Bergoglio sur Twitter : "Plus jamais la guerre !"

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Message  ROBERT. Ven 15 Aoû 2014, 2:24 pm

Benjamin a écrit:
Spoiler:
L'article suivant vous donnera peut-être une piste :

https://messe.forumactif.org/t5013-avec-bergoglio-pas-besoin-de-croire-en-dieu

Merci Benjamin de remettre en mémoire ce lien.
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Message  ROBERT. Ven 15 Aoû 2014, 2:27 pm

Benjamin a écrit:
Spoiler:

C'est un châtiment pour l'apostasie européenne ; d'ailleurs je me souviens avoir lu quelque chose de Dom Guéranger montrant comment le mahométisme avait frappé les contrées tombées dans l'hérésie ou le schisme.

Le châtiment touche l'apostasie du monde entier, donc le châtiment est universel.  
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Message  ROBERT. Ven 15 Aoû 2014, 2:37 pm

roger a écrit:
Benjamin a écrit:  
Spoiler:

C'est parce qu'ils tentent de faire croire qu'il y a "les musulmans" (gentils) et "les islamistes" (méchants). Sachant que, en prétendant lutter contre les seconds, ils veulent faire accepter les premiers.

C'est en plein ce que j'ai dit par hypothèse sur un Blogue du Journal de Montréal ici :  

Roger Boivin dit :
15 août 2014 à 8 h 22 min

Qu’est-ce qui nous dit qu’on n’est pas en train de nous rendre sympathique une partie de la population islamique, partout répandue par immigration et plus tranquille,

et ce dans le but par cette ruse, s’il y a ruse, de les aider à pouvoir accéder aux postes clefs des décideurs et du pouvoir;

et qu’une fois plus en grand nombre dans ces rangs, redressant l’échine, ils ne sortent leurs griffes pour imposer leurs lois, ..comme la charia par exemple ?

Évidemment, ce n’est là qu’une hypothèse de ma part, mais il fallait que je la dise.


François Bugingo - L’Occident face à la propagande islamiste :
http://blogues.journaldemontreal.com/francoisbugingo/monde/loccident-face-a-la-propagande-islamiste/



 Bergoglio sur Twitter : "Plus jamais la guerre !" - Page 2 956204   Benjamin et Roger. Vous avez démasqué leurs tactiques perverses.

De tout cœur avec V2 ( Vous 2... pas  V2)
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Message  ROBERT. Ven 15 Aoû 2014, 2:40 pm

Benjamin a écrit:  

C'est un châtiment pour l'apostasie européenne ; d'ailleurs je me souviens avoir lu quelque chose de Dom Guéranger montrant comment le mahométisme avait frappé les contrées tombées dans l'hérésie ou le schisme.

Très exactement se qui se passe aujourd'hui.
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Message  ROBERT. Ven 15 Aoû 2014, 2:48 pm

Arthur a écrit:
....Et après la Conférence des "Évêques" de France invite le pouvoir politique à bombarder ces mêmes musulmans :

Certes, il n’appartient pas à [la secte conciliaire] de dire à ceux qui détiennent le pouvoir politique et militaire quand et comment ils doivent en user. Nous ne voulons surtout pas nous substituer aux décideurs. Mais nous leur demandons d’user de toutes leurs forces, y compris de leurs capacités de conviction et de pression par des procédures internationales, pour neutraliser l’État islamique

Si ce n'est pas s'ingérer dans le pouvoir politique, je me demande ce que c'est !

Comme le dit Benjamin un peu plus haut: ben alors, faudrait savoir !


https://messe.forumactif.org/t5158p15-bergoglio-sur-twitter-plus-jamais-la-guerre#108471
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Message  Benjamin Sam 16 Aoû 2014, 8:45 am

Benjamin a écrit:C'est parce qu'ils tentent de faire croire qu'il y a "les musulmans" (gentils) et "les islamistes" (méchants). Sachant que, en prétendant lutter contre les seconds, ils veulent faire accepter les premiers.

En voici une illustration qui tombe à pic :

« Dans toutes les mosquées de France, on condamne l’État islamique »


ENTRETIEN avec Mohamed Bajrafil, imam de la mosquée d’Ivry-sur-Seine (Val-de-Marne).


L’imam se rend ce 15 août à la basilique de Longpont-sur-Orge en soutien aux minorités religieuses opprimées en Irak.


La Croix : Vous comptez vous rendre, ce vendredi 15 août, dans la basilique Notre-Dame-de-Bonne-Garde de Longpont-sur-Orge (Essonne), en soutien aux minorités religieuses opprimées en Irak. Pourquoi ?

Mohamed Bajrafil : En fait, initialement, je devais participer à une marche pacifique qui devait partir, ce vendredi 15 août à 15 heures, depuis la mosquée de Sainte-Geneviève-des-Bois jusqu’à l’église de la ville. Mais cette marche, en soutien aux minorités religieuses opprimées en Irak, a été annulée au dernier moment pour des raisons administratives. J’ai donc choisi de manifester mon soutien autrement.

Combien de musulmans étaient attendus initialement à cette marche du 15 août ?

M. B. : Je n’en sais rien. Mais je peux vous dire que j’y avais invité les 3 500 fidèles de la mosquée d’Ivry-sur-Seine (Val-de-Marne) et les 1 500 autres de la mosquée de Sainte-Geneviève-des-Bois (Essonne). Cela faisait un moment que j’appelais à une mobilisation générale pour dénoncer ce qui se passe en Irak…

Comment expliquer alors que Dalil Boubakeur, recteur de la grande mosquée de Paris et président du Conseil français du culte musulman (CFCM), a exhorté le 12 août, sur France Inter, les « pays musulmans à sortir de leur froideur face aux massacres des "chrétiens" et des yézidis » par l’État islamique (EI) en Irak ?

M. B. : Dalil Boubakeur n’est pas bien informé. Il y a plus de deux mois déjà, l’Union internationale des savants musulmans (présidée par Youssef Al Qaradawi, qatarien d’origine égyptienne et spécialiste du droit musulman) qui regroupe des centaines de "théologiens" et juristes musulmans, a clairement dénoncé le « Daesh », mot arabe pour signifier l’État islamique en Irak et au Levant (EILL).

Dans cette déclaration, il était fermement dit que le Daesh est « une organisation qui crée le chaos », qui n’a rien à voir avec les valeurs de l’islam et qui ne doit recevoir aucun soutien des musulmans. De la même manière, le grand mufti d’Égypte Shawqi Allam (autorité sunnite très influente, NDLR) a qualifié les djihadistes de l’EILL d’organisation « corrompue et extrémiste qui fait du mal à l’islam ».

Moi-même dans mes prêches à la mosquée d’Ivry-sur-Seine, j’ai régulièrement repris cette condamnation, et bien d’autres imams le font également. On peut donc dire que cette condamnation est connue dans la quasi-totalité des mosquées en France.

Que disent les fidèles de votre mosquée à propos de l’État islamique ?

M. B. : Beaucoup de musulmans estiment qu’il s’agit là d’une organisation fabriquée et manipulée visant à nuire à l’image de l’islam. Personnellement, je m’interroge sur les intérêts obscurs de ce Daesh qui est né en 2006, dit-on, par le regroupement d’Al-Qaida en Irak avec cinq autres groupes djihadistes.

Qui est derrière tout cela ? Comment Daesh a-t-il pu se retrouver avec tant d’armements aussi sophistiqués ? Je n’ai pas la manie du « complot » mais je ne peux m’empêcher de penser qu’il n’est pas possible qu’une organisation aussi puissante militairement soit apparue ainsi…

Je sais aussi que quand des combattants deviennent gênants pour l’Occident, on les traite d’islamistes. Ainsi, tant que les moudjahidines afghans combattaient les Soviétiques, les Américains les ont soutenus et glorifiés.

De même, ce sont les États-Unis qui ont armé Ben Laden. Aujourd’hui, les Occidentaux envoient massivement des armes aux Kurdes pour combattre le Daesh, mais si ces Kurdes un jour se retournent contre l’Occident, alors ils diront qu’ils sont des islamistes !

Le discours de Daesh n’a-t-il vraiment rien à voir avec l’islam ?

M. B. : Non !L’islam appelle à la fraternité, au dépassement de soi. Le Coran dit bien que toute vie humaine est sacrée, quelle que soit la foi de la personne. « L’homme est une construction divine, maudit soit celui qui s’attaque à une construction divine », disait le Prophète.

Ces djihadistes qui décapitent des civils, qui massacrent des vieillards, des femmes et des enfants se fichent complètement de l’islam et n’ont que des ambitions financières. Ce sont des bandits, des malades mentaux qui font n’importe quoi sous couvert de l’islam.

Il ne suffit pas de porter une longue barbe et de crier « Allah Akbar » (Allah est grand) pour être musulman ! Le meilleur croyant est celui qui est le plus en paix avec lui-même, celui qui respecte le plus le Coran, or le Coran dit que toucher au sang d’un innocent c’est le péché suprême.

Pourquoi ce que vous dîtes n’est-il pas davantage entendu, et largement diffusé par les musulmans eux-mêmes ?

M. B. : Parce que beaucoup de musulmans, c’est regrettable, méconnaissent les principes de l’islam. Nous avons donc un combat à mener en interne pour faire comprendre à nos fidèles que ce n’est pas l’habit qui fait le musulman.

Je pense aussi que les médias occidentaux ne relaient pas suffisamment les condamnations émises par nos responsables. Ce sont toujours les provocations violentes, les propos injurieux qui font le « buzz », jamais les paroles d’apaisement et de sagesse.


( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Dans-toutes-les-mosquees-de-France-on-condamne-l-Etat-islamique-2014-08-15-1192519 )

C'est avec ce genre de discours qu'ils essaient de faire avaler le mahométisme.

Ce type, un imam, a 3500 "fidèles" rien qu'à sa mosquée (ce qui laisse imaginer le reste en France) et va dans une basilique du nom de Notre-Dame un 15 août, mais personne ne semble choqué.
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Message  Roger Boivin Sam 16 Aoû 2014, 9:59 am


LES SOCIÉTÉS SECRÈTES CHEZ LES MUSULMANS - par l'Abbé Rouquette, de la Société des Missions Africaines de Lyon - 1899 :

sur fond blanc : http://www.archive.org/stream/MN41735ucmf_8#page/n9/mode/2up


sur fond rosé Laughing : https://archive.org/stream/lessocitssec00rouquoft#page/n9/mode/2up

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Message  gabrielle Sam 16 Aoû 2014, 10:41 am

Benjamin a cité a écrit:L’islam appelle à la fraternité, au dépassement de soi. Le Coran dit bien que toute vie humaine est sacrée, quelle que soit la foi de la personne. « L’homme est une construction divine, maudit soit celui qui s’attaque à une construction divine », disait le Prophète.


9.5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les idolâtres où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade.

9.29. Combattez ceux qui, parmi les gens du Livre, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu'à ce qu'ils paient directement le tribut sans exception et qu'ils soient humiliés.

9.123. O vous qui croyez, combattez ceux des mécréants qui sont dans vos parages, et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.


(Coran, Sourate 9, versets 5, 29 et 123)

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Message  Benjamin Sam 16 Aoû 2014, 10:47 am


J'ai beaucoup "aimé" ce passage également :

Un mahométan a écrit:Ces djihadistes qui décapitent des civils, qui massacrent des vieillards, des femmes et des enfants se fichent complètement de l’islam et n’ont que des ambitions financières. Ce sont des bandits, des malades mentaux qui font n’importe quoi sous couvert de l’islam.

Que dire de Mahomet dans ce cas ?
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Message  Benjamin Sam 16 Aoû 2014, 10:50 am


Sachant que :

Wiki a écrit:
La taqîya (on trouve parfois les orthographes taqiyya ou takia) (arabe : taqīya, تقيّة, venant du verbe prévenir, se prémunir) est la dissimulation faisant partie de la catégorie juridique chiite des choses permises aux musulmans par la charî'a (...)

Cette mesure de prudence, qui permet aux musulmans de pratiquer leur foi en secret dans certaines circonstances de force majeure, comme les marranes, offre un large domaine d’application mais est marginal dans la population musulmane.

Par extension, c'est dans une autre acception, l'art de tromper l'ennemi ; le mensonge, autorisé (conseillé) en islam chiite pour tromper le non-croyant et arriver à ses fins.
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Message  ROBERT. Sam 16 Aoû 2014, 3:26 pm

.
Bergoglio semble un peu "rouillé"   en théologie catholique. Il n’a qu’à relire Saint Thomas:  
IIa-IIæ q.2, art. 2, sol. 3 a écrit:
Croire Dieu ne se trouve pas chez les infidèles sous l'aspect où nous en faisons l'acte de la foi. Ils ne croient pas que Dieu existe dans ces conditions que détermine la foi. Aussi n'est-ce pas vraiment Dieu qu'ils croient, puisque, selon la remarque du Philosophe, en face d'un être simple notre connaissance est en défaut du seul fait qu'elle n'atteint pas cet être en sa totalité.

https://messe.forumactif.org/t4595p45-l-union-des-conciliaires-et-des-mahometans#104364

.
L'imam Bajrafil semble encore plus "rouillé" en "islamisme":

Benjamin a écrit:
ENTRETIEN avec Mohamed Bajrafil, imam de la mosquée d’Ivry-sur-Seine (Val-de-Marne).

( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Dans-toutes-les-mosquees-de-France-on-condamne-l-Etat-islamique-2014-08-15-1192519 )

C'est avec ce genre de discours qu'ils essaient de faire avaler le mahométisme.

Ce type, un imam, a 3500 "fidèles" rien qu'à sa mosquée (ce qui laisse imaginer le reste en France) et va dans une basilique du nom de Notre-Dame un 15 août, mais personne ne semble choqué.


https://messe.forumactif.org/t5158p30-bergoglio-sur-twitter-plus-jamais-la-guerre#108524


Cet entretien de l’imam ne pouvait tomber mieux !

Il illustre parfaitement ce que vous disiez (ainsi que Roger) sur leurs tactiques:
 

https://messe.forumactif.org/t5158p30-bergoglio-sur-twitter-plus-jamais-la-guerre#108524

Le commentaire de Saint Thomas (ci-haut) serait un bon point de départ pour l'imam…

compte tenu que Bergoglio devrait déjà le connaitre !!!  scratch

En passant, à qui profite et qui profite des groupes djihadistes de l’État islamique ?

.
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Message  ROBERT. Sam 16 Aoû 2014, 3:28 pm

gabrielle a écrit:
Benjamin a cité a écrit:L’islam appelle à la fraternité, au dépassement de soi. Le Coran dit bien que toute vie humaine est sacrée, quelle que soit la foi de la personne. « L’homme est une construction divine, maudit soit celui qui s’attaque à une construction divine », disait le Prophète.


9.5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les idolâtres où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade.

9.29. Combattez ceux qui, parmi les gens du Livre, ne pratiquent pas la vraie religion. Combattez-les jusqu'à ce qu'ils paient directement le tribut sans exception et qu'ils soient humiliés.

9.123. O vous qui croyez, combattez ceux des mécréants qui sont dans vos parages, et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.


(Coran, Sourate 9, versets 5, 29 et 123)


Gabrielle, vous ne semblez pas rouillée en islamisme... contrairement à l'imam Bajrafil.
.
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Message  Benjamin Dim 17 Aoû 2014, 8:37 am

Benjamin a écrit:
Plutôt que d'écouter les discours d'adeptes d'une fausse religion, qui plus est autorisés à nous mentir et qui ont tout intérêt à le faire, voyons plutôt le Dictionnaire de Théologie Catholique :

Abbés A. Vacant et E. Mangenot, Dictionnaire de Théologie Catholique, Tome IX, col. 1572-1650 a écrit:
MAHOMET ET MAHOMÉTISME. - I. Vie de Mahomet. II. Le Mahométisme et son développement général.

http://archive.org/stream/dictionnairedetv9pt2vaca#page/80/mode/2up

Abbés A. Vacant et E. Mangenot, Dictionnaire de Théologie Catholique, Tome III, col. 1772-1844 a écrit:
CORAN. - I. Sa composition. II. Sa théologie. III. Polémique chrétienne contre le Coran.

http://archive.org/stream/dictionnairedet03pt2vaca#page/248/mode/2up

L'article sur le mahométisme s'étend sur 40 pages et celui sur le coran s'étend sur 37 pages, en colonnes doubles et en petits caractères ; ils sont très détaillés.


https://messe.forumactif.org/t4595p45-l-union-des-conciliaires-et-des-mahometans#108548
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Message  Benjamin Dim 17 Aoû 2014, 1:59 pm

Benjamin a écrit:
gabrielle a écrit:
Benjamin a écrit:
gabrielle a écrit:
Benjamin a écrit:Par contre, chez nous (en Europe), pas question pour eux de nous laisser nous défendre contre quoi que ce soit... Chez nous les mahométans (entre autres) c'est "cool", sans doute.

Ça met de l'ambiance dans le paysage. Very Happy 

C'est un châtiment pour l'apostasie européenne ; d'ailleurs je me souviens avoir lu quelque chose de Dom Guéranger montrant comment le mahométisme avait frappé les contrées tombées dans l'hérésie ou le schisme.

Est-ce que la France est plus touchée que les autres pays de l'Europe?

Par le mahométisme et l'arrivée d'étrangers ? Je dirais que oui, même si en fait c'est difficile à dire, et même si je n'habite pas partout...

L'Angleterre semble assez bien placée dans ce domaine aussi.

Quant à l'augmentation la plus rapide et au changement de situation le plus spectaculaire, je dirais que c'est peut-être en Suède.

Mais ce n'est que mon estimation...

Un indice sur la situation en Angleterre :

Angleterre : Mohammed, prénom le plus populaire pour les naissances


La semaine dernière, l’Office britannique des statistiques nationales, l’ONS, a indiqué que Muhammad était devenu le prénom le plus populaire en Grande-Bretagne pour les garçons.


A première vue, ce sont les prénoms Oliver, Jack et Harry qui ont été le plus fréquemment choisis par les parents pour leurs petits garçons, et Muhammad n’arrive qu’en 15ème position. Mais une lecture plus attentive révèle que ce prénom apparait parmi les plus populaires sous différentes orthographes, et que si l’on combine les 3 variantes les plus fréquentes, ‘Muhammad’, ‘Mohammed’ (23ème sur la liste) et ‘Mohammad’ (57ème sur la liste), on obtient un total de 7445 occurrences pour 2013, un chiffre supérieur aux 6949 enregistrements avec le prénom ‘Oliver’.

(...)

http://www.fdesouche.com/497431-angleterre-mohammed-prenom-le-plus-populaire-pour-les-naissances
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Message  ROBERT. Dim 17 Aoû 2014, 3:32 pm

.
C’est "mathématique". Nos pays  "chrétiens" n’ayant plus ou presque plus d’enfants

et les immigrants ayant un fort taux de natalité, ils vont devenir majoritaires prochainement.

Étant majoritaires, doit-on s’attendre à les voir demander et même exiger des lois telle que la charia ?
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Message  ROBERT. Dim 17 Aoû 2014, 3:42 pm

http://www.fdesouche.com/497431-angleterre-mohammed-prenom-le-plus-populaire-pour-les-naissances

fdesouche  se sert-il des chiffres pour diaboliser les musulmans

ou s’agit-il de la situation telle qu’elle se présente dans la réalité ?
ROBERT.
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Message  Benjamin Dim 17 Aoû 2014, 3:49 pm

ROBERT. a écrit:
http://www.fdesouche.com/497431-angleterre-mohammed-prenom-le-plus-populaire-pour-les-naissances

fdesouche  se sert-il des chiffres pour diaboliser les musulmans

ou s’agit-il de la situation telle qu’elle se présente dans la réalité ?

Sauf cas très rares de "tribunes libres", Fdesouche ne fait que reprendre des articles parus ailleurs, voici la source de celui-ci :

http://www.express.be/business/fr/economy/mohammed-est-le-prenom-le-plus-populaire-pour-les-petits-garons-nes-en-angleterre-un-magasin-britannique-introduit-le-hijab-dans-son-rayon-des-uniformes-dcoliers/207144.htm
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Message  ROBERT. Dim 17 Aoû 2014, 4:10 pm

Benjamin a écrit:
ROBERT. a écrit:
http://www.fdesouche.com/497431-angleterre-mohammed-prenom-le-plus-populaire-pour-les-naissances

fdesouche  se sert-il des chiffres pour diaboliser les musulmans

ou s’agit-il de la situation telle qu’elle se présente dans la réalité ?

Sauf cas très rares de "tribunes libres", Fdesouche ne fait que reprendre des articles parus ailleurs, voici la source de celui-ci :

http://www.express.be/business/fr/economy/mohammed-est-le-prenom-le-plus-populaire-pour-les-petits-garons-nes-en-angleterre-un-magasin-britannique-introduit-le-hijab-dans-son-rayon-des-uniformes-dcoliers/207144.htm

Merci Benjamin d'avoir mis la provenance de la source à partir de laquelle Fdesouche a extrait son article. On voit le contexte.

Sans vouloir nier ou diminuer le fait concernant la forte immigration des pays orientaux vers les pays occidentaux,

Fdesouche ne fait-il pas dans le  sensationnalisme, comme beaucoup d’autres, en ne mettant pas ou peu de contexte ?
ROBERT.
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Message  Benjamin Dim 17 Aoû 2014, 4:31 pm

ROBERT. a écrit:
Benjamin a écrit:
ROBERT. a écrit:
http://www.fdesouche.com/497431-angleterre-mohammed-prenom-le-plus-populaire-pour-les-naissances

fdesouche  se sert-il des chiffres pour diaboliser les musulmans

ou s’agit-il de la situation telle qu’elle se présente dans la réalité ?

Sauf cas très rares de "tribunes libres", Fdesouche ne fait que reprendre des articles parus ailleurs, voici la source de celui-ci :

http://www.express.be/business/fr/economy/mohammed-est-le-prenom-le-plus-populaire-pour-les-petits-garons-nes-en-angleterre-un-magasin-britannique-introduit-le-hijab-dans-son-rayon-des-uniformes-dcoliers/207144.htm

Merci Benjamin d'avoir mis la provenance de la source à partir de laquelle Fdesouche a extrait son article. On voit le contexte.

Sans vouloir nier ou diminuer le fait concernant la forte immigration des pays orientaux vers les pays occidentaux,

Fdesouche ne fait-il pas dans le  sensationnalisme, comme beaucoup d’autres, en ne mettant pas ou peu de contexte ?

Fdesouche relaye et rassemble en un seul endroit des articles qui paraissent dans la presse régionale, les médiaux nationaux et les médias étrangers, et qui concernent principalement le thème de "la perte de l'identité de la France", afin de leur donner plus de visibilité et d'impact. Mais c'est tout... Et même dans ce domaine, ils ont leurs limites.

En résumé, ils se rendent compte que quelque chose ne va pas, mais n'en ont pas saisi l'ampleur, ni identifié les causes, ni les remèdes.
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Message  ROBERT. Dim 17 Aoû 2014, 5:00 pm

Benjamin a écrit:  
...En résumé, ils se rendent compte que quelque chose ne va pas, mais n'en ont pas saisi l'ampleur, ni identifié les causes, ni les remèdes.

Exactement. Sans la Foi, on ne voit rien, on ne comprend rien.

Avec la Foi qui sauve, ils en saisiraient l’ampleur, ils en identifieraient les causes et prescriraient,

autant que faire se peut, les remèdes.  Prions afin qu’ils l’obtiennent enfin.   Bergoglio sur Twitter : "Plus jamais la guerre !" - Page 2 948436 
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Message  Benjamin Lun 25 Aoû 2014, 12:28 pm

En Belgique, des responsables religieux signent une déclaration commune contre la violence


Alors que des politiques sommaient les musulmans de condamner la violence de l’État islamique, les responsables belges des trois grandes "religions" monothéistes ont choisi de s’exprimer ensemble, et de condamner « les exactions commises au nom de la "religion" ».


En tant que « représentants des trois "religions" » monothéistes, et alors qu’en Syrie et en Irak, l’État islamique exerce ses violences au nom de Dieu, "Mgr" André-Joseph Léonard, "archevêque" de Malines-Bruxelles, le grand rabbin Albert Guigui, et Noureddine Smaili, président de l’Exécutif des musulmans de Belgique, ont tenu à « condamner toutes les exactions commises au nom de la "religion" ».

« Aucune "religion" ne cautionnera la mise en péril de la stabilité, la paix et la cohésion entre les différentes constituantes de la société », écrivent-ils dans une déclaration commune publiée jeudi 21 août. « Bien au contraire, l’esprit de la "religion" dicte la promotion du vivre ensemble et la préservation de la vie humaine sur terre », rappellent-ils, «s’étonnant » de ces discours « qui instrumentalisent la "foi" pour haranguer les foules en vue de les entraîner dans une guerre des civilisations, ou entre les communautés "religieuses" ».


Un appel au respect de l’autre


Les représentants des trois "religions" lancent également un appel au « respect de l’autre, indépendamment de sa croyance, sa race, sa couleur, son origine ethnique ou culturelle ». Ils s’engagent à « prendre distance de toutes les formes d’amalgames qui puissent confondre appel à la "foi" et empiétement sur la croyance d’autrui », conclut le texte, dont la presse belge relève qu’il intervient après un début de polémique.

Pressé de réagir par le maire d’Anvers, Noureddine Smaili s’était interrogé dans les colonnes du Standaard : « Pourquoi devrions-nous nous distancier de quelque chose avec lequel nous n’avons rien à voir ? » Provoquant aussitôt les critiques du nationaliste flamand Bart De Wever (N-VA) : « Si cela (les violences de l’État islamique, NDLR) avait été perpétré au nom de mon Dieu, je me serais pressé de dire que je ne veux rien avoir à faire avec cela », disait-il mardi sur les ondes de la VRT.


Dialogue avec les musulmans


De son côté, le comité pour "l’œcuménisme" et les affaires "interreligieuses" de la Conférence des "évêques" des États-Unis réaffirme, dans un communiqué, son engagement en faveur du dialogue. « Nous comprenons la confusion et de profondes émotions agitées par des actes réels et apparents d’agression et de discrimination de la part de certains musulmans contre les non-musulmans, souvent à l’encontre des chrétiens à l’étranger », écrivent les "évêques".

« Avec beaucoup de (leurs) frères [conciliaires] et les nombreux musulmans qui sont visés par les radicaux », les membres de ce comité, présidé par "Mgr" Denis J. Madden, "évêque" de Baltimore, souhaitent « exprimer (leur) tristesse, (leur) indignation en effet, sur les actes aléatoires et parfois systématiques de violence et de harcèlement, actes qui - pour les "chrétiens" et les musulmans - menacent de perturber l’harmonie, le soutien mutuel, la reconnaissance et l’amitié ».

Exprimant également leur tristesse quant au « rejet délibéré » par certains "chrétiens", [conciliaires] ou non, de s’engager dans le dialogue avec les musulmans, ils rappellent que celui-ci a été encouragé par la déclaration de "Vatican II" sur la relation de [la secte] avec les "religions" non chrétiennes (Nostra aetate) et par les [antipapes] ultérieurs. « Peut-être plus important encore, notre travail a ainsi forgé de véritables liens d’amitié marqués par l’estime mutuelle et la confiance, ce qui nous permet de parler franchement avec l’autre dans une atmosphère de respect croissant. »


( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/En-Belgique-des-responsables-religieux-signent-une-declaration-commune-contre-la-violence-2014-08-22-1195436 )

Pour information, l'expression "vivre-ensemble" fait partie de la propagande politique actuelle en Europe, visant à faire accepter l'invasion étrangère. La secte et les "politiques", main dans la main.

Les conciliaires viennent ici de recevoir une claque magistrale de leur pseudo-"clergé" : s'ils comptaient sur lui pour les défendre contre les mahométans, il va falloir qu'ils acceptent l'évidence...
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Message  Roger Boivin Lun 25 Aoû 2014, 2:36 pm

roger a écrit:


La guerre est l'acte par lequel un peuple résiste à l'injustice au prix de son sang. Partout où il y a injustice, il y a cause légitime de guerre jusqu'à satisfaction. La guerre est donc, après la religion, le premier des offices humains : l'une enseigne le droit, l'autre le défend ; l'une est la parole de Dieu, l'autre son bras. Saint, saint, saint , est le Seigneur, le Dieu des armées : c'est-à-dire, le Dieu de la justice, le Dieu qui envoie le fort au secours du faible opprimé , le Dieu qui renverse les dominations superbes, qui crée Cyrus contre Babylone, brise en faveur des peuples les portes d'airain, change le bourreau en soldat et le soldat en hostie. Mais la guerre, comme les plus saintes choses, peut être retournée contre son but , et devenir l'instrument de l'oppression. C'est pourquoi, pour juger de sa valeur dans un cas particulier, il faut connaître quel fut son objet. Toute guerre de délivrance est sacrée , toute guerre d'oppression est maudite.
( LACORDAIRE ; - Vie de Saint Dominique. - )

http://www.archive.org/stream/viedesaintdomi00laco#page/212/mode/2up


https://messe.forumactif.org/t4811-la-guerre
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Message  ROBERT. Lun 25 Aoû 2014, 2:37 pm

Benjamin a écrit:
En Belgique, des responsables religieux signent une déclaration commune contre la violence.

(…)
.
En tant que « représentants des trois "religions" » monothéistes, et alors qu’en Syrie et en Irak, l’État islamique exerce ses violences au nom de Dieu, "Mgr" André-Joseph Léonard, "archevêque" de Malines-Bruxelles, le grand rabbin Albert Guigui, et Noureddine Smaili, président de l’Exécutif des musulmans de Belgique, ont tenu à « condamner toutes les exactions commises au nom de la "religion" ».
.
TOUTES les exactions ?

« Aucune "religion" ne cautionnera la mise en péril de la stabilité, la paix et la cohésion entre les différentes constituantes de la société », écrivent-ils dans une déclaration commune publiée jeudi 21 août. « Bien au contraire, l’esprit de la "religion" dicte la promotion du vivre ensemble et la préservation de la vie humaine sur terre », rappellent-ils, « s’étonnant » de ces discours « qui instrumentalisent la "foi" pour haranguer les foules en vue de les entraîner dans une guerre des civilisations, ou entre les communautés "religieuses" ».
.
Des responsables religieux belges s’étonnant ! Ne sont-ils pas tous en train de jouer à la politique de l’autruche ?  
.
(…)
.
Pressé de réagir par le maire d’Anvers, Noureddine Smaili s’était interrogé dans les colonnes du Standaard : « Pourquoi devrions-nous nous distancier de quelque chose avec lequel nous n’avons rien à voir ? » Provoquant aussitôt les critiques du nationaliste flamand Bart De Wever (N-VA) : « Si cela (les violences de l’État islamique, NDLR) avait été perpétré au nom de mon Dieu, je me serais pressé de dire que je ne veux rien avoir à faire avec cela », disait-il mardi sur les ondes de la VRT.
.
Je m’étonne que M. Smaili n’ait pas eu la même réaction que M. De Wever.
.
(…)

le dialogue avec les musulmans (…)  a été encouragé par la déclaration de "Vatican II" sur la relation de [la secte] avec les "religions" non chrétiennes (Nostra Ætate) et par les [antipapes] ultérieurs
.
Nostra Ætate, clef de voûte de tous ces grenouillages.  
.
( source : http://www.la-croix.com/Religion/Actualite/En-Belgique-des-responsables-religieux-signent-une-declaration-commune-contre-la-violence-2014-08-22-1195436 )


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Message  gabrielle Mar 26 Aoû 2014, 11:04 am


Benjamin a écrit:Les conciliaires viennent ici de recevoir une claque magistrale de leur pseudo-"clergé" : s'ils comptaient sur lui pour les défendre contre les mahométans, il va falloir qu'ils acceptent l'évidence...

Perdre la tête!
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Message  Benjamin Mar 02 Sep 2014, 9:26 am

Première guerre mondiale : programme [de l'antipape] à Redipuglia


"Hommage" aux soldats et "prière" pour les victimes des guerres [???]


Le "Saint-Siège" publie ce 28 août le programme de la visite [de l'antipape] François au cimetière de Redipuglia, dans la province de Gorizia, au nord-est de l'Italie, samedi 13 septembre 2014, à l'occasion du centenaire de la Première guerre mondiale.


Il avait annoncé lui-même ce déplacement le 6 juin dernier lors d'une Rencontre avec les Carabiniers italiens : « J’ai l’intention de me rendre en pèlerinage au cimetière militaire de Redipuglia, dans la province de Gorizia, pour "prier" pour les victimes de toutes les guerres. »

« Ce sera le centenaire du début de cette immense tragédie qu’a été la Première guerre mondiale, dont j’ai entendu tant d’histoires douloureuses de la bouche de mon grand-père, qui a combattu sur le [fleuve] Piave », a-t-il confié (cf. Zenit du 6 juin 2014).

[L'antipape] partira samedi matin à 8h de l’aéroport de Rome Ciampino, pour atterrir à 8h50 à l'aéroport du Frioul-Vénétie Julienne, situé à Ronchi dei Legionari, à quelque 450 km de la capitale.

Il est attendu à 9h15 au cimetière militaire de Fogliano di Redipuglia, où il rendra hommage aux soldats morts pour la patrie, devant le monument central.

A 10h, il célébrera une "messe" au mémorial, et conclura par une "prière" pour les victimes de toutes les guerres.

Il remettra aussi aux militaires et aux "évêques" présents un flambeau qui sera allumé dans les "diocèses" au cours des célébrations de commémoration de la Première guerre mondiale. [L'antipape] repartira à midi pour atterrir un peu avant 13h à Rome Ciampino.

Le cimetière de Redipuglia renferme le plus grand mémorial militaire italien : inauguré en 1938, il abrite les dépouilles de plus de 100.000 combattants – connus ou anonymes – morts durant la Grande guerre.

Réalisé sur les pentes du Mont Sei Busi, âprement disputé durant la première partie de la guerre, le mémorial est en forme d'alignement militaire, avec à la base la tombe du Duc d'Aoste, Emmanuel Philibert de Savoie, Commandant de la IIIe division, entouré de ses généraux.

Dans la chapelle et les deux salles du mémorial, sont conservés des objets personnels de soldats italiens et austro-hongrois.


( source : http://www.zenit.org/fr/articles/premiere-guerre-mondiale-programme-du-pape-a-redipuglia )

Ou comment récupérer la Première Guerre mondiale pour son agenda personnel en parlant de "toutes les guerres"...

Mauvaise nouvelle Berlingot, toutes les guerres ne se valent pas. Et encore moins tous les camps dans lesquels les gens se battent.

Or, son camp à lui, on le connaît.
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