Le Grand Livre des plus fameuses bêtises de Jean-Paul Bontemps !

Jean-Paul Bontemps a écrit:Cela dit, il est vrai que cette grand-mère ne professe pas le catholicisme, et donc qu’elle n’est pas catholique et n’est pas non plus membre du corps de l’Église, ce que ne nie aucunement notre ami Clément quand il s’agit d’hérésie officiellement déclarée hors de l’Église telle le calvinisme par exemple …

JP B a écrit:"Si tous les hommes de la planète disparaissaient", l'Église militante disparaîtrait, mais n'étant pas la seule "Église de Notre Seigneur", l'Église triomphante serait toujours vivante avec, peut-être, si elle n'est pas vide comme il arrivera à la fin du monde selon beaucoup de théologiens, Son Église souffrante.

JP B a écrit:
Nous affirmons tous, à la suite de St Pie X (Pascendi Dominici gregis) que les modernistes (qui ont malheureusement pris le pouvoir dans la Sainte Eglise) "sont les pires ennemis de l'Eglise."

Jean-Paul Bontemps alias Michel-Louis Gars du Loir alias P'tit Gras du Lard a écrit:

Gabrielle a écrit:Elle ne s'est jamais produite à ma connaissance, je me demandais quelle serait vote conclusion devant cela.

Devant... QUOI ?
Quelque chose qui n'existe pas et n'a même jamais existé ? !...
Vous aimez vous faire des noeuds avec la colonne vertébrale, vous !
Et vous posez de faux problèmes...

Jean-Paul Bontemps alias Michel-Louis Gras du Lard a écrit:

Questions



Principale:
Qui a écrit:Citation:
«… les cardinaux, lorsqu’ils créent un Pontife, exercent leur autorité non sur le Pontife, puisqu’il n’est pas encore [l n'existe pas encore], mais sur la matière, c’est-à-dire sur la personne qu’ils disposent en quelque manière par l’élection, pour qu’elle reçoive de Dieu la forme du Pontificat;…»


Subsidiaire:
Est-ce là une distinction d'une débilité profonde?

Jean-Paul Bontemps a écrit:Le Souverain Pontificat ... n'étant pas un office !

R.P. Augustine, A commentary on the new code of canon law, t.2, p.208 a écrit:

Le Pontife Romain, légitimement élu, obtient de droit divin le plein pouvoir de suprême juridiction au moment où il accepte l'office.

R.P. Woywod, A practical commentary on the Code of Canon Law, t. I, p.86 a écrit: S'il devait arriver que le Pontife Romain souhaite démissioner de son office , il n'est pas nécessaire pour la validité ...

R. Naz, Dictionnaire de Droit Canonique, t.VI, col. 1077 a écrit:

Certains offices, comme le souverain pontificat ou l'épiscopat, sont d'origine divine.

R.P. Ramstein, Manual of canon law, p.193 a écrit:

ART. V.

L'Office Papal, comment il devient vacant.

[...]

S'il devait arriver que le Pape tombe dans l'hérésie, il ne serait plus un membre de l'Eglise, encore moins sa tête.

JP B a écrit:Notons au passage que NAZ [Traité de Droit Canonique, T. IV, 2^ème éd., 1954, Letouzey et Ané, p. 704] admet que la F... M... n'est pas comprise dans les sectes non-catholiques visées au Can. 2314 § 1, 3°.
D'où il suit que parler de "secte maçonnique", est un abus de langage, mon cher Francis ! ...

Léon XIII, Humanum Genus a écrit:

SS. D. N. LEONIS PAPAE XIII

epistola encyclica

DE SECTA MASSONUM

Léon XIII, Humanum Genus a écrit:

Lettre encyclique

DE N. T. S. P. LÉON XIII

sur la

SECTE DES FRANCS-MAÇONS

gabrielle a écrit:J'aurais une question pour NM et Pluchon, est-ce que cette chose qui s'est répandue depuis Montini est l'Église Catholique?

(...)En posant cette question, donc, (j’en viens enfin, me ferez-vous dire, à mon propos) vous manifestez, apparemment du moins, votre méconnaissance de ce qui s’appelle les « êtres de raison ».


Ceux-ci n’ont pas d’existence réelle autre que dans l’intelligence humaine.Ce qui ne veut pas dire que se sont de pures utopies.


Pour tenter de vous montrer la chose, je prendrai quelques exemples concrets :


Nous n’avons jamais vu se promener concrètement dans la rue, l’habileté ; mais nous pouvons voir tel ou tel artisan habile de ses mains !

Nous n’avons jamais vu non plus, l’honneur et la malhonnêteté se promener comme telles dans la rue ; mais nous pouvons y voir tel homme d’honneur y côtoyer ( pour son malheur) tel autre malhonnête…

De même, en parlant de « malheur » (ou de son contraire, le bonheur) nous ne pouvons voir concrètement ces notions abstraites par elles-mêmes, mais nous pouvons concrètement expérimenter en nous-mêmes qui sommes bien réels, ces états d’âme qui nous affectent pour notre plus grand bien selon la divine Volonté.


Toutes ces notions, dont on ne peut pas dire qu’elles n’existent pas, sont ce qu’on appelle des « êtres de raison ».(...)


Je prendrai enfin un exemple très concret dans le problème qui nous occupe : la question du Pape.

Ce qu’on appelle la « papauté » n’est, en réalité, qu’une abstraction de notre intelligence faite pour désigner là l’« être de raison » que constitue l’état, pour l’élu d’un conclave (valide, avec acceptation réelle par l’élu de la charge pontificale) d’être Pape.

Il ne s’agit que d’une notion intellectuelle qui n’a pas d’existence concrète en elle-même : nous n’avons jamais vu se promener dans la rue la « papauté » ! Mais en revanche, du temps de leur vie, leurs contemporains ont pu voir réellement les Papes eux-mêmes, de saint Pierre à Pie XII, si l’on exclut le douteux Jean XXIII. (Les successeurs de celui-ci ne sont pas “douteux” : ils ne sont pas, jusqu’à aujourd’hui, Papes en acte.)


Il en va de même, me semble-t-il pour ce qu’on appelle « la secte (ou “l’église”) conciliaire » : elle n’a pas d’existence propre hors de l’Église Catholique qu’elle a en quelque sorte investie, ou, plus précisément, dont les membres qui, à l’origine, étaient de l’Église Catholique, ont investi la hiérarchie jusqu’à son plus haut sommet.

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Également, si nous voulons parler de possibilité (c'est-à-dire la puissance d'être en acte) de reviviscence, ne pourrait-on pas envisager qu'elle subsiste en la toute puissance même de Dieu !? C'est-à-dire la possibilité d'une mission extraordinaire confirmant ainsi une mission divine pour gouverner l'Eglise !?

JP B a écrit:Il faut faire, cher ami, très attention [...] il ne faut pas confondre la simple possibilité et la puissanse (opposée à l'acte) qui est déjà bien plus que la première.

Pius X alias JP B a écrit:l’Église conservera la possibilité (la puissance, sinon l’acte) d’avoir un Pape ...

Jean-Paul Bontemps alias Michel-Louis GARS du Loir sur le LFC a écrit:

... nous espérons, dis-je, par la vertu théologale d'Espérance, que les absolutions qui nous sont dispensées seront alors, quand l'Église hiérarchique sera ainsi restaurée, par elle validées, et nous l'espérons, par la vertu théologale d'Espérance (qu'ils n'ont pas...), en raison d'autre part de la suppléance divine toujours présente et active pour de la sanctification des âmes.

Jean-Paul Bontemps sur le LFC a écrit:Cet Entêté d'Ane ne voit même pas que la conversion de St Paul, dont il ne cesse de nous rabâcher l'exemple, est, précisément, MIRACULEUSE comme celle, éventuelle, de celui qui est assis matériellement sur le Siège du Bienheureux Pierre à la quelle notre ami Pluchon faisait allusion.

celui qui est assis matériellement sur le Siège du Bienheureux Pierre

gabrielle a écrit: Il faut dire que mises les unes à la suite de l'autre, ces citations sont assez hilarantes.

celui qui est assis matériellement sur le Siège du Bienheureux Pierre

La solution, ce n'est pas la thèse, mais enlever lui la chaise, il va s'asseoir à terre, formaliter c'est certain!

JP B a écrit:Vous m'émouvez, ce tantôt ! Du moins l'esprit de justice que vous manifestez là.
(Il est vrai que je suis trop émotif...)
Permettez-moi ce smiley : , ou, plus respectueusement, celui-ci :

Cela dit (et représenté), il ne faut pas se braquer sur l'adverbe latin "materialiter" qui ne signifie rien de concret et qui n'a d'autre raison que de rendre compte d'une distinction purement intellectuelle pour expliquer l'incongruité d'un élu de conclave apparemment valide et qui, malgré cela, n'est pas Pape.

Tous mes respectueux hommages, en U de P
In Christo Rege et Maria Regina (que l'on fête aujourd'hui sous le vocable de N.D. du Mont Carmel)

Votre dévoué
JP

JP B a écrit:
Cela dit (et représenté), il ne faut pas se braquer sur l'adverbe latin "materialiter" qui ne signifie rien de concret et qui n'a d'autre raison que de rendre compte d'une distinction purement intellectuelle pour expliquer l'incongruité d'un élu de conclave apparemment valide et qui, malgré cela, n'est pas Pape.

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Toujours notre Star suite à un débat sur la nécessité de la juridiction pour absoudre validement :

Jean-Paul Bontemps alias Michel-Louis GARS du Loir sur le LFC a écrit:

... nous espérons, dis-je, par la vertu théologale d'Espérance, que les absolutions qui nous sont dispensées seront alors, quand l'Église hiérarchique sera ainsi restaurée, par elle validées, et nous l'espérons, par la vertu théologale d'Espérance (qu'ils n'ont pas...), en raison d'autre part de la suppléance divine toujours présente et active pour de la sanctification des âmes.

Naz, Traité de droit Canonique, t.I, p.110 a écrit:

Un acte nul ne peut être validé par l'effet de la prescription, car l'échéance d'aucun délai ne peut changer sa nature.

JiPiBi a écrit:« Remarquons que cette succession formelle ininterrompue doit s’entendre moralement et telle que le comporte la nature des choses : succession de personnes, mode électif, comme l’a voulue le Christ et l’a comprise toute l’antiquité chrétienne. Cette perpétuité n’exige donc pas qu’entre la mort du prédécesseur et l’élection du successeur il n’y ait aucun intervalle, ni même que dans toute la série des pasteurs aucun ne puisse avoir été trouvé douteux ; mais “on entend par là une succession de pasteurs légitimes telle que jamais le siège pastoral, même vacant, même occupé par un titulaire douteux, ne puisse réellement être réputé tombé en déshérence ; c’est-à-dire encore que le gouvernement des prédécesseurs persévère virtuellement dans le droit du siège toujours en vigueur et toujours reconnu, et que toujours aussi ait persévéré le souci d’élire un successeur.” (Ch. Antoine, De Eccl.)

Jean-Paul Bontemps a écrit:En effet, la succession formelle n’existe pas aujourd’hui. Et donc, supprimez la succession matérielle, il ne reste plus rien de l'Apostolicité, note pourtant essentielle à l’Église.

Jean-Paul Bontemps a écrit:Ce qu’en revanche nous maintenons c’est que les gens que l’on accuse de faire partie de « l'église conciliaire » [laquelle, de jure, n’existe pas en tant que telle car elle n’a pas d’existence juridique et n’a pas, en tant qu’église distincte – et pour cause ! puisque, officiellement, elle n’existe pas – été officiellement séparée de l’Église Catholique

Jean-Paul Bontemps sur le LFC a écrit:Car, en effet, la référence à la relation d’union que fait réellement le célébrant «“una cvm” Benoît XVI» tandis que Benoît XVI n’est pas Pape mais hérésiarque au moins matériel ...

Via Crucis a écrit:

Ce bêtisier matérialiter est excellent ! Il reflète bien l'incohérence materialiter-formaliter du néo-théologien à la noix de coco adepte d'un "pape" hologramique "assis materialiter" à Rome !

Jean-Paul Bontemps reprennant les paroles de NM a écrit: Et c’est en effet une erreur (d’ailleurs typiquement "conciliaire") de regarder la collation valide d’un ordre (ou "assimilé") comme condition nécessaire de la possession d’un office.

Can. 154


Les offices qui comportent la cure d’âme, au for externe ou au for interne, ne peuvent être conférés validement même à des clercs, s’il n’ont pas reçu l’ordination sacerdotale.

Can. 232


§ 1 Les cardinaux sont librement choisis par le Pontife romain, dans n’importe quelle partie du monde. Ils doivent être au moins prêtres et être spécialement distingués par leur doctrine, leur piété et leur prudence dans le traitement des affaires.

Can. 330

Avant que quelqu’un soit élevé à l’épiscopat, la preuve doit être faite, d’après le mode déterminé par le Siège apostolique, qu’il en est capable.


Can. 331


§ 1 Pour qu’un candidat soit tenu pour idoine, il doit:

[...]

3° Avoir été ordonné prêtre depuis au moins cinq ans;

gabrielle a écrit:Pius..

Expliquez-moi en vertu de quoi l'Église Cattholique accorderait une suppléance , à Ratzinger pour légitimer les nominations qu'il fait.

gabrielle a écrit:Cessez donc vos lamentations

Professe-t-on la foi catholique en adhérant à v2?

Oui ou Non est-ce que la grâce de Dieu fait défaut, est-ce qu'une âme peut être laisser par Dieu dans les ténèbres de l'hérésie pendant 50 ans?