Vous ne le saviez pas...nous sommes juifs.

Hier, le Pape François a battu tous les records de ses prédécesseurs. Il a reconnu qu’à « l’intérieur de chaque chrétien se trouve un Juif », et a ajouté que « vous ne pouvez pas être un vrai chrétien, si vous ne reconnaissez pas vos racines juives » – « ce n’est pas raciste et religieux », a déclaré le souverain pontife. Soulignant la présence continue du judaïsme dans le christianisme, François est allé dans le même sens que Jean-Paul II, qui a appelé les Juifs, les «frères aînés» des chrétiens.

Le pape a dit qu’il prie les Psaumes de David, en tant que Juif, puis effectue le rite de l’Eucharistie en tant que chrétien.

Une grande interview a été publiée sur le journal espagnol La Vanguardia avec le pontife qui a exprimé son opinion concernant le dialogue entre le judaïsme et le christianisme qui devrait inclure une étude des racines juives au sein du christianisme et la « floraison du judaïsme dans le christianisme. » Le Pape a reconnu que le sujet est explosif, mais s’est dit convaincu qu’il est « possible de vivre comme des frères. »

Le pape s’est prononcé contre tout fondamentalisme religieux, affirmant qu’elle est basée bien trop souvent sur la violence, comme la violence de nos jours « au nom de Dieu » qui est absurde.

Il a répondu à la question qui l’a incité à se rendre vers « l’œil de l’ouragan » : le Moyen-Orient. Selon le pape, il est allé parce qu’il a été invité par le président Peres, et sachant que c’était la fin de son mandat présidentiel, le souverain pontife a été contraint de se dépêcher. Il a dit que chaque chrétien devrait visiter la Terre Sainte, ( ???)car c’est là-bas que « tout a commencé », comme le « le ciel sur la terre » et « vous pouvez sentir ce qui nous attend dans l’au-delà, dans la Jérusalem céleste. »

En effet, les temps messianiques sont très proches.

Car vous tous qui avez été baptisés dans le Christ, vous avez été rev^tus du Christ:

IL N'Y A PLUS NI JUIFS NI GRECS: PLUS D'ESCLAVE, NI DE LIBRE: PLUS D'HOMME, NI DE FEMME. CAR VOUS N'ÊTES TOUS QU'UNE SEULE CHOSE DANS LE CHRIST JÉSUS.

« Par le Christ, et dans le Christ, nous sommes de la descendance spirituelle d'Abraham. Non, il n'est pas possible aux chrétiens de participer à l'antisémitisme. Nous reconnaissons à quiconque le droit de se défendre et de prendre les moyens de se protéger contre tout ce qui menace ses intérêts légitimes. Mais l'antisémitisme est inadmissible. Nous sommes spirituellement des sémites »

"dédié « à ceux qui refusent d'adorer les images de la Bête » et centré sur le drame du peuple juif, sur l'antisémitisme, dont les chrétiens commençaient alors à mesurer tous les méfaits, sur l'holocauste des camps de concentration."

Benjamin a écrit:
Je vois d'ici les conciliaires se référer avec joie à une prétendue déclaration que S.S. Pie XI aurait faite en 1938 à un groupe de pèlerins :

« Par le Christ, et dans le Christ, nous sommes de la descendance spirituelle d'Abraham. Non, il n'est pas possible aux chrétiens de participer à l'antisémitisme. Nous reconnaissons à quiconque le droit de se défendre et de prendre les moyens de se protéger contre tout ce qui menace ses intérêts légitimes. Mais l'antisémitisme est inadmissible. Nous sommes spirituellement des sémites »

Ce qui est en gras ayant été répété par Fellay assez récemment....

gabrielle a écrit:C'est le dernier délire de Bergoglio.

Spoiler:

Bergoglio est un ramassis de toutes les hérésies.

Benjamin a écrit:
Je vois d'ici les conciliaires se référer avec joie à une prétendue déclaration que S.S. Pie XI aurait faite en 1938 à un groupe de pèlerins :

« Par le Christ, et dans le Christ, nous sommes de la descendance spirituelle d'Abraham. Non, il n'est pas possible aux chrétiens de participer à l'antisémitisme. Nous reconnaissons à quiconque le droit de se défendre et de prendre les moyens de se protéger contre tout ce qui menace ses intérêts légitimes. Mais l'antisémitisme est inadmissible. Nous sommes spirituellement des sémites »

Ce qui est en gras ayant été répété par Fellay assez récemment....

L'Antisémitisme de Saint Thomas d'Aquin, par l'abbé Hippolyte Gayraud, Paris, 1896

https://archive.org/stream/lantismitismede00gayrgoog#page/n11/mode/2up

Les Conciles de l'Église Catholique légiférant contre les Juifs, d'après l' "Histoire des Conciles" de Mgr Ch.-J. Héfélé (1870), Montréal, 1990

https://archive.org/stream/LesConcilesEtLesJuifs#page/n0/mode/2up

Louis a écrit:Le décret, cité plus haut par Gabrielle, de la Suprême Congrégation du Saint-Office et daté du 25 mars 1928

https://messe.forumactif.org/t5664-vous-ne-le-saviez-pasnous-sommes-juifs#106521

est reproduit dans son entier, dans les Actes de S. S. Pie XI, tome IV, p. 200-201 (latin-français), éd. de la Bonne Presse, Paris, 1932.

roger a écrit:Y aurait-il un bon et un mauvais antisémitisme ?

Benjamin a écrit:
Il est possible qu'à l'époque le terme était utilisé pour désigner aussi bien ce qu'on appelle aujourd'hui "l'antijudaïsme" (religieux) que "l'antisémitisme" (racial), je ne sais pas.

gabrielle a écrit:Notons aussi, qu'à la différence de Bergoglio le Pape Pie XI ne dit pas que nous sommes Juifs ( avec la foi que cela comporte)

Benjamin a écrit:
Par contre ce sera sans doute plus dur d'avoir une référence fiable pour la citation que j'ai rapportée en début de fil et qui est également à la fin du post de Gabrielle ("nous sommes spirituellement des sémites", etc.).

...Il est possible qu'à l'époque le terme était utilisé pour désigner aussi bien ce qu'on appelle aujourd'hui "l'antijudaïsme" (religieux) que "l'antisémitisme" (racial), je ne sais pas.

¹ Doc. cath., 1938, col. 1460

Voilà la référence que vous cherchez Benjamin ! Le hic, en effet, consiste à la trouver sur le Net ou ailleurs.    

J’ai su, de bonne part, que certains font une recherche dans ce sens afin de trouver une référence fiable !

Le terme juif fait référence soit à la race juive, (antisémitisme) soit à la religion juive (antijudaïsme) comme vous le mentionnez.

La confusion émane du fait que tous ont joué sur les deux tableaux, en ne spécifiant jamais sur lequel ils jouaient !

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

Chaussis a écrit:Hair le juif, c'est se hair soi-meme, car - comme le disait Pie IX, "nous sommes spirituellement des sémites" et la Papauté  a toujours protégé les poldèves de bonne foi (cf les "juifs du Pape"!)

Outre le fait que vous partez sur un autre de vos réflexes révolutionnaires, à savoir accuser autrui d'haïr le juif, pourriez-vous au moins fournir la source de cette soi-disante sentence de Pie XI ? [gras, souligné et grande taille ajoutés par Benjamin]

En outre, que faites-vous de ce passage de Saint Jean Chrysostome ?

Saint Jean Chrysostome,Oeuvres Complètes, t.I, traduction par l'abbé J. Bareille, Louis Vivès, 1865 a écrit:
Voilà pourquoi je hais, moi aussi, les Juifs, parce que, possédant la loi, ils outragent la loi et en font un appât à l'adresse des plus faibles. [...] Maintenant, ils ont renoncé à toute indulgence, parce que, tout en protestant de leur foi aux prophètes, ils accablent d'injures celui que les prophètes ont annoncé.

Il faut quand même avouer que Saint Jean Chrysostome ne versait pas trop dans le manège révolutionnaire de Chaussis qui consiste à se crisper la figure dès que l'on entend le mot « juif » ...

(...)

Chaussis a écrit:Revenons donc aux fondamentaux: depuis les Patriarches, le refus de se mèler aux peuples étranger et de conclure des alliances matrimoniales avec eux n'était pas fondé sur le rejet du "sang impur" ou la préservation de la "race pure", mais bien parce qu'en se mariant avec une jolie cananéenne.. l'on risquait fort de se marier... avec BAAL, puisque la religion est d'abord domestique et que le gardienne en est - de tous les temps - la femme, au sein du foyer!

Chaussis peut bien croire ce qu'il veut, mais, moi, personnellement, je préfère ceci :

Mgr Gröber, Manuel des questions religieuses actuelles, Avec la recommandation de l'épiscopat allemand, 1937 a écrit:
La conséquence de cet envahissement de la race par l'étranger se manifesterait principalement par une atteinte à l'essence originelle de notre civilisation. L'afflux de race étrangères déforme sa nature propre. [...] Du fait que chaque peuple assume la responsabilité de son heureux maintien, et que l'apport de sang totalement étranger représente toujours une menace pour le caractère historiquement préservé d'un peuple, il s'ensuit qu'on ne saurait contester à aucun peuple le droit de mainenir l'acquis intégral de sa race ni celui de prendre les mesures qui doivent le lui assurer. La religion chrétienne exige seulement que les moyens appliqués ne contreviennent pas à la loi morale ni à la justice naturelle.

Il faudra donc conclure que Mgr Gröber, lui, à l'inverse de Chaussis, traitait la question de race avec un peu moins de passion que le fait ce même Chaussis ...

(...)

( source : https://messe.forumactif.org/t3559-lattitude-de-pie-xii-durant-la-guerre-de-1939-1945#70530 )

gabrielle a écrit:Page 6 de ce PDF : http://ddata.over-blog.com/0/46/19/78/L-Eglise-catholique-face-au-danger-nazi.pdf

gabrielle a écrit:Cité également dans le livre « L’encyclique cachée de Pie XI: Une occasion manquée de l’Église face à l’antisémitisme » de Georges PASSELECQ, Bernard SUCHECKY
LA DECOUVERTE, 11 avr. 2013 – 711 pages

http://books.google.fr/books?id=tbk_FCdDN0QC&dq=Par+le+Christ,+et+dans+le+Christ,+nous+sommes+de+la+descendance+spirituelle+d%27Abraham&hl=fr&source=gbs_navlinks_s

ICI :
http://books.google.fr/books?id=tbk_FCdDN0QC&pg=PR5-IA30&lpg=PR5-IA30&dq=Par+le+Christ,+et+dans+le+Christ,+nous+sommes+de+la+descendance+spirituelle+d%27Abraham&source=bl&ots=0WNTjtyYrK&sig=afgLkcEg8kOVulsUtLfwb4TnbYE&hl=fr&sa=X&ei=6ZahU6PkBsK20wW56IDQCg&redir_esc=y#v=onepage&q=Par%20le%20Christ%2C%20et%20dans%20le%20Christ%2C%20nous%20sommes%20de%20la%20descendance%20spirituelle%20d%27Abraham&f=false

la page en image :

http://books.google.fr/books?id=tbk_FCdDN0QC&hl=fr&hl=fr&pg=PR5-IA30&img=1&zoom=3&ots=0WNTjtyYrK&sig=ACfU3U36NQHO0snuQ6vt_3695mOryJCi5Q&w=685

(avec note n°98)

gabrielle a écrit:Merci à Cave Ne Cadas, donc cette phrase est réelle et vient d'un Pontife.