A l'aide...

gabrielle a écrit:En complément sur le Grand Schisme, voici un des extraits du Cardinal Bégin, nous pourrons constater qu'aucune comparaison peut êre faite entre ce fait et les gens qui l'ont vécu et la Frate.

http://deojuvante.forumactif.org/t613-finito#8847

Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:

NM sur GDF a écrit:Ensuite, je maintiens que les prêtres (et diacres) ordonnés par Mgr Lefebvre sont dans la même situation que ceux ordonnés par saint Eusèbe de Samosate : ce sont des prêtres légitimement envoyés parce qu'envoyés par un évêque catholique à défaut de leur propre évêque ; or de droit divin tout évêque catholique fait des ministres catholiques, même s'ils ne sont incardinés nulle part.

Je maintiens le contraire !

La juridiction de St Eusèbe filled the vacuum, comme on dit ...

Et comme vous l'avez dit vous même, St Eusèbe envoya ces prêtres.

Qui envoie l'abbé Grossin et Guépin par exemple !? Mgr Lefebvre !???  Laissez-moi rire !!!

Mgr Lefebvre, Ecône, le 27 avril 1987 a écrit:

[L]e pouvoir de juridiction est conféré par la mission canonique. N'ayant pas de mission canonique, nous n'avons pas de juridiction par le fait d'une mission ...

Rev. P. Chas. Augustine, O.S.B., D.D., A COMMENTARY ON THE NEW CODE OF CANON LAW, t. VI, p.342, Herder 1921 a écrit:

MISSIO CANONICA

Can. 1328

Il n'est permis à personne de prêcher le Parole divine à moins d'avoir reçu la missio canonica de son légitime supérieur. Cela est une exigeance de la loi divine ainsi que de la loi humaine, car ces dernières supposent clairement que la prédication est un attribut de la juridiction laquelle doit être obtenue de par l'autorité légitime.

Va-t-on nous baragouiner une distinction (qui n'existe pas) entre mission canonique formelle et matérielle, mission canonique en puissance et en acte !?


https://messe.forumactif.org/t1536-le-nm-sur-gdf-en-reponse-a-rosalmonte#27509

DE L'ASSISTANCE A LA MESSE DES INTRUS , DE LA CONFESSION FAITE AUPRÈS D'EUX , ET DE LEURS AUTRES FONCTIONS. 1792.

https://messe.forumactif.org/t4598-de-l-assistance-a-la-messe-des-intrus-de-la-confession-faite-aupres-d-eux-et-de-leurs-autres-fonctions#88625

LA JURIDICTION

http://deojuvante.forumactif.org/t553-la-juridiction#6804

S'il est vrai que le canon 209 peut suppléer à la juridiction jusqu'aux prêtres avec titre supposé, il le peut seulement si le pénitent pense que ce dit prêtre possède la vraie juridiction pour absoudre ses péchés . Cette erreur de fait doit exister pour l'application du canon.

C'est ce que j'ai dit de nombreuses fois ...

L'erreur commune, tout comme le doute positif et probable, ne porte que sur l'existence réelle de la juridiction.

Nos adversaires se servent du canon 209 pour prétendre que le prêtre qui absoue en de tels cas n'a objectivement aucune juridiction, et donc point ne serait besoin de celle-ci en définitive. Dès lors, on descend dans l'erreur doctrinale, l'hérésie et le mépris de la question de la juridiction et du Droit Canon. Ce qu'ils ne comprennent pas, ou ne veulent pas comprendre, c'est que si le prêtre absoue au moyen du 209, c'est en vertu d'une juridiction que l'Église accorde par avance là où les cas énumérés se présentent. Donc, objectivement, ce sont des absolutions avec juridiction accordée par l'autorité de l'Église au moyen du Code ...

http://deojuvante.forumactif.org/t556p30-commentaires-concernant-la-lettre-sur-la-juridiction#8676

Can. 882
En péril de mort, tous les prêtres, quoique non approuvés pour les confessions, absolvent validement et licitement n’importe quels pénitents de tous péchés ou censures, quoique réservés ou notoires, même si un prêtre approuvé est présent(...)

Traité de Droit Canonique, R. Naz, t. II, no. 194, commentaires sur le Canon 901 a écrit: .
Can. 901

Celui qui a commis des péchés mortels après le baptême, qui n’ont pas été directement remis par les clefs de l‘Église, doit confesser tous ceux dont il a conscience après examen diligent de soi-même et indiquer dans la confession les circonstances qui changent l’espèce du péché.


(…) Faute de temps, il est permis en péril de mort d’absoudre sans confession et notamment de donner des absolutions collectives. En vertu des facultés contenues dans le décret de la S. Congr. Consistoriale, du 8 décembre 1939 (Acta t. XXXI, p. 712), les aumôniers militaires purent agir ainsi en faveur des soldats allant combattre, qu’ils n’ont pas eu le temps d’entendre en confession.

Une réponse de la S. Pénitencerie, du 10 décembre 1940 (Acta t. XXXII, p. 572), déclare que les soldats peuvent être absous même avant le combat, dès qu’on estime ne pas avoir l’occasion de le faire lorsque celui-ci deviendra imminent. A l’approche des raids aériens, militaires comme civils purent également bénéficier de l’absolution collective.

En outre, divers indults particuliers furent accordés pour absoudre collectivement des personnes participant de façon quelconque à la guerre et ne se trouvant pas en péril de mort, mais dont la langue et le grand nombre permettait difficilement une absolution individuelle (Cf. L’ami du clergé, 1946, p. 49-50)(...)

Benjamin a écrit:
1°) Voici quelques messages de Gabrielle sur le Grand Schisme d'Occident :

gabrielle a écrit:En complément sur le Grand Schisme, voici un des extraits du Cardinal Bégin, nous pourrons constater qu'aucune comparaison peut êre faite entre ce fait et les gens qui l'ont vécu et la Frate.

http://deojuvante.forumactif.org/t613-finito#8847

http://wordpress.catholicapedia.net/?p=11989