Hérésie feeneyiste & réfutation

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Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  François-Xavier le Mar 26 Aoû 2014, 2:19 pm

Bonsoir,

Je viens ici vous demander la permission de me servir des divers documents que vous avez apporté sur ce forum pour dénoncer l'hérésie du P. Feeney.

Nombre de personnes se font tromper par les deux "frères" américains, j'ai en tête de faire un grand recueil en me servant de plusieurs écrits dont ceux que vous avez écrits sur ce même forum pour les réfuter une fois pour toutes (n'y voyez là aucun orgueil mais quelle tristesse de voir autant de catholiques tombés dans les mains du Démon aussi facilement).

Dans l'attente de vous lire,

Dieu vous garde,

En UDP,
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Louis le Mar 26 Aoû 2014, 2:44 pm

François-Xavier a écrit:Bonsoir,

Je viens ici vous demander la permission de me servir des divers documents que vous avez apporté sur ce forum pour dénoncer l'hérésie du P. Feeney.

Nombre de personnes se font tromper par les deux "frères" américains, j'ai en tête de faire un grand recueil en me servant de plusieurs écrits dont ceux que vous avez écrits sur ce même forum pour les réfuter une fois pour toutes (n'y voyez là aucun orgueil mais quelle tristesse de voir autant de catholiques tombés dans les mains du Démon aussi facilement).

Dans l'attente de vous lire,

Dieu vous garde,

En UDP,

Oui, vous avez la permission de vous servir des divers documents que nous avons apportés sur Te Deum pour dénoncer l'hérésie du P. Feeney.

Bien à vous

Louis, administrateur.

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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Benjamin le Mar 26 Aoû 2014, 3:15 pm


Bonsoir François-Xavier,

Vous êtes bien entendu libre de vous servir des citations apportées sur le forum.

Je me permets de reproduire ici le message que j'ai placé dans un autre fil, et qui contient plusieurs liens vers des dossiers très fournis sur Te Deum et Deo Juvante, ainsi qu'un petit résumé, qui pourraient vous servir de point de départ :

Benjamin a écrit:
Bonjour,


Ce message s'adresse également aux lecteurs de passage.


Le site "la-foi.fr" est lié aux frères Dimond et à une chaîne Youtube qui, sous couvert de "dénoncer" la secte de "Vatican II", en promeuvent une autre.

Ce sont des disciples de Leonard Feeney, excommunié en 1953. Ils reprennent notamment son hérésie consistant à nier le Baptême de désir.

Leur soi-disant "monastère" aux États-Unis a été fondé par un laïc autoproclamé moine, et ils "communient" chez des "uniates" affiliés à la secte, donc una cum Ratzinger-Bergoglio !


(Et après ça ils veulent nous faire croire que "Vatican II" les gêne, ou qu'ils sont Catholiques !)


La "justification" de leur position est une vaste plaisanterie :

- l'excommunication de Leonard Feeney (1953) ne serait pas valide, parce qu'elle n'avait pas été signée par S.S. Pie XII

- le Code de Droit Canonique (1917) pourrait errer, parce que la bulle de promulgation n'avait pas été signée par S.S. Benoît XV

- quant aux citations des Papes ou du Concile de Trente concernant le Baptême de désir, qui contredisent totalement Feeney et les Dimond, évidemment, à ma connaissance, ils n'en parlent pas !

- par contre, il n'ont aucun problème à citer comme références doctrinales des livres publiés dans les années 1990 par la secte qu'ils sont censés "dénoncer", ou autres non-catholiques ! (notamment ceux-ci : Décrétales des Conciles Oecuméniques, éd. Norman P. Tanner, Sheed & Ward et Georgetown University Press, 1990 ; Les Encycliques Papales, Claudia Carlen, The Pierian Press, Raleigh, 1990 ; Les Conciles Oecuméniques – Les Décrets, éditions du Cerf, Paris, 1994 ; Denzinger – Symboles et définitions de la Foi catholique, éditions du Cerf, 1996)


Il suffira au lecteur de passage de lire l'avalanche de citations dans les dossiers suivants, concernant le Baptême de désir et Leonard Feeney :


Le Baptême de désir est un article de Foi :

http://deojuvante.forumactif.org/t804-le-bapteme-de-desir-est-un-article-de-foi

Recueil des citations de l'Église face à l'hérésie de Feeney :

http://messe.forumactif.org/t2736-recueil-des-citations-de-l-eglise-face-a-l-heresie-de-feeney-adopte-par-via-crucis

Explication du Saint-Office et excommunication de Leonard Feeney :

http://messe.forumactif.org/t2725-explication-du-saint-office-et-excommunication-de-leonard-feeny-bapteme-de-desir


Voir aussi :

http://messe.forumactif.org/t1890-horaire-du-salon#89349


Donc, quand ce site qui prétend avoir "la Foi" se permet d'écrire ceci... :

Le site non-catholique la-foi.fr a écrit:
La-foi.fr avait déjà été contacté le lundi 31 décembre 2012 par ce partisan du ‘baptême de désir’ et autres hérésies [Gérard] - via une autre personne ayant quitté à l’époque le forum d’abomination Te Deum. La mauvaise volonté de Gérard et de ses acolytes était des plus scandaleuses.

... on s'imagine facilement ma réponse !


Je précise que j'ai cherché, sans succès, une autre page du site "la-foi.fr", sur laquelle figurait une autre petite mention de Te Deum, et sur laquelle j'étais tombé il y a quelques temps.

Vous serez donc heureux d'apprendre que Te Deum figure dans une vidéo feeneyiste en Français hébergée sur Youtube, et que, d'après ce que je me souviens, tout ce qu'ils ont trouvé à dire pour tenter de dissuader leurs lecteurs de venir sur Te Deum, ce sont quelques posts de... JCMD  Shocked  , qui avait notamment relayé ici sans correction un article "Nos frères d'Orient persécutés" impliquant que ces Orientaux sont Catholiques. Très représentatif du forum, donc !  Rolling Eyes  Catherine a également droit à sa minute de célébrité, on voit quelques-uns de ses messages, mais je ne sais plus s'ils lui reprochent quelque chose. Pas de mention de Deo Juvante, évidemment... sans doute parce que JCMD n'y postait pas, et que l'on n'y trouve QUE des munitions contre Feeney ? Ils disaient enfin que les forums ne sont pas des lieux fréquentables. C'est vrai que c'est sans doute mieux d'aller voir des vidéos sur Youtube, ou de se connecter directement à un site d'hérétiques... !

C'est tout ce dont je me souviens.


http://messe.forumactif.org/t5830-attention-site-dangereux#108748
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Mar 26 Aoû 2014, 5:36 pm

Benjamin a écrit:
Le site non-catholique la-foi.fr a écrit:
La-foi.fr avait déjà été contacté le lundi 31 décembre 2012 par ce partisan du ‘baptême de désir’ et autres hérésies [Gérard] - via une autre personne ayant quitté à l’époque le forum d’abomination Te Deum. La mauvaise volonté de Gérard et de ses acolytes était des plus scandaleuses.



Tu parles d'une belle bande de crétins

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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  ROBERT. le Mar 26 Aoû 2014, 8:30 pm

Benjamin a écrit:
Le site non-catholique la-foi.fr a écrit:
La-foi.fr avait déjà été contacté le lundi 31 décembre 2012 par ce partisan du ‘baptême de désir’ et autres hérésies [Gérard] - via une autre personne ayant quitté à l’époque le forum d’abomination Te Deum. La mauvaise volonté de Gérard et de ses acolytes était des plus scandaleuses.

le forum d’abomination Te Deum =  No


le forum Te Deum = Very Happy
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Mar 26 Aoû 2014, 10:17 pm

Bah si des ti-counes hérétiques nous traitent d'abominables ... c'est bon signe !

Carolus.Magnus.Imperator.

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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Catherine le Mer 27 Aoû 2014, 4:01 am

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Bah si des ti-counes hérétiques nous traitent d'abominables ... c'est bon signe !

Exact! Very Happy
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Benjamin le Mer 27 Aoû 2014, 6:29 am

Catherine a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Bah si des ti-counes hérétiques nous traitent d'abominables ... c'est bon signe !

Exact! Very Happy

Tu as vu que tu as eu droit à une minute de célébrité ? Very Happy Malheureusement je n'ai pas réussi à retrouver la vidéo dans laquelle on voit quelques-uns de tes posts...
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Catherine le Mer 27 Aoû 2014, 7:00 am

Benjamin a écrit:
Catherine a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Bah si des ti-counes hérétiques nous traitent d'abominables ... c'est bon signe !

Exact! Very Happy

Tu as vu que tu as eu droit à une minute de célébrité ? Very Happy  Malheureusement je n'ai pas réussi à retrouver la vidéo dans laquelle on voit quelques-uns de tes posts...

Non, je n'avais pas vu, mais comme le dit CMI, tu sais, venant d'hérétiques..... je m'en soucie comme de ma première paire de chaussettes!
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Louis le Mer 27 Aoû 2014, 7:10 am

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Bah si des ti-counes hérétiques nous traitent d'abominables ... c'est bon signe !


Je pense exactement la même chose que vous.

Se faire traiter d'abominable par des ennemis de Dieu et de l'Église catholique c'est un des plus beaux compliments qu'ils peuvent nous faire.

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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  gabrielle le Mer 27 Aoû 2014, 7:48 am

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Bah si des ti-counes hérétiques nous traitent d'abominables ... c'est bon signe !

On devrait leur dire : n'en jetez plus ( des fleurs) la cours est pleine! lol! lol! lol!

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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  François-Xavier le Mer 27 Aoû 2014, 8:01 am

Merci de vos réponses et de votre accord,

En effet, ils n'ont pas trop apprécié les écrits de C.M.I, ce n'est pas encore passé, je pense. Smile

Cordialement,
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  gabrielle le Mer 27 Aoû 2014, 8:38 am

François-Xavier a écrit:Merci de vos réponses et de votre accord,

En effet, ils n'ont pas trop apprécié les écrits de C.M.I, ce n'est pas encore passé, je pense. Smile

Cordialement,

Je serais surprise que ça passe.

A moins qu'ils prennent le temps de reculer pour mieux sauter.

Mieux sauter pour eux signifie manipuler la doctrine selon leur gré.

Enfin, gardons espoir.
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Mer 27 Aoû 2014, 10:06 am

Je viens d'aller jeter un coup d'œil sur leur site-poubelle ... dès les premières lignes que j'ai lues je suis tombé sur des incohérences et erreurs. Very Happy

Oh que ce serait amusant qu'ils viennent débattre  Very Happy

Carolus.Magnus.Imperator.

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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Benjamin le Mer 27 Aoû 2014, 10:09 am

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Je viens d'aller jeter un coup d'œil sur leur site-poubelle ... dès les premières lignes que j'ai lues je suis tombé sur des incohérences et erreurs. Very Happy

Oh que ce serait amusant qu'ils viennent débattre  Very Happy

Ça m'étonnerait qu'ils viennent. Par contre, je sens que vous avez envie de nous faire part de vos trouvailles Laughing Un résumé en quelques mots ?
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Mer 27 Aoû 2014, 10:24 am

En gros, je pense qu'ils sont un peu confus au sujet de l'hérétique matériel ...

Carolus.Magnus.Imperator.

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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  gabrielle le Mer 27 Aoû 2014, 10:55 am

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:En gros, je pense qu'ils sont un peu confus au sujet de l'hérétique matériel ...

Un peu est-ce un euphémisme de ta part. Question
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  ROBERT. le Mer 27 Aoû 2014, 11:37 am

Catherine a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Bah si des ti-counes hérétiques nous traitent d'abominables ... c'est bon signe !

Exact! Very Happy

Louis a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Bah si des ti-counes hérétiques nous traitent d'abominables ... c'est bon signe !


Je pense exactement la même chose que vous.

Se faire traiter d'abominable par des ennemis de Dieu et de l'Église catholique c'est un des plus beaux compliments qu'ils peuvent nous faire.

gabrielle a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Bah si des ti-counes hérétiques nous traitent d'abominables ... c'est bon signe !

On devrait leur dire : n'en jetez plus (des fleurs) la cours est pleine!   lol!  lol!  lol!


Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Je viens d'aller jeter un coup d'œil sur leur site-poubelle ... dès les premières lignes que j'ai lues je suis tombé sur des incohérences et erreurs. Very Happy
.
voilà la poubelle toute désignée:
Oh que ce serait amusant qu'ils viennent débattre  Very Happy

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:En gros, je pense qu'ils sont un peu confus au sujet de l'hérétique matériel ...

gabrielle a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:En gros, je pense qu'ils sont un peu confus au sujet de l'hérétique matériel ...

Un peu est-ce un euphémisme de ta part. Question
Nous sommes tous d’accord avec C.M.I. que si l’on est traités d’abominables par les ti-counes d’hérétiques, c’est bon signe…

Je pense que le un peu de C.M.I. si situe bien en-dessous de la vérité.  

S’ils veulent venir débattre su TD, ils vont se faire battre à plate couture, c’est certain.
.


Dernière édition par ROBERT. le Mer 27 Aoû 2014, 12:07 pm, édité 1 fois (Raison : mise en forme)
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Mer 27 Aoû 2014, 11:39 am

gabrielle a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:En gros, je pense qu'ils sont un peu confus au sujet de l'hérétique matériel ...

Un peu est-ce un euphémisme de ta part. Question

Grande confusion, je dirais !

La-Foi a écrit:'Hérétique matériel' est un terme employé par les théologiens pour décrire un catholique se trompant de bonne foi sur quelque enseignement de l’Eglise sans l’avoir nié délibérément. [...] un soi-disant 'hérétique matériel' n’est pas un hérétique, mais plutôt un catholique confus qui ne renie rien de ce qu’il sait que l’Eglise a enseigné. [...] Un hérétique matériel, par conséquent, n’est pas un hérétique, mais un catholique qui se trompe innocemment au sujet de tel ou tel enseignement de l’Eglise.

C'est on ne peut plus dans les patates.

Voyons ce que le Cardinal Billot affirme :

Cardinal Louis Billot S. J., De Ecclesia Christi, p. 289-290 a écrit:[S]i vous entendez par l’expression hérétique matériel quelqu’un qui, tout en professant la sujétion au magistère de l’Église en matière de foi, cependant nie quelque chose de défini par l’Église parce qu’il ne se rendait pas compte que c’était défini, ou, de même, tient une opinion opposée à la doctrine catholique, croyant à tort que l’Église l’enseigne, ce serait tout à fait absurde de placer les hérétiques matériels en dehors du corps de la vraie Église ; mais cet entendement pervertit totalement l’usage légitime de l’expression. Car un péché matériel est dit d’exister seulement quand ce qui appartient à la nature du péché a lieu matériellement, mais sans conscience ou volonté délibérée. Mais la nature de l’hérésie consiste dans le fait de se retirer de la règle du magistère ecclésiastique, et cela n’arrive pas dans le cas mentionné, puisque ceci est une simple erreur de fait concernant ce que dicte la règle. Ainsi il n’y a pas lieu d’hérésie, même matériellement.

Encore une autre :

La-Foi a écrit:... un ‘hérétique matériel’ ne cesse pas de faire partie de l’Eglise ...

vs :

Fr. Michael Müller C.SS.R., The Catholic Dogma, pp. 186,7 a écrit:
Un catholique qui se trompe par ignorance n’est point hérétique matériel ; il est membre du corps du Christ… Rien de la sorte n’est vrai d’un hérétique matériel parce que celui-ci est exclu de l’Église et donc point membre du corps du Christ.

Ainsi, l'hérétique matériel est visé au for externe (jusqu'à preuve de sa bonne foi canon 2200) par l'excommunication prévue au canon 2314, et ne fait pas partie de l'Église en tant que société externe.

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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Benjamin le Mer 27 Aoû 2014, 12:07 pm


Ça me rappelle Bontemps... Non ?
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Mer 27 Aoû 2014, 12:13 pm

Benjamin a écrit:
Ça me rappelle Bontemps... Non ?

Les deux sont mêlés ... Laughing

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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  ROBERT. le Mer 27 Aoû 2014, 1:21 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Benjamin a écrit:
Ça me rappelle Bontemps... Non ?

Les deux sont mêlés ... Laughing

Voulez-vous dire que c'était le bon temps ?  Laughing
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Monique le Mer 27 Aoû 2014, 2:17 pm

ROBERT. a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Benjamin a écrit:
Ça me rappelle Bontemps... Non ?

Les deux sont mêlés ... Laughing

Voulez-vous dire que c'était le bon temps ?  Laughing


 Justement ce bon temps me fait penser a la DETOX.   Laughing
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  ROBERT. le Mer 27 Aoû 2014, 3:45 pm

Monique a écrit:
 Justement ce bon temps me fait penser a la DETOX.   Laughing

S.v.p. Monique, éclairez ma lanterne: c'est quoi la DETOX ? scratch
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Monique le Mer 27 Aoû 2014, 5:01 pm

ROBERT. a écrit:
Monique a écrit:
 Justement ce bon temps me fait penser a la DETOX.   Laughing

S.v.p. Monique, éclairez ma lanterne: c'est quoi la DETOX ? scratch


C'est une cure DIET d’élimination afin de purifier son organisme et chasser les toxines mental et physique. (C'est comme avoir trop dans la tête.) Very Happy
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