Le danger qui nous guette

Gérard a écrit:
Vous voyez donc que le :

"nous on a la foi on est sauvé, les autres ne l'ont pas, ils se plantent et ils se damneront "

n'est pas si assuré que vous l'avez pensé jusqu'ici !

Sandrine a écrit:

Philothée a écrit:

Quant à se sauver en dépit d'une fausse église, je laisse parler le "Catéchisme expliqué, de Mgr Cauly."

Faut-il, pour être sauvé, être membre de l'Eglise?

Oui, pour être sauvé, il faut être membre de l'Eglise. Mais on peut être membre de l'Eglise de deux manières. On distingue, en effet, les membres qui appartiennent au corps de l'Eglise et ceux qui appartiennent à l'âme.
L'Eglise, ici-bas, peut être envisagée comme une société visible. Dans ce cas, on la compare à un corps vivant, dont le Pape serait comme la tête, les évêques le membres principaux, et les fidèles les membres secondaires. Pour appartenir au corps de l'Eglise il faut faire profession extérieure de la foi catholique: par conséquent être baptisé, croire tout ce que l'Eglise enseigne et être soumis à notre saint Père le Pape et aux pasteurs légitimes.
Mais l'Eglise peut aussi être envisagée comme la société invisible des âmes qui sont unies à Dieu par la charité parfaite ou la grâce sanctifiante. Cette grâce répandue dans les coeurs par le Saint-Esprit est ce qu'on appelle l'âme de l'Eglise, car c'est en réalité ce qui lui communique la vie, comme l'âme à notre corps. Or, pour appartenir à l'âme de l'Eglise, il n'est pas nécessaire d'être baptisé et de faire profession extérieure de foi catholique. Il se rencontre, en dehors du christianisme, certaines âmes droites qui aiment Dieu et le servent même dans l'erreur: si elles ont la charité parfaite ou la grâce sanctifiante, elles sont l'âme de L'Eglise.
Il résulte de cette explication que, pour être sauvé, il faut appartenir à l'âme de l'Eglise, et que les pécheurs, tout en étant membres du corps de l'Eglise, ne seront pas sauvés, parce qu'ils n'appartiennent pas à l'âme. Et inversement, des hommes seront sauvés sans appartenir au corps de l'Eglise, parce qu'ils appartiennent à l'âme

J'ajouterai : Mgr de Ségur dans "L'Enfer":

Est-on certain de la damnation de quelqu'un que l'on voit mal mourir ?
Non; c'est le secret de Dieu seul.
Il y a des gens qui envoient tout le monde en enfer, comme il y en a d'autres qui envoient tout le monde au Ciel. Les premiers s'imaginent être justes et les seconds se croient charitables. Les uns et les autres se trompent, et leur première erreur est de vouloir juger les choses qu'il n'est pas donné à l'homme de connaître ici-bas.
[...] Et néanmoins, quelque probable, quelque certaine qui puisse paraître la perte éternelle de quelqu'un, il reste toujours, dans l'impénétrable mystère, de ce qui se passe entre l'âme et Dieu au moment suprême, de quoi ne pas désespérer. Qui dira ce qui se passe au fond des âmes, même chez les plus coupables, dans cet instant unique où le Dieu de bonté, qui a créé tous les hommes par amour, qui les a rachetés de son Sang et qui veut le salut de tous, fait nécessairement, pour sauver chacun d'eux, son dernier effort de grâce et de miséricorde ? Il faut si peu de temps à la volonté pour se retourner vers son Dieu !
Aussi l'Eglise ne tolère-t-elle point que l'on prononce, comme certaine, la damnation de qui que ce soit. C'est, en effet, usurper la place de Dieu. Sauf Judas, et quelques autres encore dont la réprobation est plus ou moins explicitement révélée par Dieu Lui-même dans l'Ecriture Sainte, la damnation de personne n'est absolument sûre. [...]

C'est assez clair je pense !!! :twisted: :twisted: :twisted:

Gérard a écrit:
Vous voyez donc que le :

"nous on a la foi on est sauvé, les autres ne l'ont pas, ils se plantent et ils se damneront "

n'est pas si assuré que vous l'avez pensé jusqu'ici ! Et cette menace est la vraie menace de tous les catholiques .....quelque soit leur rang.

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elles provoquent pourtant un dangereux épaississement de la pensée

Gérard a écrit:
Vous voyez donc que le :

"nous on a la foi on est sauvé, les autres ne l'ont pas, ils se plantent et ils se damneront "

n'est pas si assuré que vous l'avez pensé jusqu'ici ! Et cette menace est la vraie menace de tous les catholiques .....quelque soit leur rang.

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Ce ne sont pas les hérésie de Vatican II ni de Dimond qui nous menacent, il est si facile de par la foi de les mettre par terre

gabrielle a écrit:Personne sur ce forum, ne se croit sauvé ni ne méprise les autres.

Si vous pouviez me donnez le lien du dossier de Robert..

Saint Thomas , il me semble, parle dans cet extrait de l'indifférence religieuse qui est la plaie de ceux qui négligent de s'instruire des devoirs de notre religion et des mystères de notre foi.

Cette indifférence, je ne la vois pas sur TD ou DJ , si elle était, nous serions vraiment dingue avec nos foras.

Ce ne sont pas les hérésie de Vatican II ni de Dimond qui nous menacent, il est si facile de par la foi de les mettre par terre

Attention, que celui qui est debout prenne garde de ne pas tomber...

La facilité n'est nulle part, des millions de personnes sont encore dans la secte, des centaines qui voyaient se sont ralliés à la secte, d'autres n'arrivent même pas encore à faire le partage définitf entre la secte et l'Église, je ne vois pas où est la facilité.

Il n'y a pas de facilité lorsque le bras de Dieu s'apesantit sur la terre, lorsqu'une puissance d'égarement couvre le monde.

Et nous qui voyons, nous ne pouvons pas garantir que demain, sans le secours tout-puissant de Dieu, nous ne serons pas séduit par cette illusion maudite.

Les cèdres du Liban sont tombés, alors, il n'y a pas de quoi se pêter les bretelles, nous fêtus de paille emporté par le vent... nous les faibles...

Non cher Gérard, si quelqu'un sur ce forum se croit sauvé, j'aimerais bien qu'il se fasse connaitre et vienne m'expliquer comment une telle présomption à prit naissance dans son esprit.

gabrielle a écrit:
Non cher Gérard, si quelqu'un sur ce forum se croit sauvé, j'aimerais bien qu'il se fasse connaitre et vienne m'expliquer comment une telle présomption à prit naissance dans son esprit.

Diane a écrit:

gabrielle a écrit:
Non cher Gérard, si quelqu'un sur ce forum se croit sauvé, j'aimerais bien qu'il se fasse connaitre et vienne m'expliquer comment une telle présomption à prit naissance dans son esprit.

Je ne suis pas la coupable que vous cherchez, mais quel mal y a-t-il à penser que nous serons sauvés!

N’est-ce pas Sainte-Thérèse qui disait " Les petits enfants ne se damnent pas "

Si nous restons vraiment petits, nous sommes certains de notre salut !

" Si vous ne devenez pas semblables à ces touts petits, vous n’entrerez pas dans le Royaume des Cieux " Même Jésus dit que les petits seront sauvés!

Saint Jean Bosco promettait le Ciel aux Salésiens qui travaillait avec lui, il n’aurait pas fait cette promesse s'il n'avait pas été certain d'y entrer lui- même!

Par contre, Saint Vincent De Paul tremblait avant de mourir tellement qu'il avait peur pour son salut, ça dépend vraiment de l'état d'âme que Dieu nous donne.

,Alors pourquoi toutes ces interrogations!

J'ai bien de la difficulté à comprendre Gérard!

gabrielle a écrit:Ce que tu veux dire, et que tous les saints veulent dire c'est que nous avons la ferme espérance de notre salut, tout comme nous avons cette espérance pour ceux que nous connaissons et qui ne marchent pas encore dans le chemin du salut.

Pour en avoir la certitude absolue, à moins d'une révélation , personne ne le sait.

Nul ne sait s'il est digne d'amour ou de réprobation... si je suis dans sa grâce qu'Il daigne m'y garder et si je n'y suis pas qu'Il daigne m'y mettre ( La Sainte Pucelle , citation de mémoire)

Le juste opère son salut avec crainte et tremblement (saint Paul)

Et celui, qui sur ce fora aurait dit qu'il avait cette certitude absolue, j'aimerais bien qu'il vienne le redire.

Peut-être que Gérard vient juste de comprendre quelque chose .... cheers

"nous on a la foi on est sauvé, les autres ne l'ont pas, ils se plantent et ils se damneront "

je trouve que vous n'avez pas un esprit capable de saisir facilement les nuances, mon cher Gérard, donc ce n'est pas étonnant que vous n'arriviez pas aux bonnes conclusions avec votre raison. Je n'ai qu'un remède pour vous aider : la prière, qui vous fera comprendre ce que vous n'arrivez pas à comprendre.

Qui est ce vous dans votre phrase?

Gérard a écrit:

Catherine a dit :

Qui est ce vous dans votre phrase?

Peut-être un chat écorché qui passait par là et qui s'est senti visé puisque c'est comme cela que vous le prenez...et qu'il n'y a que cela qui soit important pour vous ![/size]

Sandrine a écrit:
Je vais dans le même sens que Catherine ! Qui est ce "vous" ?

Gérard, vous êtes confus !

Gérard a écrit:
Vous voyez donc que le :

"nous on a la foi on est sauvé, les autres ne l'ont pas, ils se plantent et ils se damneront "

n'est pas si assuré que vous l'avez pensé jusqu'ici ! Et cette menace est la vraie menace de tous les catholiques .....quelque soit leur rang.

Sandrine a écrit:Je vais dans le même sens que Catherine ! Qui est ce "vous" ?

Gérard, vous êtes confus !

Sandrine a écrit:Gérard, pouvez-vous nous donner le lien où cette phrase "nous on a la foi on est sauvé, les autres ne l'ont pas, ils se plantent et ils se damneront " est écrite ou, à défaut, le lien où elle serait nettement sous-entendue ?

gabrielle a écrit:Personne sur ce forum, ne se croit sauvé ni ne méprise les autres.
[...] Cette indifférence, je ne la vois pas sur TD ou DJ , si elle était, nous serions vraiment dingue avec nos foras.
[...] Non cher Gérard, si quelqu'un sur ce forum se croit sauvé, j'aimerais bien qu'il se fasse connaitre et vienne m'expliquer comment une telle présomption à prit naissance dans son esprit.

Diane a écrit:
,Alors pourquoi toutes ces interrogations!
J'ai bien de la difficulté à comprendre Gérard!

gabrielle a écrit:
https://messe.forumactif.org/t2825-le-sermon-de-saint-leonard-de-port-maurice-sur-le-nombre-des-elus

Dossier de Javier...

est-ce qu'un forum qui a comme dossier ce sermon, qui est à faire frémir, mérite vos remarques Gérard?

ROBERT. a écrit:[...]

Eric a écrit:Et bien, à mon tour de vous demander (après votre "bonne" blague) : qui était, dans votre esprit tordu, ce VOUS au moment où vous postiez cette petite crotte :

Gérard a écrit:
Vous voyez donc que le :

"nous on a la foi on est sauvé, les autres ne l'ont pas, ils se plantent et ils se damneront "

n'est pas si assuré que vous l'avez pensé jusqu'ici ! Et cette menace est la vraie menace de tous les catholiques .....quelque soit leur rang.

Diane, Gabrielle, Sandrine, Robert, Eric, bienvenue au club des chats écorchés!

Gérard a écrit:
Lorsque j'ai dit :
Vous voyez donc que le :

"nous on a la foi on est sauvé, les autres ne l'ont pas, ils se plantent et ils se damneront "

Je parle pour moi autant que pour nous tous. Je parle d'une tentation et non pas d'une faute dont vous croyez être accusés. Je ne suis pas votre juge mais votre ami.

Vous voyez donc que le :

"nous on a la foi on est sauvé, les autres ne l'ont pas, ils se plantent et ils se damneront "

n'est pas si assuré que vous l'avez pensé jusqu'ici !

"nous on a la foi on est sauvé, les autres ne l'ont pas, ils se plantent et ils se damneront "

Catherine a écrit:

Diane, Gabrielle, Sandrine, Robert, Eric, bienvenue au club des chats écorchés!

Si j'avais su que ce club existait, j'aurai pris ma carte depuis longtemps ... miaooouuu

pas d'image... dixit Admin

Sandrine a écrit:

Catherine a écrit:

Diane, Gabrielle, Sandrine, Robert, Eric, bienvenue au club des chats écorchés!

Si j'avais su que ce club existait, j'aurai pris ma carte depuis longtemps ... miaooouuu

Gérard a écrit:

Quelque soit l'amalgame que vous avez pu faire, le chat écorché n'était pas du tout mais pas du tout à l'adresse de Sandrine. Le fait qu'elle approuve un post de Catherine ne l'identifie pas à celle-ci !