Les confesseurs au temps de l'Antéchrist

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Message  gabrielle Mer 02 Sep 2009, 10:47 am

Rosalmonte a écrit:On pourrait ouvrir un nouveau fil sur le sujet, et mettre à jour toutes les infos concernant l'antéchrist, est les deux témoins.

Dossier ouvert, il s'agit de trouver des infos sur ce sinistre personnage et sur Enoch et Élie....

Pères de l'Église, auteurs catholiques, il nous faut aussi mettre les sources... car tellement de choses circulent à ce sujet...

Ce dossier est en quelque sorte communautaire... donc tous à nos recherches study study
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Message  Diane + R.I.P Mer 02 Sep 2009, 11:04 am

En ce même temps, ajoute le Seigneur (Matth. XXIV, 23), si quelqu'un vous dit, à vous mes fidèles imitateurs : Le Christ est ici ou il est là, dans tel pays, telle nation, telle secte, telle personne, ne le croyez pas. Les disciples de l'Antéchrist s'efforceront ainsi de séduire les peuples en publiant qu'il est vraiment le Christ annoncé par les Saintes-Écritures ; mais ne courez pas après eux en soumettant votre intelligence à leurs enseignements, et ne vous attachez pas à eux en conformant votre conduite à leurs exemples. Car il s'élèvera de faux Christs, soit des Antéchrists qui se donneront pour le Christ lui-même, son de mauvais Chrétiens qui corrompront la doctrine chrétienne; il surgira aussi de faux prophètes, qui interpréteront mal les Livres inspirés ou qui s'attribueront des révélations divines (Ibid. 24). Ces imposteurs feront de grands signes et des prodiges, c'est-à dire des œuvres étonnantes, soit pour signifier des choses présentes, soit pour indiquer des choses futures.

Avec la permission de Dieu, beaucoup de merveilles seront opérées par la puissance des démons, en sorte que les élus eux-mêmes seraient séduits, s'il était possible, c'est-à-dire si leur prédestination n'était infaillible ; mais ils ne seront pas séduits, parce que ceux que Dieu réserve pour la vie éternelle ne peuvent périr. D'après la pensée de saint Grégoire (Moral. J. 33, c. 27), en disant que les élus eux-mêmes seraient induits en erreur, s'il était possible, le Seigneur montre qu'ils seront fortement troublés et agités sans toutefois être renversés ni abattus, et qu'ils éprouveront de vives appréhensions sans perdre néanmoins la constance nécessaire. Dans ces temps malheureux de l'Antéchrist, qui ne serait affligé, effrayé non-seulement de voir les fidèles soumis à des tourments plus nombreux et plus cruels que jamais, mais encore ce qui est plus fort, de voir la puissance merveilleuse de ceux qui infligeront de tels supplices et l'impuissance de ceux qui les subiront?

UDOLPHE LE CHARTREUX

Nous pouvons dire que nous sommes arrivés à ce temps de faux christs, soit des antéchrists avant que l'Antéchrist se manifeste!

Les antéchrists qui préparent le chemin à l’Antéchrist ne seraient-ce pas tous ceux qui ne sont pas passés par la porte de l’Église!
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Message  Rosalmonte Mer 02 Sep 2009, 11:21 am

Gaby, vous m'avez coiffé au poteau! Merci!
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Message  Rosalmonte Mer 02 Sep 2009, 11:24 am

L'Antéchrist en tant qu'être personnel doit-il être forcément juif?
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Message  ROBERT. Mer 02 Sep 2009, 5:16 pm

Rosalmonte a écrit:L'Antéchrist en tant qu'être personnel doit-il être forcément juif?

D'autres informations à ce sujet devraient arriver un peu plus tard... study
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Message  Rosalmonte Mer 02 Sep 2009, 6:06 pm

Physiquement parlant, je crois qu'il sera très beau - aujourd'hui on dirait sexy - et séduira beaucoup par son physique. Attention, il sera beau, mais d'une beauté subversive, de la même lumière obscure que son père le Maudit. Pourtant, il devra néanmoins avoir une sorte de tare, un défaut, peu visible à première vue (pied bot, malformation physique quelconque...). Il fera tourner le coeur des femmes, un peu comme Obama, mais en beaucoup plus flagrant.

Tôt ou tard, il devra bien entrer en débat avec les imposteurs conciliares. Il connaîtra parfaitement l'Ecriture Sainte, et passera pour un grand spirituel. Il imposera par la force de son raisonnement et par son éloquence sataniques, une nouvelle ecclésiologie, qui semblera donner réponse à toutes les interrogations théologiques. Mais c'est là qu'on le choppera: on verra clairement que ce qu'il fera passer pour de la foi n'est que de la pourriture.

C'est même pas impossible qu'un pseudo-conclave l'élise pseudo-pape de la pseudo-église. A partir de cette élection, il pourrait avoir accès en tant que chef d'Etat à la politique internationale, et séduire tous les dirigeants publics et occultes de cette façon.

Il recevra les représentants de la maçonnerie, et il n'est pas impossible qu'elle décide la dissolution de ses loges: en effet, la maçonnerie a pour but l'avènement de son règne. Une fois son règne établi, il n'a plus lieu d'être, en tant qu'organisation occulte. Elle entrera dans la lumière, si l'on peut dire, et ses cadres cachés deviendront les cadres officiel de son nouveau système. Retenons les noms!

Tout ceci n'est que conjectures, mais cela peut jallonner quelques pistes...
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Message  ROBERT. Mer 02 Sep 2009, 6:16 pm

.

Toutes des conjectures, cher Rosalmonte, qui tiennent bien la route et dont quelques-unes pourraient s'avérer... Wink
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Message  Rosalmonte Mer 02 Sep 2009, 6:33 pm

Observer les signes.
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Message  ROBERT. Mer 02 Sep 2009, 7:32 pm

.

Je fais du mieux que je peux pour les observer. Vous avez mentionné Obama en passant et qui possède plusieurs des hypothèses

que vous dites... Il serait un sous-fifre de l'Antéchrist que je ne serais pas surpris le moins du monde .. Quelque chose m'a toujours

étonné avec le "Yes we can" américain... Sur les vidéos ou à la télévision, il ne regarde jamais, ou presque, en face de la caméra..


Les confesseurs au temps de l'Antéchrist 20071105obamaeglise
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Message  ROBERT. Mer 02 Sep 2009, 7:43 pm

Rosalmonte a écrit: Pourtant, il devra néanmoins avoir une sorte de tare, un défaut, peu visible à première vue (pied bot, malformation physique quelconque...).


Le démon, en se faisant le "singe de Dieu" n'est pas capable, en effet, de reproduire exactement toutes les caractéristiques physiques

de l'être humain. Cela pouvait faire partie de ce que l’on appelait le discernement des esprits et dont l’Église se servait pour

discerner, notamment, une apparition vraie d’une apparition fausse. Peut-on appliquer ce discernement à l’Antéchrist car

beaucoup d’êtres humains ont des malformations, pied bots, etc… et ne sont pas l’Antéchrist pour autant ?
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Message  Diane + R.I.P Jeu 03 Sep 2009, 8:16 am

Rosalmonte a écrit:L'Antéchrist en tant qu'être personnel doit-il être forcément juif?


La nationalité de l’Antéchrist.



D’après plusieurs Pères de l’Église, suivis par certains exégètes, l’Antéchrist sortirait de la race juive et, même, de la tribu de Dan.

«C’est ici, objecte Bossuet, une affaire non de dogme ni d’autorité, mais de conjecture»(Apocalypse, préface, § 13).

Ajoutons que ces conjectures ne reposent sur aucun fondement solide.

D’abord par rapport à la race juive. Les raisons alléguées sont les suivantes, auxquelles il sera répondu au fur et à mesure.

a) En annonçant l’Antéchrist, Daniel l’a représenté sous la forme d’une petite corne. Or, conclut Théodoret : «Daniel appelle l’Antéchrist une petite corne, parce qu’il naîtra de la petite tribu des juifs» (oratio 7 in Danielem)

Réponse : C’est pour marquer la marche grandissante de l’Antéchrist, les développements de son règne que Daniel le montre d’abord sous le symbole d’une petite corne qui devient ensuite plus grande et plus forte que les autres. (Dan., VII, 8, 20.)

1 Malvenda, De Antichristo, liv. III, ch. V. «Cùm exploratum sit Antichristum Judæis pro vero Messia recipiendum, quis nescit Judúos nullum unquam pro Messia habituros, cujus originem non habeant compertam Judaici sanguinis esse».


L’ANTECHRIST
PAR AUGUSTIN LEMANN, 1905


2° L’Antéchrist descendra-t-il de la tribu de Dan ?



À cette question, les Pères, on doit le reconnaître, répondent, et en assez grand nombre, d’une manière affirmative : L’Antéchrist sera de l’ancienne tribu juive de Dan. Ont partagé cette opinion saint Irénée, saint Hippolyte, saint Ambroise, saint Augustin, saint Prosper, Théodoret, saint Eucher, saint Anastase le Sinaïte, saint Grégoire le Grand, saint Isidore, le Vénérable Bède, saint Anselme, Rupert, Richard de Saint-Victor, saint Antonin, et de non moins nombreux exégètes.

Sur quoi appuient-ils leur sentiment ? Sur les trois textes suivants des Écritures :

a) Sur un passage de la fameuse prophétie de Jacob, où le patriarche mourant découvre l’avenir des douze tribus d’Israël, représentées par ses douze fils. Arrivé à Dan, il s’écrie : «Que Dan devienne comme un serpent dans le chemin, et comme un céraste dans le sentier, qui mord le pied du cheval, afin que celui qui le monte tombe à la renverse» (Gen., XLIX, 17). Le céraste ou le serpent à cornes est un reptile des plus dangereux. Il se cache dans le sable, et s’élance sur le cavalier et sur sa monture. De ces images peu favorables, les Pères susnommés ont conclu que l’Antéchrist appartiendrait à la tribu de Dan.

Réponse : Le sens de cette prophétie est que Dan suppléera par la ruse à ce qui lui manquera en force. La ruse n’est pas méprisée chez les Orientaux, au contraire, elle est aussi estimée que la bravoure. Ce caractère, qui joint à la force la finesse et la ruse, et au besoin supplée par la ruse à la force, paraît déjà dans l’expédition des Danites contre Laïs (Juges, XVIII, 28-29) ; mais c’est surtout dans Samson, originaire de la tribu de Dan, que cette prophétie a reçu une éclatante réalisation. On sait toutes les embûches que Samson dressa aux Philistins. Mais, dans ce texte, il n’y a aucun indice qui autorise à le rapporter à l’Antéchrist, bien que Cornélius Lapierre dise : «Jacob ad litteram hæc prædixit de Samsone, allegorice de Antichristo» (Gen., XLIX).

b) Sur un texte de Jérémie, VIII, 16 : «Depuis Dan on entend le frémissement de ses coursiers ; tout le pays est ébranlé par les hennissements de ses chevaux de guerre : ils sont venus, et ils ont dévoré le pays et ce qu’il renferme, la ville et ses habitants».

En résumé la nationalité juive de l’Antéchrist reste indécise. Elle n’est ni certaine, ni probable, mais seulement possible : rien de plus. L’événement seul tranchera la question.

L’ANTECHRIST
PAR AUGUSTIN LEMANN, 1905
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Message  Rosalmonte Jeu 03 Sep 2009, 8:47 am

ROBERT. a écrit:
Rosalmonte a écrit: Pourtant, il devra néanmoins avoir une sorte de tare, un défaut, peu visible à première vue (pied bot, malformation physique quelconque...).


Le démon, en se faisant le "singe de Dieu" n'est pas capable, en effet, de reproduire exactement toutes les caractéristiques physiques

de l'être humain. Cela pouvait faire partie de ce que l’on appelait le discernement des esprits et dont l’Église se servait pour

discerner, notamment, une apparition vraie d’une apparition fausse. Peut-on appliquer ce discernement à l’Antéchrist car

beaucoup d’êtres humains ont des malformations, pied bots, etc… et ne sont pas l’Antéchrist pour autant ?

Bien sûr, mais c'est un signe qui pourra aider à confirmer, le moment venu, les choses.
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Message  Diane + R.I.P Jeu 03 Sep 2009, 8:49 am

Rosalmonte a écrit:

Il recevra les représentants de la maçonnerie, et il n'est pas impossible qu'elle décide la dissolution de ses loges: en effet, la maçonnerie a pour but l'avènement de son règne. Une fois son règne établi, il n'a plus lieu d'être, en tant qu'organisation occulte. Elle entrera dans la lumière, si l'on peut dire, et ses cadres cachés deviendront les cadres officiel de son nouveau système. Retenons les noms!

L’adoration de Satan ! N’est-ce pas ce qui, dans les antres ténébreux de certaines loges maçonniques, se pratique déjà ?
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Message  Rosalmonte Jeu 03 Sep 2009, 8:54 am

Diane a écrit:
Rosalmonte a écrit:

Il recevra les représentants de la maçonnerie, et il n'est pas impossible qu'elle décide la dissolution de ses loges: en effet, la maçonnerie a pour but l'avènement de son règne. Une fois son règne établi, il n'a plus lieu d'être, en tant qu'organisation occulte. Elle entrera dans la lumière, si l'on peut dire, et ses cadres cachés deviendront les cadres officiel de son nouveau système. Retenons les noms!

L’adoration de Satan ! N’est-ce pas ce qui, dans les antres ténébreux de certaines loges maçonniques, se pratique déjà ?

oui, mais de façon encore occulte. En ce temps à venir, cette adoration ne sara plus cachée dans les antres ténébreux dont vous parlez. Enfi,n c'est possible...
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Message  Diane + R.I.P Jeu 03 Sep 2009, 8:58 am

Rosalmonte a écrit:

oui, mais de façon encore occulte. En ce temps à venir, cette adoration ne sara plus cachée dans les antres ténébreux dont vous parlez. Enfi,n c'est possible...

Oui, je suis d'accord avec vous !

L’Antéchrist sera plus sacrilège que Lucifer. Excité par lui, il ne tentera pas seulement d’égaler Dieu, de s’asseoir à Ses côtés sur le sommet des nues ; il prétendra même Le remplacer et être adoré lui seul. Il persuadera les hommes que lui seul est le vrai Dieu et qu’en dehors de lui il n’en existe pas d’autre. La formule incommunicable que Dieu s’est réservée de tout temps : «Je suis le Seigneur, et il n’y en a pas d’autre» (id., XLV, 5, 6, 18, 22),
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Message  Diane + R.I.P Jeu 03 Sep 2009, 9:10 am

Rosalmonte a écrit:

Tôt ou tard, il devra bien entrer en débat avec les imposteurs conciliares..

D'après moi l'Antéchrist vas venir des cette lignée d'Apostat,, pas besoin d'entrer en débat avec eux, ils sont complice!

Les antéchrists de V2 ne font que préparer le trône sur lequel doit siéger l’Antéchrist, celui qui se prendra pour Dieu et qui se fera adorer par toutes les religions!!

Enfin, je pense!
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Message  gabrielle Jeu 03 Sep 2009, 9:18 am

Comme Notre-Seigneur a eu un Précurseur... et des prophètes qui l'avaient annoncé.

Il serait dans la logique que l'homme d'iniquité ait de même....

Les prophètes = tous les antipapes et les imposteurs répandus dans tous les diocèses du monde...

Précurseur= ? quelqu'un qui viendra juste avant, et même qui le désignera comme étant celui attendu
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Message  gabrielle Jeu 03 Sep 2009, 10:13 am

Les Pères et les Docteurs se sont appliqués à rechercher les origines de l’Antéchrist, à découvrir de quels parents et de quelle race il sera issu. – L’universalité d’entre eux émettent le sentiment qu’il naîtra de parents juifs pris parmi les fils de Jacob, et plusieurs affirment qu’il sera issu de la tribu de Dan. C’est l’interprétation qu’ils donnent à ce passage de la Genèse, ch. xlix : « Que Dan devienne une couleuvre sur le chemin, un scorpion dans le sentier » ; et à cet autre de Jérémie, chap. viii : « De Dan nous avons entendu le frémissement des coursiers ». Ils supposent que saint Jean, dans son Apocalypse, a omis de mentionner la tribu de Dan en haine de l’Antéchrist, mais toutes ces données sont incertaines. – Ce qui paraît positif, c’est que l’Antéchrist sortira de la race juive d’Israël. Saint Ambroise, dans ses commentaires sur l’Épître aux Thessaloniciens, dit qu’il sera circoncis... Sulpice Sévère, dans le livre II de ses Dialogues, dit qu’il obligera tous ses sujets à se soumettre à la circoncision

Abbé Arminjon

DEUXIEME CONFERENCE
DE LA PERSÉCUTION DE L’ANTÉCHRIST
ET DE LA CONVERSION DES JUIFS
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Message  Diane + R.I.P Jeu 03 Sep 2009, 10:36 am

Rosalmonte a écrit :

Physiquement parlant, je crois qu'il sera très beau - aujourd'hui on dirait sexy - et séduira beaucoup par son physique. Attention, il sera beau, mais d'une beauté subversive, de la même lumière obscure que son père le Maudit. Pourtant, il devra néanmoins avoir une sorte de tare, un défaut, peu visible à première vue (pied bot, malformation physique quelconque...). Il fera tourner le coeur des femmes, un peu comme Obama, mais en beaucoup plus flagrant.


C’est une erreur populaire que de se représenter l’Antéchrist sous des dehors repoussants, comme un résumé de toutes les laideurs physiques. Elle provient probablement de l’interprétation donnée à ces traits du portrait dans l’Apocalypse: «Je vis monter de la mer une bête qui avait sept têtes et dix cornes, et sur ses cornes dix diadèmes, et sur ses têtes des noms de blasphèmes. Et la bête que je vis était semblable à un léopard, et ses pieds étaient comme les pieds d’un ours, et sa gueule comme la gueule d’un lion». (Apoc., XIII, 2)

Loin de représenter l’extérieur physique de l’Antéchrist, ce passage symbolique n’a pour but que de donner une idée de sa vaste puissance, et de l’étendue de son empire, choses dont il sera bientôt question. Les divers textes, qui ont été rappelés, prouvent, au contraire, que la personne de l’Antéchrist ne manquera pas d’attraits séducteurs. Si, en effet, la description de Daniel met les yeux de l’Antéchrist en relief : Cette corne avait des yeux comme les yeux d’un homme, c’est que les yeux dénotent l’intelligence, la clairvoyance, l’habileté. Mais, parmi les charmes séducteurs, Daniel et l’Apocalypse s’accordent à signaler, comme devant certainement présenter plus de dangers, le charme de la voix et de l’éloquence : Et il fut donné à la bête une bouche qui proférait de grandes choses. De grandes choses ! Les interprètes donnent généralement à ces expressions le sens de paroles exorbitantes, de paroles d’orgueil, de révolte..., des énormités.

Mais le mot hébreu dans Daniel « » signifiant «grand-grand» indique qu’il peut s’agir aussi de paroles sublimes, éloquentes et entraînantes. L’Ange déchu ayant choisi l’Antéchrist comme chef visible de la suprême bataille à livrer contre le Christ et Son Église, il lui communiquera quelque chose des charmes naturels et incomparables que l’Éden contempla autrefois avec étonnement dans Lucifer, charmes qui ne lui ont pas été retirés, mais dont il abuse pour faire le mal.

Sous cette influence occulte, le sublime, dans la bouche du fils de perdition, s’unira au blasphème ; et cette tentation du sublime sera si attrayante, que les élus seraient séduits, si les élus pouvaient l’être (Math., XXIV, 24). Il y a plus : Le portrait, tracé dans l’épître aux Thessaloniciens, laisse apercevoir chez l’Antéchrist une puissance de séduction plus vaste que celle de la voix et de l’éloquence : Avec toutes les séductions de l’iniquité, y est-il dit ; par conséquent, séduction d’une belle prestance et d’un beau visage, séduction du génie, séduction d’une fausse vertu, séduction de prestiges et de prodiges menteurs, unis à la séduction de la voix et de l’éloquence. Et c’est pourquoi la terre, séduite et dans l’admiration s’écrie: Qui est semblable à la bête ?

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Message  gabrielle Jeu 03 Sep 2009, 5:24 pm

Rosalmonte a écrit:Tôt ou tard, il devra bien entrer en débat avec les imposteurs conciliares..

Que voulez-vous dire ?
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Message  ROBERT. Jeu 03 Sep 2009, 5:29 pm

Rosalmonte a écrit:
Rosalmonte a écrit: Pourtant, il devra néanmoins avoir une sorte de tare, un défaut, peu visible à première vue (pied bot, malformation physique quelconque...).


Le démon, en se faisant le "singe de Dieu" n'est pas capable, en effet, de reproduire exactement toutes les caractéristiques physiques

de l'être humain. Cela pouvait faire partie de ce que l’on appelait le discernement des esprits et dont l’Église se servait pour

discerner, notamment, une apparition vraie d’une apparition fausse. Peut-on appliquer ce discernement à l’Antéchrist car

beaucoup d’êtres humains ont des malformations, pied bots, etc… et ne sont pas l’Antéchrist pour autant ?

Bien sûr, mais c'est un signe qui pourra aider à confirmer, le moment venu, les choses.

C'est sûr, qu'à son arrivée, on pourra le reconnaître par toutes sortes de signes...

.
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Message  ROBERT. Jeu 03 Sep 2009, 5:37 pm

Rosalmonte a écrit:
Tôt ou tard, il devra bien entrer en débat avec les imposteurs conciliares.

Ces derniers ne lui ouvriront-ils pas simplement toutes grandes les portes de la religion universelle qu'ils lui ont préparée, l'adoration

planétaire, avec v2, Assise, par le billet de la mondialisation, la f.:m.: et autres instruments diaboliques ? Il est évident qu'à son arrivée la

religion conciliaire devra disparaitre ou aura déjà disparue...
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Message  ROBERT. Jeu 03 Sep 2009, 6:36 pm

.

Merci chère Diane pour le fil de l'Abbé Augustin Lemann sur l'Antéchrist. Wink
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Message  Rosalmonte Jeu 03 Sep 2009, 7:05 pm

ROBERT. a écrit:
Rosalmonte a écrit:
Rosalmonte a écrit: Pourtant, il devra néanmoins avoir une sorte de tare, un défaut, peu visible à première vue (pied bot, malformation physique quelconque...).


Le démon, en se faisant le "singe de Dieu" n'est pas capable, en effet, de reproduire exactement toutes les caractéristiques physiques

de l'être humain. Cela pouvait faire partie de ce que l’on appelait le discernement des esprits et dont l’Église se servait pour

discerner, notamment, une apparition vraie d’une apparition fausse. Peut-on appliquer ce discernement à l’Antéchrist car

beaucoup d’êtres humains ont des malformations, pied bots, etc… et ne sont pas l’Antéchrist pour autant ?

Bien sûr, mais c'est un signe qui pourra aider à confirmer, le moment venu, les choses.

C'est sûr, qu'à son arrivée, on pourra le reconnaître par toutes sortes de signes...

.

Donnez-nous en, cher Robert!
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Message  Rosalmonte Jeu 03 Sep 2009, 7:14 pm

gabrielle a écrit:
Rosalmonte a écrit:Tôt ou tard, il devra bien entrer en débat avec les imposteurs conciliares..

Que voulez-vous dire ?

Que je crois qu'il sera une figure politique avant de devenir une figure religieuse.

Car en voyant bien son oeuvre, on réalise que ses adjudants et précurseurs (ONU, V2, F.M...) ont tout fait pour détruire dans l'homme tout sentiment religieux, par le matérialisme, le modernisme, et plus personne ne croit fermement en quoi qu ce soit; tout est changeant. L'europe pense se sauver par la politique.

Les modernos sont tous ramollos. C'est l'amour, Dieu, et il faut s'aimer comme soi-même.

Je vais à la synaxe le dimanche, je suis actif dans ma paroisse, mais je crois que la Genèse c'est un texte poétique. On descend tous du singe, pas vrai?

Donc, une figure politique, type super Obama ou super Hitler, qui peu à peu glisserait vers la religieux, et entrerait en contact avec Rome apostate en ce second temps. Je pense qu'il prendra le pouvoir démocratiquement, puis, religieusement, après.
Rosalmonte
Rosalmonte

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