Bienvenue aux nouveaux!

René a écrit:

madelou a écrit:

René a écrit:Bonjour Madelou, je me suis peut-être mal exprimé.
Il ne s'agit pas de prendre part à ces conciles bien sûr, on ne peut généralement pas. Mais d'en savoir et connaître la teneur, cela est d'un intérêt capital pour chacun d'entre nous. Il y a toujours moyen de mettre la main sur les textes de ces dits conciles.

C'est vrai, je me suis un peu énervée.....
Il me semble que Trente est un concile important. J'ai vu ça parcourant quelques articles pour le péché originel que j'étudie. Enfin étudier est un grand mot.

Ne vous inquiétez pas Madelou, nous cherchons tous ici à signaler les dangers de la secte montinienne et les désastres issus de vaticanII.
D'ailleurs vos propos suivants sont justes et à propos:

Trois ans après le Concile : Mai 68,
75, l'avortement,
Bientôt le mariage homosexuel !

Et tout ça, grâce à VII, chapeau !

Johnny a écrit:oui évident, mais pas pour tous malheureusement

madelou a écrit:


Quelque soit le prochain pape, je crainds que la société ne continue d'évoluer vers l'abolition de toute moralité.
Et il est évident que la seule instance à la renouveler cette moralité, soit l'Eglise catholique.

madelou a écrit:

Johnny a écrit:oui évident, mais pas pour tous malheureusement

C'est le refus de Dieu qui occasionne pas mal de maux.
Mais ce refus a un autre nom : la liberté de répondre à la Grâce de Dieu.

Diane a écrit:

madelou a écrit:

Il semble bien que la situation soit rendue à un point de non-retour.

Mais ce qui faut se demander, comment universellement les sociétés en sont-elles venues à une telle dégradation.

La réponse se trouve dans VII , par sa brisure avec tout l'ensiegnement de la Sainte Église, il fut lui et les hommes qui l'ont conduit, le moteur de la déchéance du monde.

La question est : Est-ce qu'un Pontife légitime peut promulguer des doctrines contraires à l'Enseignement bi-millénaire de la Sainte Église? Peut-il imposer une "messe" copie conforme de la Cène luthérienne... peut-il invalider en touchant à la forme les consécrations épiscopales...

Ne sommes nous pas devant une entité autre que la Sainte Église Catholique, car l'Église ne peut s'auto-détruire...

madelou a écrit:

Bien sûr que non, l'Eglise ne peut s'auto-détruire. Juste l'homme tente de détruire l'homme, parce qu'il ne peut atteindre Dieu.

Diane a écrit:

madelou a écrit:

Bien sûr que non, l'Eglise ne peut s'auto-détruire. Juste l'homme tente de détruire l'homme, parce qu'il ne peut atteindre Dieu.

Pourtant, n'est-ce pas Montini ( P6) qui parla de l'auto-destruction de l'Église.

madelou a écrit:

Je sais pas pour P6 !

« L’Église se trouve en une heure d’inquiétude, d’autocritique, on dirait même d’auto-destruction. C’est comme un bouleversement intérieur, aigu et complexe, auquel personne ne se serait attendu après le Concile. On pensait à une floraison, à une expansion sereine des concepts mûris pendant les grandes assises conciliaires. Il y a bien cet aspect dans l’Église, il y a la floraison, mais… on doit bien plus remarquer l’aspect douloureux. Comme si l’Eglise se frappait elle-même. » (D.C. n°1531 p.12)

gabrielle a écrit:

madelou a écrit:

Johnny a écrit:oui évident, mais pas pour tous malheureusement

C'est le refus de Dieu qui occasionne pas mal de maux.
Mais ce refus a un autre nom : la liberté de répondre à la Grâce de Dieu.

La liberté de dire non, est-ce bien une liberté ou un esclavage.

La liberté , il me semble, est dans le bien..or, refuser le bien ne provient pas d'un acte de liberté, mais d'un acte servil à nos passions...

madelou a écrit:
La liberté est autant dans le choix du bien, que celui du mal.

roger a écrit:

madelou a écrit:
La liberté est autant dans le choix du bien, que celui du mal.

Choisir le mal, c'est abuser de sa liberté que le bon Dieu nous a donnée, c'est mal s'en servir.

madelou a écrit:Y'a un esclavage plus pire que celui de refuser Dieu, c'est celui, en ce qui nous concerne, de ne pas accepter d'essuyer un refus venant de l'autre. Or, Dieu qui espère (et arrive toujours à ce qu'il veut), accepte momentanément notre refus de sa grâce !

La liberté est autant dans le choix du bien, que celui du mal

gabrielle a écrit:D'accord avec Roger... le mal est un abus de la liberté.

Notre-Seigneur dit dans l'Évangile : La Vérité vous rendra libre.

Or la Vérité étant unique et immuable, il faut y adhérer pour briser notre esclavage dans le péché

madelou a écrit:Y'a un esclavage plus pire que celui de refuser Dieu, c'est celui, en ce qui nous concerne, de ne pas accepter d'essuyer un refus venant de l'autre. Or, Dieu qui espère (et arrive toujours à ce qu'il veut), accepte momentanément notre refus de sa grâce !

La liberté est autant dans le choix du bien, que celui du mal

Pas d'accord avec vous, la non-acceptation d'un refus est un trait d'orgeuil, le pire crime que l'homme puisse commettre est de refuser son Dieu.

Même si Dieu peut tirer le bien d'un mal, Dieu tolère notre refus, mais la persistance dans ce refus conduit à la damnation éternelle.

Pour ce qui est au sens strict du mot volonté, il va s'en dire que du côté du bien notre volonté doit être soutenue par Dieu... le mal nous étant la seule chose qui nous soit propre.

gabrielle a écrit:Refuser à Dieu quelque chose qu'il demande est un mal.

C'est le mal d'Adam et Eve

madelou a écrit:

gabrielle a écrit:Refuser à Dieu quelque chose qu'il demande est un mal.

C'est le mal d'Adam et Eve

Comme nous sommes tous des Adam et Eve, nous avons le loisir aussi de regarder d'abord notre propre mal,
sans oublier que la paille est dans l'oeil de mon frère, et la poutre dans le mien. Et il plus aisé de voir mieux avec une paille qu'avec une poutre, non ? Chère Gabrielle

gabrielle a écrit:

madelou a écrit:

gabrielle a écrit:

Comme nous sommes tous des Adam et Eve,

Cela est subjectif...

Sur le plan personnel, le fait d'être pécheur, ne nous enlève pas l'obligation de juger si un acte est moralement bon ou mauvais.

Nous ne sommes pas tous des Adam et Eve... nous ne portons pas en nous l'humanité, mais le refus de nos premiers parents se prolonge dans les nôtres.

roger a écrit:J'oubliais, abuser de sa liberté, ça s'appelle de la licence.

madelou a écrit:

roger a écrit:J'oubliais, abuser de sa liberté, ça s'appelle de la licence.

Y'a ce fameux dicton qui dit : 'ma liberté s'arrête là où commence celle de l'autre'.
Mais le truc, c'est que parfois, on ne laisse pas commencer la liberté de l'autre.

La liberté est autant dans le choix du bien, que celui du mal

roger a écrit:J'oubliais, abuser de sa liberté, ça s'appelle de la licence.

madelou a écrit:

ROBERT. a écrit:

René a écrit:Si le concile Madelou n'est pas de votre ressort, comment savoir si le diable ne se cache pas sous les apparences d'un pape, d'un évêque, d'un prêtre. Au contraire, vous devez prendre pleinement votre foi en main et vérifier par de juste Docteurs de l'Église, la Tradition bimillénaire de la Sainte Église Catholique (on appelle cela les Experts de la Foi, les Saints Augustin, St-Robert Bellarmin, les Saints Thomas d'Aquin, les Saint Pie X, etc) et les écrits bibliques (les personnages religieux que j'ai devant moi aujourd'hui ressemblent-t-ils à Jésus Christ: Amour, Vérité, humilité, justice, pauvreté, patience,etc.) si on ne vous embarque pas dans une religion de pacotille et de mensonges.

les Saints Augustin, St-Robert Bellarmin, les Saints Thomas d'Aquin, les Saint Pie X, etc

En effet René !!

Rien de mieux pour vérifier où est la Doctrine catholique et vérifier si Montini & Cie sont bel et bien en continuité avec la Doctrine Catholique...

Pour être une bonne citoyenne, il me faudrait aussi, assister au conseil des ministres.
Les Conciles, c'est pareil : la simple brebis n'y assiste pas.

Trois ans après le Concile : Mai 68,
75, l'avortement,
Bientôt le mariage homosexuel !

Et tout ça, grâce à VII, chapeau !