Les confesseurs au temps de l'Antéchrist

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Message  Diane + R.I.P Mer 09 Sep 2009, 11:35 am

Louis a écrit:
... « Ce sera pendant ce temps que naîtra l'antéchrist, d'une religieuse hébraïque, d'une fausse vierge qui aura communication avec le vieux serpent, le maître de l'impureté ; son père sera Ev. ; en naissant, il vomira des blasphèmes, il aura des dents ; en un mot ce sera le diable incarné ; il poussera des cris effrayants, il fera des prodiges, il ne se nourrira que d'impuretés. Il aura des frères qui, quoiqu'ils ne soient pas comme lui des démons incarnés, seront des enfants de mal... »

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Belle trouvaille cher ami! Very Happy
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Message  ROBERT. Mer 09 Sep 2009, 11:39 am

Louis a écrit:
... « Ce sera pendant ce temps que naîtra l'antéchrist, d'une religieuse hébraïque, d'une fausse vierge qui aura communication avec le vieux serpent, le maître de l'impureté ; son père sera Ev. ; en naissant, il vomira des blasphèmes, il aura des dents ; en un mot ce sera le diable incarné ; il poussera des cris effrayants, il fera des prodiges, il ne se nourrira que d'impuretés. Il aura des frères qui, quoiqu'ils ne soient pas comme lui des démons incarnés, seront des enfants de mal... »

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"son père sera Ev." La Sainte Vierge voulait-elle dire que son père sera Ev...êque ?
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Message  ROBERT. Mer 09 Sep 2009, 11:42 am

Diane a écrit:
.Toutefois, il est à présumer qu’un homme aussi profondément pervers, aussi opposé au Christ dans sa vie et dans ses mœurs, aura une origine infamante. Et de même que Jésus Christ a eu pour mère la Vierge immaculée, ainsi on peut conclure par analogie et par induction que son adversaire déclaré naîtra d’une union impure et qu’il sera le fruit d’une femme d’impudicité. « Il sera un fils de fornication », dit saint Jean Damascène « et sa naissance sera imprégnée des souffles et de l’esprit de Satan. »

L'abbé Arminjon 1881


Je lis avec intérêt vos "posts" sur l’Antéchrist et je me demandais si un critère pour découvrir la présence de celui-ci, au moins au début, ne

serait pas d’examiner la vie de Jésus au début de sa vie publique et de la comparer, par analogie et induction avec la vie d’imitation et de

singerie que fera l’autre… ?
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Message  Diane + R.I.P Mer 09 Sep 2009, 4:58 pm

ROBERT. a écrit:

Je lis avec intérêt vos "posts" sur l’Antéchrist et je me demandais si un critère pour découvrir la présence de celui-ci, au moins au début, ne

serait pas d’examiner la vie de Jésus au début de sa vie publique et de la comparer, par analogie et induction avec la vie d’imitation et de

singerie que fera l’autre… ?

Oui! Shocked

Ce que l’on peut sûrement affirmer de cet homme d’iniquité, c’est que dès ses plus tendres années, il sera entièrement possédé par l’esprit et le génie du démon. Le Lion de l’abîme, qu’aux derniers âges de l’humanité, Dieu, dans les secrets de sa justice, aura déchaîné pour punir l’infidélité des hommes, s’identifiera en quelque sorte avec lui, il lui inoculera la plénitude de sa malice. – Sans doute, il ne sera pas frustré de l’assistance de son bon ange, ni du secours nécessaire de la grâce suffisante, que Dieu en cette vie accorde à tout homme sans exception ; – mais sa haine contre Dieu sera si violente, sa répulsion pour toute œuvre bonne tellement invincible, ses rapports et son commerce avec l’esprit de ténèbres si étroits et si constants, que, depuis son berceau jusqu’à son dernier soupir, il demeurera immuablement rebelle à toutes les invitations divines et que la grâce d’en haut n’aura jamais en son cœur aucun accès.

Saint Thomas nous dit que dans sa personne et dans ses œuvres il se manifestera comme l’antipode du Fils de Dieu et qu’il sera la parodie de ses miracles et de ses œuvres.

L’esprit mauvais depuis son origine n’a jamais poursuivi qu’un seul but, celui d’usurper la place du Tout Puissant, de se constituer ici bas un royaume qui le dédommage du royaume du Ciel, dont sa révolte l’a exclu, et pour atteindre plus sûrement ce but, il a coutume, dit Tertullien, de se faire le singe de Dieu, de le contrefaire dans toutes ses œuvres.


L'abbé Arminjon 1881


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Message  gabrielle Mer 09 Sep 2009, 5:01 pm

Que l'homme d'iniquité essaie de commencer sa vie publique de la même manière que Notre Seigneur, cela ne me surprends guère.
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Message  gabrielle Mer 09 Sep 2009, 5:30 pm

"Il y aura donc un grand adversaire du christianisme, un grand ennemi de Jésus-Christ et de son Église, un antechrist auquel les autres n'auront fait que préparer les voies, et qui les surpassera tous en puissance et en iniquité.

Il ne niera pas seulement la divinité de Jésus-Christ, il ne reniera pas seulement le vrai Dieu dans l'auguste Trinité, il ne reniera pas seulement les oeuvres la grande oeuvre de l'amour divin: l'incarnation du Verbe; mais revêtu de la puissance surhumaine de Satan, il tromprera ceux qui n'ont pas aimé la lumière de la vérité, et s'élevant au-dessus de tout ce qui est appelé dieu; il se donnera lui-même comme dieu. Voilà l'homme qui apparaitra à la tête de l'empire antichrétien dont le retour est également annoncé par le grand prophète du nouveau Testament, saint Jean l'Évangéliste.

Le Christ et les antéchrists
R.P. Deschamps
1858
p.384
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Message  ROBERT. Mer 09 Sep 2009, 5:43 pm

gabrielle a écrit:
(...) il trompera ceux qui n'ont pas aimé la lumière de la vérité, et s'élevant au-dessus de tout ce qui est appelé dieu; il se donnera lui-même comme dieu.

Le Christ et les antéchrists
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p.384

Un peu comme lucifer fit au début, en trompant en plus ceux qui n'ont pas aimé la Vérité. Il trompera donc les Juifs aussi !! J'ai lu quelque part,

probablement dans les posts précédents, que l'Antéchrist sera plus diabolique que le diable lui-même...
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Message  Via Crucis Mer 09 Sep 2009, 6:43 pm

Comme pour le Christ, on ne connaîtra rien de sa vie privée durant 30 ans et à 30 ans il commencera son ministère maléfique qui durera 3 ans et demi et alors il mourra ! Il devra être né en Terre Sainte et émigrer en Egypte avec ses parents, puis revenir dans son pays natal pour y demeurer jusqu'à sa trentième année ! Pour quelle raison ses parents l'emmèneront-ils avec lui ? Parce que probablement il devra être initié aux sciences occultes (les dieux égyptiens des pharaons) ou bien pour mieux passer inaperçu !

Donc, il faudra enquêter pour rechercher parmi les hommes politiques ou religieux un homme qui s'est fait (s'il est déjà né et présent quelque part dans le monde) ou se fera connaître (s'il n'est pas encore né) dans sa trentième année !
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Message  gabrielle Mer 09 Sep 2009, 6:51 pm

Il est logique que nous ne sachions rien de lui avant sa manifestation.

Mais peut-ête que certains le connaitront, tout comme on connaissait Jésus, N'est-ce pas le fils de Joseph le charpentier?

Lorsqu'il se manifestera, sa puissance et ses connaissances étonneront le monde entier.

Cet homme est vraiment énigmatique.
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Message  Louis Jeu 10 Sep 2009, 5:19 pm

L’Antichrist, selon S. Jérôme et les autres Pères, naîtra à Babylone (Jérôme in Dan. 11), qui peut être dit en figure de la société des impies.

Comme Notre Seigneur , il sera élevé à l’abri du regard des hommes, il mènera une vie cachée jusqu’au temps de commencer sa vie publique. Cette assertion est fondée sur la parole de Daniel (11 : 21), «Et il s’élèvera à sa place un prince méprisé, et l’honneur royal ne lui sera pas rendu, et il viendra en secret, et il obtiendra le royaume par la fraude. »

Si on s’en rapporte à la tradition, il sera élevé par les magiciens qui pénétreront son esprit et son cœur depuis sa plus tendre enfance avec leur doctrine et leurs principes impies; Dieu, qui ne le privera pas de sa liberté ni ne lui déniera la grâce suffisante, souffrira que le diable le tente et prenne possession de lui. Saint Antoine n’hésite pas à dire (Partie 4 et 13, c. 4 par. 3) qu’il ne sera pas privé de son ange gardien : néanmoins, les efforts de tous les anges pour le faire bien agir seront paralysés par sa persistance obstinée dans le mal.

Par son propre choix et sous la tutelle des agents de Satan, il sera élevé dans la connaissance et la pratique du mal jusqu’à ce que débute sa vie publique (Dan. 8 :23).


History of Antichrist, 1884, Rev . P. Huchedé , pp. 15-16 (de l’édition anglaise)

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Message  gabrielle Jeu 10 Sep 2009, 5:27 pm

Très bonne citation, Louis.


Ce qui nous replace dans l'optique que Robert pensait...l'Antéchrist appaitra en public comme en imitant la vie de Jésus
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Message  gabrielle Jeu 10 Sep 2009, 5:44 pm

Plusieurs parties de sa prophétie (Apocalypse) restent encore dans l'ombre, sans doute, et ne seront pleinement éclairées que par l'avenir, mais d'autes déjà manifestement accomplies, et plusieurs grands traits des évènements futurs, les plus grands même, ceux qui dessinent les dernières luttes de l'Église et les dernières scènes du monde, sont d'une telle précision et d'un tel éclat, qu'il est impossible de se méprendre sur leur objet, et qu'on le ferait, d'ailleurs, qu'en se séparant du sentiment unanimes des Pères.

P,385
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Message  Louis Ven 11 Sep 2009, 2:20 pm


Saint Cyrille de Jérusalem dit que « sa malice surpassera la méchanceté combinée de tous ceux qui ont fait du mal avant lui (Catéchisme 15) et qu’il sera comme un océan dans lequel toutes les méchancetés humaines et diaboliques se rencontreront. » Quelques théologiens, dont Suarez dans son Memorati, affirment qu’il ne fera jamais une bonne action, étant la contrepartie de Notre Sauveur, qui n’a jamais fait une mauvaise action — qu’il sera comme le démon, enfoui dans la méchanceté (1 Jn. 5:18-19).

Parmi ses vices prédominants, son orgueil satanique sera particulièrement frappante. Comme Lucifer, il attaquera même le Dieu Tout-Puissant, selon le prophète Daniel (11:36-37) et S. Paul (2 Thess. 2:4); il sera livré à la concupiscence des femmes (?). Finalement, en raison de ses instincts très cruels, les Saintes Écritures le comparent aux plus féroces bêtes (Apoc. 13 : 2) : « Et la bête que je vis était semblable à un léopard : ses pieds étaient comme les pieds d’un ours, et sa bouche comme la bouche d’un lion. Et le dragon lui donna sa force et sa grande puissance.» En même temps il dissimulera adroitement tous ses crimes et passera pour le plus vertueux des hommes, tel qu’affirmé par saint Cyrille de Jérusalem (Cat. 15), Saint Jean Damascus (celui à qui l’on se réfère habituellement comme Saint Jean Damascène [690-749]), Saint Hyppolite (livre sur la fin des temps).

Notre Seigneur Jésus-Christ était abreuvé d’opprobres sur la croix, en dépit du fait qu’il était le modèle par excellence de toutes les vertus, tel qu’affirmé par Jean Jacques Rousseau. L’Antichrist, au contraire, digne de toute confusion et ignominie, sera abreuvé d’honneurs. Uni à une habilité consommée, il possédera un génie naturel, vaste et puissant, une éloquence irrésistible (« Et il lui fut donné une bouche qui proférait des paroles d’orgueil. » --Apoc. 13 :5), selon Saint Anselme dans son Elucidations, sa sagesse et son éloquence surpassera toute intelligence connue ou imaginable; il saura par cœur toutes les Saintes Écritures et possédera une parfaite connaissance de tous les arts. Encore que tout ceci ne donne qu’une idée imparfaite des ressources extraordinaires qu’il possédera pour atteindre sa fin.

History of Antichrist, 1884, Rev . P. Huchedé , pp. 16-17 (de l’édition anglaise)

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Message  gabrielle Sam 12 Sep 2009, 5:13 pm

Mais où se formera cet empire antichrétien à la tête duquel paraitra le dernier persécuteur de l'Église, le dernier fondateur d'un faux culte, le dernier et le plus grand ennemi de Jésus-Christ? Quelle est la puissance qui le portera dans ses flancs? Quelle sera cette autre puissance qui le secondera avec une si prodigieuse efficacité, cette seconde bête désignée sous le nom de faux-prophète? Sera-t-elle aussi une puissance temporelle et spirituelle, ou ne sera-t-elle que doctrinale, et comme un sorte d'apostolat de la première? Encore une fois, où comment et par qui se formera l'empire antichrétien?

On ne peut le dire avec un pleine connaissance (1), mais ce qui résulte clairement des Ecritures, c'est que le chef du dernier empire antichrétien unira à la puissance temporelle, la puissance doctrinale et la puissance surnaturelle ou satanique, et qu'il sera soutenu par une autre puissance affectant de son côté la ressemblance de l'Agneau par la doctrine et les miracles, mais parlant au fond comme le dragon, en véritable ennemie de Jésus-Christ.


(1) Ce que les Pères, les Docteurs de l'Église et les Souverains Pontifes en ont écrit est assurément plein de lumière; mais ils n'ont pas donné leurs pensées à ce sujet comme les enseignements même de la Foi. C'est ce que nous voulons indiquer en disant qu'on ne peut affirmer ici avec une pleine certitude.
R.P. Deschamps, op cit., p.389

A lire ce texte on voit que deux puissances se lient pour être le support de l'Antéchrist.

Dans celle affectant la resemblance de l'Agneau, personnellement, je trouve que cela convient parfaitement à la religion montini
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Message  Louis Sam 12 Sep 2009, 5:41 pm

Pour assurer le succès de son entreprise, il emploiera les moyens qui , naturellement, assurent l’assentiment des hommes, à savoir l’imposture, la récompense, la violence et les miracles.

I. Imposture

Par sa fourberie déicide il détachera les esprits et les cœurs de tous les peuples de la religion de Jésus-Christ. Par son éloquence incomparable il représentera Jésus comme un imposteur; il L’attaquera dans Sa doctrine et ses institutions, selon les enseignements de Saint Cyrille de Jérusalem (Cat. 15), Saint Jean Damascène (c. 27), Saint Jérôme (dans son ouvrage sur le prophète Daniel).

Après avoir affaibli la foi du Crist dans les esprits et les cœurs de beaucoup, il s'établira à montrer que la Loi de Moise prévaut toujours; il rétablira le Sabbat et toutes ses observances légales; et il invitera tous les Juifs à rétablir leur nationalité, après quoi il déclarera lui-même être le vrai messie; il essayera de prouver son assertion à partir des Écritures — il déclarera son intention de rebâtir Jérusalem et le temple et d’amener le monde entier sous sa domination. Les Juifs charnels, trouvant ses projets en parfaite harmonie avec leurs propres préjugés, le reconnaîtront facilement comme le Messie, celui qu’ils désirent. Et après l’avoir dans un premier temps méprisé et dédaigné, subséquemment ils l’accueilleront et le proclameront roi ( Dan. 11 : 21). Selon Saint Cyrille de Jérusalem (Cat. 15), il gagnera l’estime et l’affection de toute l’humanité par sa courtoisie et sa bonté sans bornes.
Rev. P. Huchedé,op. cit.p. 17

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Message  Diane + R.I.P Mar 15 Sep 2009, 12:55 pm


L’adversaire des derniers temps ne se posera donc pas seulement comme l’ennemi déclaré et personnel de Jésus Christ. Mais il aspirera ouvertement à le détrôner, à le supplanter dans les hommages et la vénération des hommes, à se faire adjuger à lui-même l’adoration et la gloire qui ne sont dues qu’au Créateur. Il affirmera, dit saint Thomas, qu’il est l’Être suprême et éternel, et à ce titre il se fera rendre des honneurs et un culte de latrie. Ainsi, il aura des prêtres, il se fera offrir des sacrifices, exigera que son nom soit invoqué dans les serments et que les hommes s’en servent pour sceller la foi des traités : Ita ut ostendens tanquam sit Deus. Afin de mieux accréditer cette persuasion, il opposera aux révélations divines de fausses révélations ; aux cérémonies du culte divin, ses rites impies : à l’Église éternelle fondée par Jésus Christ, une société abominable, dont il sera le chef et le pontife. Et de même, ajoute saint Thomas, que la plénitude de la Divinité habite corporellement dans le Verbe incarné, ainsi la plénitude de tout mal habitera dans cet homme effroyable, dont la mission et les œuvres ne seront qu’une copie à rebours et une exécrable contrefaçon de la mission et des œuvres de Jésus Christ.

Par lui, Satan mettra le sceau à son impiété. Il quintessenciera en quelque sorte dans ce type vivant tous les projets sinistres qu’il a conçus contre les hommes, et que n’a cessé de lui inspirer la haine ardente et implacable dont il est animé contre Dieu...

Et dans ses conseils cachés, le Seigneur du Ciel permettra que ce tison d’Enfer prévale pour un temps.

Saint Thomas caractérise ce délégué de Satan en l’appelant caput omnium malorum : le prince et l’inspirateur de toutes les convoitises de la chair et de tous les égarements de l’esprit, au point que les génies de mensonge et les artisans de scélératesse, qui se sont succédé aux différents âges, n’apparaîtront auprès de cet homme que comme des pygmées auprès d’un géant. Ainsi, il renouvellera les infamies de Néron ; il sera animé de la haine et de la violence de Dioclétien ; il aura la ruse et la duplicité de Julien l’Apostat ; il recourra à l’intimidation et fera fléchir la terre sous son sceptre, comme Mahomet ; il sera lettré, philosophe, habile orateur, il sera éminent dans les arts et dans les sciences industrielles, il maniera le persiflage et le rire comme Voltaire. Enfin il fera des prodiges et s’élèvera dans les airs comme Simon le magicien .

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Message  Rosalmonte Mer 16 Sep 2009, 4:13 pm

Dans son ouvrage "Fin du monde présent et mystères de la vie future" L'abbé Arminjon cite S. Augustin, et dit:

Saint Augustin nous affirme qu'au règne de l'Antéchrist, il y aura des multitudes de martyrs qui feront éclater une héroïque constance, il y aura également un nombre plus ou moins grand de confesseurs, qui parviendront à se réfugier dans des cavernes ou dans des montagnes escarpées ou abruptes, et Dieu veillera à ce que ces retraites échappent à la vigilence et aux investigations des presécuteurs, et il ne permettra pas au démon de les leur signaler.

Page 28 de l'ouvrage cité, pris sur le site ACRF, sous "bibliothèque de A à Z => Arminjon

http://www.a-c-r-f.com/principal.html

Qui seront ces confesseurs, et comment concilier les dires de l'Abbé Arminjon citant S. Augustin avec les problèmes liés à la juridiction pour entendre en confession?
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Message  Diane + R.I.P Mer 16 Sep 2009, 5:25 pm

Rosalmonte a écrit:Dans son ouvrage "Fin du monde présent et mystères de la vie future" L'abbé Arminjon cite S. Augustin, et dit:

Saint Augustin nous affirme qu'au règne de l'Antéchrist, il y aura des multitudes de martyrs qui feront éclater une héroïque constance, il y aura également un nombre plus ou moins grand de confesseurs, qui parviendront à se réfugier dans des cavernes ou dans des montagnes escarpées ou abruptes, et Dieu veillera à ce que ces retraites échappent à la vigilence et aux investigations des presécuteurs, et il ne permettra pas au démon de les leur signaler.

Page 28 de l'ouvrage cité, pris sur le site ACRF, sous "bibliothèque de A à Z => Arminjon

http://www.a-c-r-f.com/principal.html

Qui seront ces confesseurs, et comment concilier les dires de l'Abbé Arminjon citant S. Augustin avec les problèmes liés à la juridiction pour entendre en confession?


Nous ne pouvons pas dire que c’est ce qui arrivera, il y a là une très mince possibilité!

Je dirais une possibilité presque nulle!

Même si c’est Saint Augustin, il faudrait qu’il y ait unanimité chez les pères de l’Église pour que cela soit certain!

Il y a aussi la possibilité que le mot " confesseurs, " veuille dire ceux qui professent leur foi, les gens du peuple!
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Message  Carolus.Magnus.Imperator. Mer 16 Sep 2009, 5:33 pm

Rosalmonte a écrit:
Qui seront ces confesseurs, et comment concilier les dires de l'Abbé Arminjon citant S. Augustin avec les problèmes liés à la juridiction pour entendre en confession?

Voilà une bonne question, mais il est évident que cela ne transforme pas les gens qui n'ont pas les pouvoirs pour confesser (juridiction) en confesseurs ...

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Message  Louis Mer 16 Sep 2009, 6:11 pm

II. Rémunérations

Cet imposteur rusé joindra aux illusions de l’hypocrisie le leurre des biens temporels, à savoir que ses richesses seront sans fin. « Et il se rendra maître des trésors d’or et d’argent, et de toutes les choses précieuse de l’Égypte. » (Dan. 11 : 43). Saint Anselme dans ses Elucidations dit que les démons lui montreront toute la monnaie cachée et toutes les mines de ces métaux précieux, desquelles ils auront de la monnaie frappée pour lui. Les immenses richesses qu’il aura distribuées parmi ses adeptes, en amèneront bientôt un très grand nombre à s’y rallier, et ils exécuteront fidèlement ses desseins en toutes choses. Et à l’argent toutes choses obéissent.(L’Ecclésiaste10:19). La cupidité est la racine du mal, ou comme sir l’Apôtre: « Car la racine de tous les maux est la cupidité; aussi, quelques’uns y ayant cédé, ont dévié de la foi. » (1 Tim. 6 :10). Tu ne recevras point de présents, qui aveuglent même les sages et corrompent les paroles des justes. ( Exod. 23 :8 ).

III. Violence

Pour atteindre infailliblement son but, il emploiera une violence telle qu’il viendra à bout de toute résistance humaine; et pour employer les mots de Saint Jean Damascène (livre 3, c. 24), par les moyens des facteurs susmentionnés de son pouvoir et de sa ruse, il amènera tous les hommes sous son empire tyrannique.
Rev. P. Huchedé,op. cit.p. 17

A suivre : IV. Ses miracles : leur nature.

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Message  gabrielle Mer 16 Sep 2009, 7:23 pm

Rosalmonte a écrit:Dans son ouvrage "Fin du monde présent et mystères de la vie future" L'abbé Arminjon cite S. Augustin, et dit:

Saint Augustin nous affirme qu'au règne de l'Antéchrist, il y aura des multitudes de martyrs qui feront éclater une héroïque constance, il y aura également un nombre plus ou moins grand de confesseurs, qui parviendront à se réfugier dans des cavernes ou dans des montagnes escarpées ou abruptes, et Dieu veillera à ce que ces retraites échappent à la vigilence et aux investigations des presécuteurs, et il ne permettra pas au démon de les leur signaler.

Page 28 de l'ouvrage cité, pris sur le site ACRF, sous "bibliothèque de A à Z => Arminjon

http://www.a-c-r-f.com/principal.html

Qui seront ces confesseurs, et comment concilier les dires de l'Abbé Arminjon citant S. Augustin avec les problèmes liés à la juridiction pour entendre en confession?

Saint Augustin peut émettre ici un point de vue...comme Saint Jérome pourrait en émettre un autre, je ne pense pas que sur ce point il y ait unanimité des Saints Pères.

Je pense qu'il faut faire très attention avec ce genre d'extrait, qui sont en fait ciblé ( par acrf) pour soutenir le sacerdoce des thucs, guérardiens et le reste et même dans l'impossibilité de messes non una cum, ( plus qu'une heure de route) on va tout simplement à la messe de la Frat, sans faire d'offrande... en se méfiant du sermon etc...
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Message  Carolus.Magnus.Imperator. Mer 16 Sep 2009, 7:29 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Rosalmonte a écrit:
Qui seront ces confesseurs, et comment concilier les dires de l'Abbé Arminjon citant S. Augustin avec les problèmes liés à la juridiction pour entendre en confession?

Voilà une bonne question, mais il est évident que cela ne transforme pas les gens qui n'ont pas les pouvoirs pour confesser (juridiction) en confesseurs ...

En d'autres mots, ce n'est pas la lecture des prophéties de l'abbé Arminjon qui donnera le pouvoir de juridiction aux clercs sans juridiction ...

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Message  ROBERT. Mer 16 Sep 2009, 7:43 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Rosalmonte a écrit:
Qui seront ces confesseurs, et comment concilier les dires de l'Abbé Arminjon citant S. Augustin avec les problèmes liés à la juridiction pour entendre en confession?

Voilà une bonne question, mais il est évident que cela ne transforme pas les gens qui n'ont pas les pouvoirs pour confesser (juridiction) en confesseurs ...

En d'autres mots, ce n'est pas la lecture des prophéties de l'abbé Arminjon qui donnera le pouvoir de juridiction aux clercs sans juridiction ...

Et comme le disait le Pape Pie XII:


.
Il est évident, d'abord, qu'on ne pourvoit pas aux besoins spirituels des fidèles en violant les lois de l'Église.

(Pie XII, encyclique " Ad Apostolorum principis" 29 juin 1958)
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Message  Rosalmonte Jeu 17 Sep 2009, 3:42 am

Diane a écrit:
Rosalmonte a écrit:Dans son ouvrage "Fin du monde présent et mystères de la vie future" L'abbé Arminjon cite S. Augustin, et dit:

Saint Augustin nous affirme qu'au règne de l'Antéchrist, il y aura des multitudes de martyrs qui feront éclater une héroïque constance, il y aura également un nombre plus ou moins grand de confesseurs, qui parviendront à se réfugier dans des cavernes ou dans des montagnes escarpées ou abruptes, et Dieu veillera à ce que ces retraites échappent à la vigilence et aux investigations des presécuteurs, et il ne permettra pas au démon de les leur signaler.

Page 28 de l'ouvrage cité, pris sur le site ACRF, sous "bibliothèque de A à Z => Arminjon

http://www.a-c-r-f.com/principal.html

Qui seront ces confesseurs, et comment concilier les dires de l'Abbé Arminjon citant S. Augustin avec les problèmes liés à la juridiction pour entendre en confession?


Nous ne pouvons pas dire que c’est ce qui arrivera, il y a là une très mince possibilité!

Je dirais une possibilité presque nulle!

Même si c’est Saint Augustin, il faudrait qu’il y ait unanimité chez les pères de l’Église pour que cela soit certain!

Il y a aussi la possibilité que le mot " confesseurs, " veuille dire ceux qui professent leur foi, les gens du peuple!

Ah... je n'avais pas entrevu cette possibilité. Très intéressant. Merci Diane.
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Message  Rosalmonte Jeu 17 Sep 2009, 3:45 am

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Rosalmonte a écrit:
Qui seront ces confesseurs, et comment concilier les dires de l'Abbé Arminjon citant S. Augustin avec les problèmes liés à la juridiction pour entendre en confession?

Voilà une bonne question, mais il est évident que cela ne transforme pas les gens qui n'ont pas les pouvoirs pour confesser (juridiction) en confesseurs ...

Cher ami, excluez-vous absolument une quelconque mission extraordinaire en ce temps à venir, qui viendrait pallier le défaut de juridiction? Une sorte de miracle, lié à la venue d'Enoch et d'Elie? C'est tiré par les cheveux, mais est-ce absolument impossible d'après vous? (ou plutôt, vous l'aurez compris, d'après l'Eglise)


Dernière édition par Rosalmonte le Jeu 17 Sep 2009, 3:50 am, édité 1 fois
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