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Rectification..
Roger Boivin Mar 02 Avr 2024, 6:44 pm
J'ai confondu un point de l'Enseignement obligatoire de l'Église, d'avec des opinions théologiques, en citant A. Boulenger en ce post dont voici le lien : https://messe.forumactif.org/t9441p225-visibilite-et-indefectibilite-de-l-eglise#169105 :
127. - ..Tous professent donc la même foi (1),..
(1) Il ne faut pas prendre les discussions théologiques pour des divergences de foi. Les controverses sur les points de doctrine non définis sont permises, de même que les parties accessoires des rites liturgiques peuvent varier avec les pays.
https://archive.org/details/MN5177ucmf_1/page/n169/mode/2up?view=theater
Dans le COURS D'APOLOGIE CHRÉTIENNE de W. Devivier, on dit en annotation p. 418 en bas :
Il importe de ne pas confondre le véritable enseignement ordinaire et de foi, imposé à la conscience des fidèles, avec des opinions plus ou moins universellement reçues, comme pourrait être par exemple, l'opinion de l'universalité du déluge, de l'immobilité de la terre, etc.
https://archive.org/details/coursdapologti00devi/page/418/mode/2up?view=theater
Roger Boivin- Nombre de messages : 13160
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Re: Rectification..
Roger Boivin Mar 02 Avr 2024, 6:50 pm
Je place ici les deux pages, l'une de A. Boulenger, l'autre de W. Devivier :
A. Boulenger, p. 157 en bas :
https://archive.org/details/MN5177ucmf_1/page/n169/mode/2up?view=theater
W. Devivier, p. 418 en bas :
https://archive.org/details/coursdapologti00devi/page/418/mode/2up?view=theater
Roger Boivin- Nombre de messages : 13160
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Rectification..
FRANC Jeu 04 Avr 2024, 2:29 pm
Bravo ! Vous venez de découvrir un trésor à travers cette citation de l’ouvrage « Cours d’Apologétique chrétienne » du RP. Walter Duvivier S.J., qui exprime avec l’autorité réelle qui est la sienne, c’est-à-dire de prêtre, de professeur et de jésuite et en quelques mots, ce que je tente d’expliquer avec parfois rudesse et maladresse, à travers mille phrases.
Un résumé critique de ce livre ici ; https://books.google.fr/books?id=6HI-AQAAMAAJ&pg=PA253&dq
PS. : J’en profite pour lancer un appel auprès de celui auquel j’ai prêté cet ouvrage, il y a plus de quarante ans, et dont je suis propriétaire, si le hasard lui faisait lire ce fil, de bien vouloir me le rendre, en rentrant en contact avec moi, via la messagerie.
Un résumé critique de ce livre ici ; https://books.google.fr/books?id=6HI-AQAAMAAJ&pg=PA253&dq
PS. : J’en profite pour lancer un appel auprès de celui auquel j’ai prêté cet ouvrage, il y a plus de quarante ans, et dont je suis propriétaire, si le hasard lui faisait lire ce fil, de bien vouloir me le rendre, en rentrant en contact avec moi, via la messagerie.
FRANC- Nombre de messages : 1407
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: Rectification..
Roger Boivin Jeu 04 Avr 2024, 3:09 pm
Je n'ai jamais prétendu le contraire. Au lieu d'insinuer des choses malveillantes, répondez plutôt à ceci :FRANC a écrit:Bravo ! Vous venez de découvrir un trésor à travers cette citation de l’ouvrage « Cours d’Apologétique chrétienne » du RP. Walter Duvivier S.J., qui exprime avec l’autorité réelle qui est la sienne, c’est-à-dire de prêtre, de professeur et de jésuite et en quelques mots, ce que je tente d’expliquer avec parfois rudesse et maladresse, à travers mille phrases.
Un résumé critique de ce livre ici ; https://books.google.fr/books?id=6HI-AQAAMAAJ&pg=PA253&dq
PS. : J’en profite pour lancer un appel auprès de celui auquel j’ai prêté cet ouvrage, il y a plus de quarante ans, et dont je suis propriétaire, si le hasard lui faisait lire ce fil, de bien vouloir me le rendre, en rentrant en contact avec moi, via la messagerie.
https://messe.forumactif.org/t9484p75-l-indefectibilite-de-l-eglise-selon-les-textes-doctrinaux-du-magistere#169526
Roger Boivin- Nombre de messages : 13160
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Rectification..
FRANC Ven 05 Avr 2024, 4:17 am
Il y a quiproquo ! L'anecdote que je rapportais concernant le prêt, non rendu, d'un livre au même titre du R.P. Devivier, ne concerne en aucun cas un membre actif du forum, mais mon appel s'adressait à un éventuel invité extérieur. En effet, ayant perdu l'adresse et les références de l'emprunteur, il y a plus de 40 ans, lors d'une fausse manoeuvre de changement de pile, sur un organiser electronique, je suis dans l'incapacité de le contacter. Alors qui sait, avec l'aide de Saint Antoine..., pourquoi pas une bouteille à la mer...?Roger Boivin a écrit:Au lieu d'insinuer des choses malveillantesFRANC a écrit:
PS. : J’en profite pour lancer un appel auprès de celui auquel j’ai prêté cet ouvrage, il y a plus de quarante ans, et dont je suis propriétaire, si le hasard lui faisait lire ce fil, de bien vouloir me le rendre, en rentrant en contact avec moi, via la messagerie.
FRANC- Nombre de messages : 1407
Date d'inscription : 31/10/2011
Re: Rectification..
Roger Boivin Ven 05 Avr 2024, 5:30 am
Ce que je trouve malveillant, c'est de laisser croire que j'aurais dit ou cru que l'Église s'était trompé sur ces points, ou qu'on était libre d'y croire ou non. Autrement dit, que je mettrais en doute le Magistère infaillible de l'Église.Roger Boivin a écrit:Je n'ai jamais prétendu le contraire. Au lieu d'insinuer des choses malveillantes, répondez plutôt à ceci :FRANC a écrit:Bravo ! Vous venez de découvrir un trésor à travers cette citation de l’ouvrage « Cours d’Apologétique chrétienne » du RP. Walter Duvivier S.J., qui exprime avec l’autorité réelle qui est la sienne, c’est-à-dire de prêtre, de professeur et de jésuite et en quelques mots, ce que je tente d’expliquer avec parfois rudesse et maladresse, à travers mille phrases.
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Un résumé critique de ce livre ici ; https://books.google.fr/books?id=6HI-AQAAMAAJ&pg=PA253&dq
PS. : J’en profite pour lancer un appel auprès de celui auquel j’ai prêté cet ouvrage, il y a plus de quarante ans, et dont je suis propriétaire, si le hasard lui faisait lire ce fil, de bien vouloir me le rendre, en rentrant en contact avec moi, via la messagerie.
https://messe.forumactif.org/t9484p75-l-indefectibilite-de-l-eglise-selon-les-textes-doctrinaux-du-magistere#169526
Roger Boivin- Nombre de messages : 13160
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: Rectification..
FRANC Lun 08 Avr 2024, 8:16 am
Roger Boivin a écrit:
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Un résumé critique de ce livre ici ; https://books.google.fr/books?id=6HI-AQAAMAAJ&pg=PA253&dq
PS. : J’en profite pour lancer un appel auprès de celui auquel j’ai prêté cet ouvrage, il y a plus de quarante ans, et dont je suis propriétaire, si le hasard lui faisait lire ce fil, de bien vouloir me le rendre, en rentrant en contact avec moi, via la messagerie.
https://messe.forumactif.org/t9484p75-l-indefectibilite-de-l-eglise-selon-les-textes-doctrinaux-du-magistere#169526La discussion de fond portait sur l’étendue de l’indéfectibilité et de la visibilité de l’Église, Dogmes de foi, pour lesquels j’avais bien compris, que vous affirmiez ne pas les nier. Je tentais de vous démontrer que l’Église, c’est l’assemblée de l’Église enseignante et de l’Église enseignée, l’une appelant l’autre et l’autre écoutant l’une. Et donc, que l’indéfectibilité et la visibilité de l’Église, intéressent nécessairement aussi l’Église enseignante et pas seulement l’Église enseignée. Je soulignais ainsi la gravité des conséquences, auxquelles s’exposeraient au regard de la Foi, ceux qui limiteraient l’indéfectibilité et la visibilité de l’Église, à la seule Église enseignée, contredisant ainsi en pratique ces Dogmes, fût-il par ignorance, ou absence de logique.Roger Boivin a écrit: Je n'ai jamais prétendu le contraire.
FRANC- Nombre de messages : 1407
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