonies sacrées ; mais il n'est pas sage ni louable de tout ramener en toute manière à l'antiquité. De sorte que, par exemple, ce serait sortir de la voie droite de vouloir rendre à l'autel sa forme primitive de table, de vouloir supprimer radicalement des couleurs liturgiques le noir, d'exclure des temples les images saintes et les statues, de faire représenter le divin Rédempteur sur la Croix de telle façon que n'apparaissent point les souffrances aiguës qu'Il a endurées, de répudier et rejeter enfin les chants polyphoniques ou à plusieurs voix, même s'ils se conforment aux normes données par le Siège apostolique.»

( Sa Sainteté Pie XII, Encyclique Mediator Dei et hominum, 20/11/1947. Page 21. no 60.)

Invité Sam 25 Juin 2011 - 13:43

roger a écrit:
gabrielle a écrit:
Invicta a écrit:
gabrielle a écrit:@ Invicta...

N'est-ce pas Ti-Paulo qui approuva chaque traduction en langue vulgaire.

Et alors ?

C'est ainsi qu'il a balancez le latin.

Écoutez, faut pas nous prendre pour des valises.

Le latin est disparu avec Montini. Vous niez un fait historique.

Ce que Pie XII avait dit ne devoir jamais être permis:

table au lieu de l'autel... ornement blanc pour les funérailles etc... Montini a fait ressortir des boules à mites hérétiques tout cela.
« Revenir par l'esprit et le coeur aux sources de la liturgie sacrée est chose certes sage et louable, car l'étude de cette discipline, en remontant à ses origines, est d'une utilité considérable, pour pénétrer avec plus de profondeur et de soin la signification des jours de fêtes, le sens des formules en usage et des cérémonies sacrées ; mais il n'est pas sage ni louable de tout ramener en toute manière à l'antiquité.

De sorte que, par exemple, ce serait sortir de la voie droite de vouloir rendre à l'autel sa forme primitive de table, de vouloir supprimer radicalement des couleurs liturgiques le noir, d'exclure des temples les images saintes et les statues, de faire représenter le divin Rédempteur sur la Croix de telle façon que n'apparaissent point les souffrances aiguës qu'Il a endurées, de répudier et rejeter enfin les chants polyphoniques ou à plusieurs voix, même s'ils se conforment aux normes données par le Siège apostolique.»

(Pie XII, Encyclique Mediator Dei et hominum, 20/11/1947)

8. Le Motu Proprio Summorum Pontificum constitue une expression remarquable du magistère du Pontife romain et de son munus propre - régler et ordonner la sainte liturgie de l’Église3 - et il manifeste sa sollicitude de Vicaire du Christ et de Pasteur de l’Église universelle4. Il se propose :

a) d’offrir à tous les fidèles la liturgie romaine dans l’usus antiquior, comme un trésor à conserver précieusement ;

b) de garantir et d’assurer réellement l’usage de la forme extraordinaire à tous ceux qui le demandent, étant bien entendu que l’usage de la liturgie latine en vigueur en 1962 est une faculté donnée pour le bien des fidèles et donc à interpréter en un sens favorable aux fidèles qui en sont les principaux destinataires;

c) de favoriser la réconciliation au sein de l’Église.

Roger Boivin Sam 25 Juin 2011 - 13:48

Invicta a écrit:
roger a écrit:
gabrielle a écrit:
Invicta a écrit:
gabrielle a écrit:@ Invicta...

N'est-ce pas Ti-Paulo qui approuva chaque traduction en langue vulgaire.

Et alors ?

C'est ainsi qu'il a balancez le latin.

Écoutez, faut pas nous prendre pour des valises.

Le latin est disparu avec Montini. Vous niez un fait historique.

Ce que Pie XII avait dit ne devoir jamais être permis:

table au lieu de l'autel... ornement blanc pour les funérailles etc... Montini a fait ressortir des boules à mites hérétiques tout cela.
« Revenir par l'esprit et le coeur aux sources de la liturgie sacrée est chose certes sage et louable, car l'étude de cette discipline, en remontant à ses origines, est d'une utilité considérable, pour pénétrer avec plus de profondeur et de soin la signification des jours de fêtes, le sens des formules en usage et des cérémonies sacrées ; mais il n'est pas sage ni louable de tout ramener en toute manière à l'antiquité.

De sorte que, par exemple, ce serait sortir de la voie droite de vouloir rendre à l'autel sa forme primitive de table, de vouloir supprimer radicalement des couleurs liturgiques le noir, d'exclure des temples les images saintes et les statues, de faire représenter le divin Rédempteur sur la Croix de telle façon que n'apparaissent point les souffrances aiguës qu'Il a endurées, de répudier et rejeter enfin les chants polyphoniques ou à plusieurs voix, même s'ils se conforment aux normes données par le Siège apostolique.»

(Pie XII, Encyclique Mediator Dei et hominum, 20/11/1947)

8. Le Motu Proprio Summorum Pontificum constitue une expression remarquable du magistère du Pontife romain et de son munus propre - régler et ordonner la sainte liturgie de l’Église3 - et il manifeste sa sollicitude de Vicaire du Christ et de Pasteur de l’Église universelle4. Il se propose :

a) d’offrir à tous les fidèles la liturgie romaine dans l’usus antiquior, comme un trésor à conserver précieusement ;

b) de garantir et d’assurer réellement l’usage de la forme extraordinaire à tous ceux qui le demandent, étant bien entendu que l’usage de la liturgie latine en vigueur en 1962 est une faculté donnée pour le bien des fidèles et donc à interpréter en un sens favorable aux fidèles qui en sont les principaux destinataires;

c) de favoriser la réconciliation au sein de l’Église.

Vous nous opposez, à Sa Sainteté le Pape Pie XII, ce texte d'un hérétique notoire qu'est Ratzinger l'anti-pape, voulez-vous rire de nous ou quoi ?!

Invité Sam 25 Juin 2011 - 13:53

roger a écrit:
Vous nous opposez, à Sa Sainteté le Pape Pie XII, ce texte d'un hérétique notoire qu'est Ratzinger l'anti-pape, voulez-vous rire de nous ou quoi ?!

Parlant d'hérétique, c'est qui ce zigoto, c'est peut-être lui le pape ?

http://www.PopeMichael.com/about/about-h-h-pope-michael/

http://www.PopeMichael.com/

https://www.facebook.com/pages/Pope-Michael/205851636111421?sk=wall

Roger Boivin Sam 25 Juin 2011 - 14:03

Invicta a écrit:
roger a écrit:
Vous nous opposez, à Sa Sainteté le Pape Pie XII, ce texte d'un hérétique notoire qu'est Ratzinger l'anti-pape, voulez-vous rire de nous ou quoi ?!

Parlant d'hérétique, c'est qui ce zigoto, c'est peut-être lui le pape ?

http://www.PopeMichael.com/about/about-h-h-pope-michael/

http://www.PopeMichael.com/

https://www.facebook.com/pages/Pope-Michael/205851636111421?sk=wall

Je ne lis pas l'anglais ( ni n'ai de quoi de ce temps-ci pour traduire automatiquement ), mais, en effet, ça me semble être un vrai zigoto, vous avez bien raison ! Very Happy

on n'a pas fini d'en voir !
..mais rien à voir avec le forum Mi ca El ; ça l'a vraiment pas rapport.

gabrielle Sam 25 Juin 2011 - 14:14

Laissez tomber Ratzinger et son MP... et expliquez-nous "votre messe" avec les défenses que Pie XII a mis ( texte de Roger)

Invité Jeu 30 Juin 2011 - 0:22

Voici un autre zigoto qui se prétend Pape. On va finir par en trouver un vrai. Il se nomme Pie XIII.

http://www.truecatholic.us/pope/

Very Happy

Diane + R.I.P Jeu 30 Juin 2011 - 8:47

@ Invecta

Cessez de badiner et expliquez-nous "votre messe " avec les défenses que Pie XII a mises ( texte de Roger).

Invité Jeu 30 Juin 2011 - 9:42

Votre église sans Pape, sans Confirmation, sans Succession Apostolique, je n'y crois tout simplement pas.

Diane + R.I.P Jeu 30 Juin 2011 - 9:50

Invicta a écrit:Votre église sans Pape, sans Confirmation, sans Succession Apostolique, je n'y crois tout simplement pas.

Vous ne répondez pas à la question demandée.

Expliquez-nous "votre messe " avec les défenses que Pie XII a mises ( texte de Roger)

gabrielle Jeu 30 Juin 2011 - 10:34

Invicta a écrit:Voici un autre zigoto qui se prétend Pape. On va finir par en trouver un vrai. Il se nomme Pie XIII.

http://www.truecatholic.us/pope/

Il n'est pas honnête de votre part de nous assimiler avec les nombreux autoproclamés du Net... il n'est nullement question de cela pour nous.

JCMD67 Jeu 30 Juin 2011 - 11:23

C'est quoi encore ce baratin Invicta ?

gabrielle Jeu 30 Juin 2011 - 12:02

Invicta a écrit:Votre église sans Pape, sans Confirmation, sans Succession Apostolique, je n'y crois tout simplement pas.

Et moi votre "église" qui renie et saccage tout, qui invite à l'adoration des faux dieux, je n'y crois tout simplement pas.

Invité Mer 6 Juil 2011 - 20:22

gabrielle a écrit:
Invicta a écrit:Voici un autre zigoto qui se prétend Pape. On va finir par en trouver un vrai. Il se nomme Pie XIII.

http://www.truecatholic.us/pope/

Il n'est pas honnête de votre part de nous assimiler avec les nombreux autoproclamés du Net... il n'est nullement question de cela pour nous.

C'est vrai, pas à vous directement, mais à vous indirectment qui proclamé qu'il n'y a plus de Pape depuis 1958.

Invité Mer 6 Juil 2011 - 20:40

Il semblerait que Pie XIII oui Pie13 soit mort. Par contre, vous pouvez voter pour le 'nouveau Pape' ici.

http://www.truecatholic.us/zapostolic/index.htm

et ici

http://www.truecatholic.us/apostolic/index.htm

Est-ce ça les fruits du sédévacantisme ?

Roger Boivin Mer 6 Juil 2011 - 21:49

roger a écrit:
gabrielle a écrit:
Invicta a écrit:
gabrielle a écrit:@ Invicta...

N'est-ce pas Ti-Paulo qui approuva chaque traduction en langue vulgaire.

Et alors ?

C'est ainsi qu'il a balancez le latin.

Écoutez, faut pas nous prendre pour des valises.

Le latin est disparu avec Montini. Vous niez un fait historique.

Ce que Pie XII avait dit ne devoir jamais être permis:

table au lieu de l'autel... ornement blanc pour les funérailles etc... Montini a fait ressortir des boules à mites hérétiques tout cela.
60. « Revenir par l'esprit et le coeur aux sources de la liturgie sacrée est chose certes sage et louable, car l'étude de cette discipline, en remontant à ses origines, est d'une utilité considérable, pour pénétrer avec plus de profondeur et de soin la signification des jours de fêtes, le sens des formules en usage et des cérémonies sacrées ; mais il n'est pas sage ni louable de tout ramener en toute manière à l'antiquité. De sorte que, par exemple, ce serait sortir de la voie droite de vouloir rendre à l'autel sa forme primitive de table, de vouloir supprimer radicalement des couleurs liturgiques le noir, d'exclure des temples les images saintes et les statues, de faire représenter le divin Rédempteur sur la Croix de telle façon que n'apparaissent point les souffrances aiguës qu'Il a endurées, de répudier et rejeter enfin les chants polyphoniques ou à plusieurs voix, même s'ils se conforment aux normes données par le Siège apostolique.»

( Sa Sainteté Pie XII, Encyclique Mediator Dei et hominum, 20/11/1947. Page 21. no 60.)

Diane a écrit:@ Invecta

Cessez de badiner et expliquez-nous "votre messe " avec les défenses que Pie XII a mises ( texte de Roger).

Diane a écrit:
Invicta a écrit:Votre église sans Pape, sans Confirmation, sans Succession Apostolique, je n'y crois tout simplement pas.

Vous ne répondez pas à la question demandée.

Expliquez-nous "votre messe " avec les défenses que Pie XII a mises ( texte de Roger)

Via Crucis Jeu 7 Juil 2011 - 8:07

nilamitp a écrit:

JCMD67 a écrit:Nil fait-il son endoctriné prosélyte conciliaire ?

si tuveux:

la vérité, c'est que vous êtes plus royalistes que le roi,
et refusez de vivre avec votre époque en acceptant les dérives DE NOTRE ÉPOQUE*, comme il a eu d'autres dérives, mais différentes, aux autres époques. L'homme est ainsi fait.
Du coup, vous sectarisez, et vous finissez sans église, sans messe, etc...

vous êtes des protestants.

* je viens d'aller voir la "gay pride" qui passait devant chez moi.

Cher Nilamitp, Notre Seigneur n'a jamais accepté ni approuvé les dérives ! Il les a toujours condamnées ! Ce qu'il a toujours fait c'est d'appeler le pécheur à la repentance et à changer sa conduite ! Par conséquent, nous catholiques, devant calquer notre conduite sur celle de Notre Seigneur (Imitation de Jésus-Christ) nous ne pouvons accepter ni tolérer les dérives de notre époque ni d'une époque passée ou même d'une future !

Puisque vous avez accepté de voir défiler sous votre nez la Gay Pride et bien c'est que par votre présence vous avez encouragé et cautionné cette exhibition abominable ! Car lorsqu'il y a beaucoup de spectateurs qui viennent et y reviennent dans un lieu de spectacle c'est que le spectacle plaît, et quand il n'y en a pas du tout de spectateurs les acteurs n'ont plus qu'à plier bagages et pointer à l'ANPE !

Au moment où cette exhibition abominable passait devant chez vous vous auriez dû vous mettre en prière et réciter l'exorcisme de Leon XIII pour que cela s'arrête et/ou toute autre prière d'intercession ou litanies pour demander la repentance de ces pauvres pécheurs !