Hérésie feeneyiste & réfutation

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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Mer 27 Aoû 2014, 5:11 pm

ROBERT. a écrit:
Monique a écrit:
 Justement ce bon temps me fait penser a la DETOX.   Laughing

S.v.p. Monique, éclairez ma lanterne: c'est quoi la DETOX ? scratch

C'est une boutique à la Place Versailles Laughing

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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Monique le Mer 27 Aoû 2014, 5:16 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
ROBERT. a écrit:
Monique a écrit:
 Justement ce bon temps me fait penser a la DETOX.   Laughing

S.v.p. Monique, éclairez ma lanterne: c'est quoi la DETOX ? scratch

C'est une boutique à la Place Versailles Laughing

En plein dans le mille mon ami.  cheers
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Benjamin le Mer 27 Aoû 2014, 5:21 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
ROBERT. a écrit:
Monique a écrit:
 Justement ce bon temps me fait penser a la DETOX.   Laughing

S.v.p. Monique, éclairez ma lanterne: c'est quoi la DETOX ? scratch

C'est une boutique à la Place Versailles Laughing

C'est vrai que vous êtes tout à fait dans le style edgy...
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Mer 27 Aoû 2014, 5:24 pm

Benjamin a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
ROBERT. a écrit:
Monique a écrit:
 Justement ce bon temps me fait penser a la DETOX.   Laughing

S.v.p. Monique, éclairez ma lanterne: c'est quoi la DETOX ? scratch

C'est une boutique à la Place Versailles Laughing

C'est vrai que vous êtes tout à fait dans le style edgy...

Edgy ? Very Happy Je connais pas Very Happy

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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Mer 27 Aoû 2014, 5:26 pm



D-Tox Place Versailles Very Happy


Dernière édition par Carolus.Magnus.Imperator. le Mer 27 Aoû 2014, 5:28 pm, édité 2 fois

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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Benjamin le Mer 27 Aoû 2014, 5:27 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Benjamin a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
ROBERT. a écrit:
Monique a écrit:
 Justement ce bon temps me fait penser a la DETOX.   Laughing

S.v.p. Monique, éclairez ma lanterne: c'est quoi la DETOX ? scratch

C'est une boutique à la Place Versailles Laughing

C'est vrai que vous êtes tout à fait dans le style edgy...

Edgy ? Very Happy  Je connais pas Very Happy

Ah, ben, écoutez :

L’entreprise D-TOX a été fondée en 2003 à Montréal par une petite équipe de gens passionnés.

(...)

La mission de D-TOX a été élaborée autour du slogan original «Music Style Scene». Nous offrons donc des produits exclusifs qui s’adressent à une clientèle qui suit les tendances tout en ayant un style edgy et inspiré de la mode de rue.


http://fr.d-tox.com/pages/about-us
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Mer 27 Aoû 2014, 5:29 pm

Benjamin a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Benjamin a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
ROBERT. a écrit:
Monique a écrit:
 Justement ce bon temps me fait penser a la DETOX.   Laughing

S.v.p. Monique, éclairez ma lanterne: c'est quoi la DETOX ? scratch

C'est une boutique à la Place Versailles Laughing

C'est vrai que vous êtes tout à fait dans le style edgy...

Edgy ? Very Happy  Je connais pas Very Happy

Ah, ben, écoutez :

L’entreprise D-TOX a été fondée en 2003 à Montréal par une petite équipe de gens passionnés.

(...)

La mission de D-TOX a été élaborée autour du slogan original «Music Style Scene». Nous offrons donc des produits exclusifs qui s’adressent à une clientèle qui suit les tendances tout en ayant un style edgy et inspiré de la mode de rue.


http://fr.d-tox.com/pages/about-us

Ok

En fait, il s'agit d'une petite boutique punk

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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Monique le Mer 27 Aoû 2014, 6:14 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
L’entreprise D-TOX a été fondée en 2003 à Montréal par une petite équipe de gens passionnés.

(...)

La mission de D-TOX a été élaborée autour du slogan original «Music Style Scene». Nous offrons donc des produits exclusifs qui s’adressent à une clientèle qui suit les tendances tout en ayant un style edgy et inspiré de la mode de rue.


http://fr.d-tox.com/pages/about-us


Ok

En fait, il s'agit d'une petite boutique punk


 Connais pas, mais ce n'est pas ma DETOX. (sinon dire ma tasse de thé.) Very Happy
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  ROBERT. le Mer 27 Aoû 2014, 6:16 pm

.

Merci à tous pour ces info !

Il n'y que la gang de TD pour partir de Feeney pour...  

aboutir dans une boutique punk à la Place Versailles !! geek WOW !!

Faut le faire ! Il est vrai que nous sommes dans BRIN DE CAUSERIE !!
Laughing
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Monique le Mer 27 Aoû 2014, 6:29 pm

ROBERT. a écrit:.

Merci à tous pour ces info !

Il n'y que la gang de TD pour partir de Feeney pour...  

aboutir dans une boutique punk à la Place Versailles !! geek WOW !!

Faut le faire ! Il est vrai que nous sommes dans BRIN DE CAUSERIE !!
Laughing

C'est le pourquoi d'une DETOX mental.  (trop    dans la tête.)
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Mer 27 Aoû 2014, 6:35 pm

ROBERT. a écrit:.

Merci à tous pour ces info !

Il n'y que la gang de TD pour partir de Feeney pour...  

aboutir dans une boutique punk à la Place Versailles !! geek WOW !!

Faut le faire ! Il est vrai que nous sommes dans BRIN DE CAUSERIE !!
Laughing

Oui, mais Robert ... vous le savez ... nous sommes "abominables" selon machin du site-cervelle-d'oiseau La-Foi.Fr

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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  ROBERT. le Mer 27 Aoû 2014, 6:44 pm

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
ROBERT. a écrit:.

Merci à tous pour ces info !

Il n'y que la gang de TD pour partir de Feeney pour...  

aboutir dans une boutique punk à la Place Versailles !! geek WOW !!

Faut le faire ! Il est vrai que nous sommes dans BRIN DE CAUSERIE !!
Laughing

Oui, mais Robert ... vous le savez ... nous sommes "abominables" selon machin du site-cervelle-d'oiseau La-Foi.Fr


Oui mais, C.M.I., vu que le mot abominables est en italiques,

le jugement de machin-chouette, on l'ignore !
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  ROBERT. le Mer 27 Aoû 2014, 7:04 pm

Monique a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
L’entreprise D-TOX a été fondée en 2003 à Montréal par une petite équipe de gens passionnés.

(...)

La mission de D-TOX a été élaborée autour du slogan original «Music Style Scene». Nous offrons donc des produits exclusifs qui s’adressent à une clientèle qui suit les tendances tout en ayant un style edgy et inspiré de la mode de rue.


http://fr.d-tox.com/pages/about-us


Ok

En fait, il s'agit d'une petite boutique punk


 Connais pas, mais ce n'est pas ma DETOX. (sinon dire ma tasse de thé.) Very Happy
Si j'ai bien lu  votre message ci-haut, Monique, DETOX. serait une marque de thé ?  scratch  
.
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Monique le Mer 27 Aoû 2014, 7:11 pm

Spoiler:

ROBERT. a écrit:
Monique a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
L’entreprise D-TOX a été fondée en 2003 à Montréal par une petite équipe de gens passionnés.

(...)

La mission de D-TOX a été élaborée autour du slogan original «Music Style Scene». Nous offrons donc des produits exclusifs qui s’adressent à une clientèle qui suit les tendances tout en ayant un style edgy et inspiré de la mode de rue.


http://fr.d-tox.com/pages/about-us


Ok

En fait, il s'agit d'une petite boutique punk


 Connais pas, mais ce n'est pas ma DETOX. (sinon dire ma tasse de thé.) Very Happy
Si j'ai bien lu  votre message ci-haut, Monique, DETOX. serait une marque de thé ?  scratch  
.

Oui en autre, mais se sont surtout des sachets que l'on met dans le thé. Wink
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  ROBERT. le Mer 27 Aoû 2014, 7:18 pm

Monique a écrit:
Spoiler:

ROBERT. a écrit:
Monique a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
L’entreprise D-TOX a été fondée en 2003 à Montréal par une petite équipe de gens passionnés.

(...)

La mission de D-TOX a été élaborée autour du slogan original «Music Style Scene». Nous offrons donc des produits exclusifs qui s’adressent à une clientèle qui suit les tendances tout en ayant un style edgy et inspiré de la mode de rue.


http://fr.d-tox.com/pages/about-us


Ok

En fait, il s'agit d'une petite boutique punk


 Connais pas, mais ce n'est pas ma DETOX. (sinon dire ma tasse de thé.) Very Happy
Si j'ai bien lu  votre message ci-haut, Monique, DETOX. serait une marque de thé ?  scratch  
.

Non pas une marque de thé mais des sachets que l'on met dans le thé. Wink

Merci Monique, now I'll have a good night sleep,  alltough it's too early to go to bed. Sleep
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Monique le Mer 27 Aoû 2014, 7:30 pm

ROBERT. a écrit:
Monique a écrit:
Spoiler:

ROBERT. a écrit:
Monique a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
L’entreprise D-TOX a été fondée en 2003 à Montréal par une petite équipe de gens passionnés.

(...)

La mission de D-TOX a été élaborée autour du slogan original «Music Style Scene». Nous offrons donc des produits exclusifs qui s’adressent à une clientèle qui suit les tendances tout en ayant un style edgy et inspiré de la mode de rue.


http://fr.d-tox.com/pages/about-us


Ok

En fait, il s'agit d'une petite boutique punk


 Connais pas, mais ce n'est pas ma DETOX. (sinon dire ma tasse de thé.) Very Happy
Si j'ai bien lu  votre message ci-haut, Monique, DETOX. serait une marque de thé ?  scratch  
.

Non pas une marque de thé mais des sachets que l'on met dans le thé. Wink

Oui en autre, mais se sont surtout des sachets que l'on met dans le thé. (correction des mots en gras que j'ai émit plus haut après votre post.)

Merci Monique, now I'll have a good night sleep,  alltough it's too early to go to bed. Sleep

Good night and good rest.
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  gabrielle le Jeu 28 Aoû 2014, 8:22 am

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Spoiler:

gabrielle a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:En gros, je pense qu'ils sont un peu confus au sujet de l'hérétique matériel ...

Un peu est-ce un euphémisme de ta part. Question

Grande confusion, je dirais !

La-Foi a écrit:'Hérétique matériel' est un terme employé par les théologiens pour décrire un catholique se trompant de bonne foi sur quelque enseignement de l’Eglise sans l’avoir nié délibérément. [...] un soi-disant 'hérétique matériel' n’est pas un hérétique, mais plutôt un catholique confus qui ne renie rien de ce qu’il sait que l’Eglise a enseigné. [...] Un hérétique matériel, par conséquent, n’est pas un hérétique, mais un catholique qui se trompe innocemment au sujet de tel ou tel enseignement de l’Eglise.

C'est on ne peut plus dans les patates.

Voyons ce que le Cardinal Billot affirme :

Cardinal Louis Billot S. J., De Ecclesia Christi, p. 289-290 a écrit:[S]i vous entendez par l’expression hérétique matériel quelqu’un qui, tout en professant la sujétion au magistère de l’Église en matière de foi, cependant nie quelque chose de défini par l’Église parce qu’il ne se rendait pas compte que c’était défini, ou, de même, tient une opinion opposée à la doctrine catholique, croyant à tort que l’Église l’enseigne, ce serait tout à fait absurde de placer les hérétiques matériels en dehors du corps de la vraie Église ; mais cet entendement pervertit totalement l’usage légitime de l’expression. Car un péché matériel est dit d’exister seulement quand ce qui appartient à la nature du péché a lieu matériellement, mais sans conscience ou volonté délibérée. Mais la nature de l’hérésie consiste dans le fait de se retirer de la règle du magistère ecclésiastique, et cela n’arrive pas dans le cas mentionné, puisque ceci est une simple erreur de fait concernant ce que dicte la règle. Ainsi il n’y a pas lieu d’hérésie, même matériellement.

Encore une autre :

La-Foi a écrit:... un ‘hérétique matériel’ ne cesse pas de faire partie de l’Eglise ...

vs :

Fr. Michael Müller C.SS.R., The Catholic Dogma, pp. 186,7 a écrit:
Un catholique qui se trompe par ignorance n’est point hérétique matériel ; il est membre du corps du Christ… Rien de la sorte n’est vrai d’un hérétique matériel parce que celui-ci est exclu de l’Église et donc point membre du corps du Christ.

Ainsi, l'hérétique matériel est visé au for externe (jusqu'à preuve de sa bonne foi canon 2200) par l'excommunication prévue au canon 2314, et ne fait pas partie de l'Église en tant que société externe.

CMI, je ne savais pas cette notion.

A-t-il cessé d'être membre de la Sainte Église, celui qui a des parents dans la Frate , va à leur école en toute bonne foi vu son âge ( 6-16 ans) et lorsqu'il apprend l'arnaque de la Frate, il sort et prend une position comme la nôtre?

Merci à l'avance et merci pour cette explication.
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Catherine le Jeu 28 Aoû 2014, 9:19 am

gabrielle a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
Spoiler:

gabrielle a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:En gros, je pense qu'ils sont un peu confus au sujet de l'hérétique matériel ...

Un peu est-ce un euphémisme de ta part. Question

Grande confusion, je dirais !

La-Foi a écrit:'Hérétique matériel' est un terme employé par les théologiens pour décrire un catholique se trompant de bonne foi sur quelque enseignement de l’Eglise sans l’avoir nié délibérément. [...] un soi-disant 'hérétique matériel' n’est pas un hérétique, mais plutôt un catholique confus qui ne renie rien de ce qu’il sait que l’Eglise a enseigné. [...] Un hérétique matériel, par conséquent, n’est pas un hérétique, mais un catholique qui se trompe innocemment au sujet de tel ou tel enseignement de l’Eglise.

C'est on ne peut plus dans les patates.

Voyons ce que le Cardinal Billot affirme :

Cardinal Louis Billot S. J., De Ecclesia Christi, p. 289-290 a écrit:[S]i vous entendez par l’expression hérétique matériel quelqu’un qui, tout en professant la sujétion au magistère de l’Église en matière de foi, cependant nie quelque chose de défini par l’Église parce qu’il ne se rendait pas compte que c’était défini, ou, de même, tient une opinion opposée à la doctrine catholique, croyant à tort que l’Église l’enseigne, ce serait tout à fait absurde de placer les hérétiques matériels en dehors du corps de la vraie Église ; mais cet entendement pervertit totalement l’usage légitime de l’expression. Car un péché matériel est dit d’exister seulement quand ce qui appartient à la nature du péché a lieu matériellement, mais sans conscience ou volonté délibérée. Mais la nature de l’hérésie consiste dans le fait de se retirer de la règle du magistère ecclésiastique, et cela n’arrive pas dans le cas mentionné, puisque ceci est une simple erreur de fait concernant ce que dicte la règle. Ainsi il n’y a pas lieu d’hérésie, même matériellement.

Encore une autre :

La-Foi a écrit:... un ‘hérétique matériel’ ne cesse pas de faire partie de l’Eglise ...

vs :

Fr. Michael Müller C.SS.R., The Catholic Dogma, pp. 186,7 a écrit:
Un catholique qui se trompe par ignorance n’est point hérétique matériel ; il est membre du corps du Christ… Rien de la sorte n’est vrai d’un hérétique matériel parce que celui-ci est exclu de l’Église et donc point membre du corps du Christ.

Ainsi, l'hérétique matériel est visé au for externe (jusqu'à preuve de sa bonne foi canon 2200) par l'excommunication prévue au canon 2314, et ne fait pas partie de l'Église en tant que société externe.

CMI, je ne savais pas cette notion.

A-t-il cessé d'être membre de la Sainte Église, celui qui a des parents dans la Frate , va à leur école en toute bonne foi vu son âge ( 6-16 ans) et lorsqu'il apprend l'arnaque de la Frate, il sort et prend une position comme la nôtre?

Merci à l'avance et merci pour cette explication.

Je pense que la réponse est oui, mais attendons CMI! Wink
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Catherine le Jeu 28 Aoû 2014, 9:20 am

Ou plus exactement, elle n'a pas cessé, elle n'a jamais été membre de l'Eglise...enfin il me semble?
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Benjamin le Jeu 28 Aoû 2014, 9:29 am

Catherine a écrit:Ou plus exactement, elle n'a pas cessé, elle n'a jamais été membre de l'Eglise...enfin il me semble?

Je dirais la même chose.
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Jeu 28 Aoû 2014, 10:41 am

gabrielle a écrit:CMI, je ne savais pas cette notion.

A-t-il cessé d'être membre de la Sainte Église, celui qui a des parents dans la Frate , va à leur école en toute bonne foi vu son âge ( 6-16 ans) et lorsqu'il apprend l'arnaque de la Frate, il sort et prend une position comme la nôtre?

Merci à l'avance et merci pour cette explication.

Je pense qu'il s'agit de la même situation que voici :

A-t-il cessé d'être membre de la Sainte Église, celui qui a des parents qui vont chez les luthériens , va à leur école en toute bonne foi vu son âge ( 6-16 ans) et lorsqu'il apprend l'arnaque des luthériens, il sort et prend une position comme la nôtre?


La question serait plutôt : Est-ce que la FSSPX est catholique ? Je pense que non.  Et donc professer extérieurement la doctrine lefebvriste est à mon avis professer extérieurement autre chose que la doctrine catholique, et conséquemment, si de bonne foi, la personne est hérétique matériel.

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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Catherine le Jeu 28 Aoû 2014, 11:22 am

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:
gabrielle a écrit:CMI, je ne savais pas cette notion.

A-t-il cessé d'être membre de la Sainte Église, celui qui a des parents dans la Frate , va à leur école en toute bonne foi vu son âge ( 6-16 ans) et lorsqu'il apprend l'arnaque de la Frate, il sort et prend une position comme la nôtre?

Merci à l'avance et merci pour cette explication.

Je pense qu'il s'agit de la même situation que voici :

A-t-il cessé d'être membre de la Sainte Église, celui qui a des parents qui vont chez les luthériens , va à leur école en toute bonne foi vu son âge ( 6-16 ans) et lorsqu'il apprend l'arnaque des luthériens, il sort et prend une position comme la nôtre?


La question serait plutôt : Est-ce que la FSSPX est catholique ? Je pense que non.  Et donc professer extérieurement la doctrine lefebvriste est à mon avis professer extérieurement autre chose que la doctrine catholique, et conséquemment, si de bonne foi, la personne est hérétique matériel.

Je partage exactement cet avis.
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  ROBERT. le Jeu 28 Aoû 2014, 12:34 pm

.
Merci C.M.I. pour ces rafraîchissements... canoniques.
Cardinal Louis Billot S. J., De Ecclesia Christi, p. 289-290 a écrit:
[S]i vous entendez par l’expression hérétique matériel quelqu’un qui, tout en professant la sujétion au magistère de l’Église en matière de foi, cependant nie quelque chose de défini par l’Église parce qu’il ne se rendait pas compte que c’était défini, ou, de même, tient une opinion opposée à la doctrine catholique, croyant à tort que l’Église l’enseigne, ce serait tout à fait absurde de placer les hérétiques matériels en dehors du corps de la vraie Église ; mais cet entendement pervertit totalement l’usage légitime de l’expression. Car un péché matériel est dit d’exister seulement quand ce qui appartient à la nature du péché a lieu matériellement, mais sans conscience ou volonté délibérée. Mais la nature de l’hérésie consiste dans le fait de se retirer de la règle du magistère ecclésiastique, et cela n’arrive pas dans le cas mentionné, puisque ceci est une simple erreur de fait concernant ce que dicte la règle. Ainsi il n’y a pas lieu d’hérésie, même matériellement.

.

Si j’ai bien compris le Cardinal Billot, péché matériel et hérésie matérielle ne sont pas la même chose ?
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  ROBERT. le Jeu 28 Aoû 2014, 12:41 pm

Monique a écrit:
ROBERT. a écrit:
Merci Monique, now I'll have a good night sleep,  alltough it's too early to go to bed. Sleep

Good night and good rest.

Thanks. Very Happy   …late.
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Re: Hérésie feeneyiste & réfutation

Message  Carolus.Magnus.Imperator. le Jeu 28 Aoû 2014, 12:53 pm

ROBERT. a écrit:.
Merci C.M.I. pour ces rafraîchissements... canoniques.
Cardinal Louis Billot S. J., De Ecclesia Christi, p. 289-290 a écrit:
[S]i vous entendez par l’expression hérétique matériel quelqu’un qui, tout en professant la sujétion au magistère de l’Église en matière de foi, cependant nie quelque chose de défini par l’Église parce qu’il ne se rendait pas compte que c’était défini, ou, de même, tient une opinion opposée à la doctrine catholique, croyant à tort que l’Église l’enseigne, ce serait tout à fait absurde de placer les hérétiques matériels en dehors du corps de la vraie Église ; mais cet entendement pervertit totalement l’usage légitime de l’expression. Car un péché matériel est dit d’exister seulement quand ce qui appartient à la nature du péché a lieu matériellement, mais sans conscience ou volonté délibérée. Mais la nature de l’hérésie consiste dans le fait de se retirer de la règle du magistère ecclésiastique, et cela n’arrive pas dans le cas mentionné, puisque ceci est une simple erreur de fait concernant ce que dicte la règle. Ainsi il n’y a pas lieu d’hérésie, même matériellement.

.

Si j’ai bien compris le Cardinal Billot, péché matériel et hérésie matérielle ne sont pas la même chose ?

Bah il faudrait définir exactement ce que signifie péché matériel.

Le Cardinal Billot parle de l'hérétique matériel qui est l'hérétique de bonne foi.

Le catholique qui de bonne foi se trompe n'est pas hérétique matériel. Mais si cette bonne foi n'est pas évidente, la présomption est contre lui. Et d'ailleurs, il est plus difficile pour un catholique d'invoquer l'excuse d'ignorance qu'un acatholique.

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