Pour le site conciliaire Zenit, un schismatique oriental serait "saint" ?

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Message  Benjamin Jeu 26 Sep 2013, 7:17 am


Voici ce sur quoi je suis tombé en allant lire les nouvelles de la secte sur le site Zenit :

La contemplation de la Sainte Trinité amènera la paix dans le monde

Prophétie du grand saint russe, Serge de Radonège

Rome, 25 septembre 2013  (Zenit.org) Anita Bourdin  | 454 clics

Le martyrologe romain fait aujourd’hui mémoire du grand saint russe, Serge de Radonège (Nord de Moscou), moine, prêtre, mystique et réformateur, thaumaturge et protecteur de la Russie (v. 1314-1392).

(...)

( source : http://www.zenit.org/fr/articles/la-contemplation-de-la-sainte-trinite-amenera-la-paix-dans-le-monde )
Or, j'ai cherché sur Internet, et je n'ai trouvé trace de Serge de Radonège que dans des listes de "saints" des schismatiques orientaux. De quel "martyrologe romain" Zenit parle-t-il ?

Pour rappel (tiré de mon vieux Denzinger, editio 24-25, Imprimatur 1943) :

EUGEN. IV 1431-1447. Conc. FLOR. (oec. XVII) 1438-1445. Decretum pro Iacobitis. [Ex Bulla "Cantate Domino", 4 Febr. stilo Florent. 1441, hod. 1442] (Denzinger 714) a écrit:
Firmiter credit, profitetur et praedicat, nullos intra catholicam Ecclesiam non existentes, non solum paganos, sed nec Iudaeos aut haereticos atque schismaticos, aeternae vitae fieri posse participes ; sed in ignem aeternum ituros, "qui paratus est diabolo et angelis eius" [Mt 25,41], nisi ante finem vitae eidem fuerint aggregati : tantumque valere ecclesiastici corporis unitatem, ut solum in ea manentibus ad salutem ecclesiastica sacramenta proficiant, et ieiunia, eleemosynae ac cetera pietatis officia et exercitia militiae christianae praemia aeterna parturiant. Neminemque, quantascunque eleemosynas fecerit, etsi pro Christi nomine sanguinem effuderit, posse salvari, nisi in catholicae Ecclesiae gremio et unitate permanserit 1.

___

1. Cf. S. Fulgentius, De fide, ad Petrum c. 37 sqq, n. 78 sqq [ML 65, 703 sq].
Ai-je raté quelque chose, ou bien est-ce une boulette de Zenit, ou bien la secte considère-t-elle réellement comme "saints" des schismatiques, promis au feu éternel comme le dit S.S. Eugène IV ?
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Message  ROBERT. Jeu 26 Sep 2013, 9:03 am

Benjamin a écrit:

Pour rappel (tiré de mon vieux Denzinger, editio 24-25, Imprimatur 1943) :

EUGEN. IV 1431-1447. Conc. FLOR. (oec. XVII) 1438-1445. Decretum pro Iacobitis. [Ex Bulla "Cantate Domino", 4 Febr. stilo Florent. 1441, hod. 1442] (Denzinger 714) a écrit:
Firmiter credit, profitetur et praedicat, nullos intra catholicam Ecclesiam non existentes, non solum paganos, sed nec Iudaeos aut haereticos atque schismaticos, aeternae vitae fieri posse participes ; sed in ignem aeternum ituros, "qui paratus est diabolo et angelis eius" [Mt 25,41], nisi ante finem vitae eidem fuerint aggregati : tantumque valere ecclesiastici corporis unitatem, ut solum in ea manentibus ad salutem ecclesiastica sacramenta proficiant, et ieiunia, eleemosynae ac cetera pietatis officia et exercitia militiae christianae praemia aeterna parturiant. Neminemque, quantascunque eleemosynas fecerit, etsi pro Christi nomine sanguinem effuderit, posse salvari, nisi in catholicae Ecclesiae gremio et unitate permanserit 1.

___

1. Cf. S. Fulgentius, De fide, ad Petrum c. 37 sqq, n. 78 sqq [ML 65, 703 sq].
 
Ai-je raté quelque chose, ou bien est-ce une boulette de Zenit, ou bien la secte considère-t-elle réellement comme "saints" des schismatiques, promis au feu éternel comme le dit S.S. Eugène IV ?
 
Est-ce que cette traduction de la Bulle Cantate Domino de S.S. Eugène IV serait juste ?
 
"La sainte Eglise romaine croit fermement, professe et prêche qu'aucun de ceux qui vivent en dehors de l'Eglise, non seulement les païens mais aussi les juifs ou les hérétiques et schismatiques, ne peut avoir part à la vie éternelle". (Bulle Cantate Domino Eugène IV, 4-2-1442 - Décret pour les Jacobites) Dz. 714


Dernière édition par ROBERT. le Jeu 26 Sep 2013, 9:04 am, édité 1 fois (Raison : mise en forme)
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Message  Benjamin Jeu 26 Sep 2013, 9:13 am


Oui, je pense. Et, immédiatement après le bout de phrase que vous rapportez en Français, il est fait mention du feu éternel.
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Message  gabrielle Jeu 26 Sep 2013, 9:27 am

Nous allons vois si Zénith va faire une rétractation.

Mais, il y a longtemps que la secte considère comme "saint" des membres des sectes protestantes.

N'est-ce pas Wojtyla qui avait "canonisé" des martyrs de toutes religions.
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Message  gabrielle Jeu 26 Sep 2013, 9:32 am

http://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_de_Radon%C3%A8ge

La vie de ce personnage
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Message  ROBERT. Jeu 26 Sep 2013, 10:17 am

ROBERT. a écrit:    
Benjamin a écrit:

Pour rappel (tiré de mon vieux Denzinger, editio 24-25, Imprimatur 1943) :

EUGEN. IV 1431-1447. Conc. FLOR. (oec. XVII) 1438-1445. Decretum pro Iacobitis. [Ex Bulla "Cantate Domino", 4 Febr. stilo Florent. 1441, hod. 1442] (Denzinger 714) a écrit:
Firmiter credit, profitetur et praedicat, nullos intra catholicam Ecclesiam non existentes, non solum paganos, sed nec Iudaeos aut haereticos atque schismaticos, aeternae vitae fieri posse participes ; sed in ignem aeternum ituros, "qui paratus est diabolo et angelis eius" [Mt 25,41], nisi ante finem vitae eidem fuerint aggregati : tantumque valere ecclesiastici corporis unitatem, ut solum in ea manentibus ad salutem ecclesiastica sacramenta proficiant, et ieiunia, eleemosynae ac cetera pietatis officia et exercitia militiae christianae praemia aeterna parturiant. Neminemque, quantascunque eleemosynas fecerit, etsi pro Christi nomine sanguinem effuderit, posse salvari, nisi in catholicae Ecclesiae gremio et unitate permanserit 1.

___

1. Cf. S. Fulgentius, De fide, ad Petrum c. 37 sqq, n. 78 sqq [ML 65, 703 sq].
Ai-je raté quelque chose, ou bien est-ce une boulette de Zenit, ou bien la secte considère-t-elle réellement comme "saints" des schismatiques, promis au feu éternel comme le dit S.S. Eugène IV ?
 
Est-ce que cette traduction de la Bulle Cantate Domino de S.S. Eugène IV serait juste ?
 
"La sainte Eglise romaine croit fermement, professe et prêche qu'aucun de ceux qui vivent en dehors de l'Eglise, non seulement les païens mais aussi les juifs ou les hérétiques et schismatiques, ne peut avoir part à la vie éternelle". (Bulle Cantate Domino Eugène IV, 4-2-1442 - Décret pour les Jacobites) Dz. 714
 
Benjamin a écrit:
Oui, je pense. Et, immédiatement après le bout de phrase que vous rapportez en Français, il est fait mention du feu éternel.
 
 
Merci Benjamin.
Voici la version anglaise que j’ai trouvée; la version française se retrouve probablement
 
dans la copie-papier Foi Catholique de Dumeige, que je ne possède pas;
 
un intervenant serait-il assez bon de mettre en ligne le texte francais de Dumeige ? Wink Merci. 

 
It firmly believes, professes, and proclaims that those not living within the Catholic Church, not only pagans, but also Jews and heretics and schismatics cannot become participants in eternal life, but will depart “into everlasting fire which was prepared for the devil and his angels” [Matt. 25:41], unless before the end of life the same have been added to the flock; and that the unity of the ecclesiastical body is so strong that only to those remaining in it are the sacraments of the Church of benefit for salvation, and do fastings, almsgiving, and other functions of piety and exercises of Christian service produce eternal reward, and that no one, whatever almsgiving he has practiced, even if he has shed blood for the name of Christ, can be saved, unless he has remained in the bosom and unity of the Catholic Church.

 http://catholicism.org/cantate-domino.html
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Message  ROBERT. Jeu 26 Sep 2013, 10:20 am

gabrielle a écrit:Nous allons vois si Zénith va faire une rétractation....
 
 
Ce serait comme attendre une moonwalk de Mme Marois au sujet de la "charte des valeurs".  


Dernière édition par ROBERT. le Jeu 26 Sep 2013, 10:28 am, édité 1 fois (Raison : mise en forme)
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Message  ROBERT. Jeu 26 Sep 2013, 10:32 am

gabrielle a écrit:http://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_de_Radon%C3%A8ge

La vie de ce personnage
 
 
J'ai lu que ce personnage fut "canonisé" par Athanase II.
 
Athanase II fut un membre de l'église orthodoxe schismatique, il me semble ?


Dernière édition par ROBERT. le Jeu 26 Sep 2013, 1:47 pm, édité 1 fois (Raison : orthographe)
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Message  ROBERT. Jeu 26 Sep 2013, 2:08 pm

Benjamin a écrit:

Pour rappel (tiré de mon vieux Denzinger, editio 24-25, Imprimatur 1943) :

Spoiler:
Ai-je raté quelque chose, ou bien est-ce une boulette de Zenit, ou bien la secte considère-t-elle réellement comme "saints" des schismatiques, promis au feu éternel comme le dit S.S. Eugène IV ?
 
J’essaie de retrouver la mention Denzinger 714 dans le lien suivant:
 
http://catho.org/9.php?d=g0
 
Or, elle ne s’y trouve pas… Quid ?


Dernière édition par ROBERT. le Jeu 26 Sep 2013, 2:10 pm, édité 1 fois (Raison : spoiler)
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Message  Benjamin Jeu 26 Sep 2013, 2:23 pm

ROBERT. a écrit:J’essaie de retrouver la mention Denzinger 714 dans le lien suivant:
 
http://catho.org/9.php?d=g0
 

Or, elle ne s’y trouve pas… Quid ?
C'est probablement parce qu'il s'agit d'une édition récente du Denzinger, dans laquelle les numéros ont été changés.

N'ayant pas trouvé d'ancienne édition sur le Net, j'ai dû tout à l'heure recopier au clavier ma version papier.
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Message  ROBERT. Jeu 26 Sep 2013, 3:03 pm

Benjamin a écrit:
ROBERT. a écrit:J’essaie de retrouver la mention Denzinger 714 dans le lien suivant:

http://catho.org/9.php?d=g0
Or, elle ne s’y trouve pas… Quid ?
C'est probablement parce qu'il s'agit d'une édition récente du Denzinger, dans laquelle les numéros ont été changés.

N'ayant pas trouvé d'ancienne édition sur le Net, j'ai dû tout à l'heure recopier au clavier ma version papier.
 
 
Merci de votre bienveillance Benjamin. Numéros changés, dites-vous ?
 
Je serais enclin à dire que le numéro 714 de Denzinger, a été carrément lessivé par les Intrus…
 
Peut-être aurons-nous  bientôt  un "post" d’une copie-papier de Dumeige qui dira la même chose que la version anglaise publiée ce matin:

 
It firmly believes, professes, and proclaims that those not living within the Catholic Church, not only pagans, but also Jews and heretics and schismatics cannot become participants in eternal life, but will depart “into everlasting fire which was prepared for the devil and his angels” [Matt. 25], unless before the end of life the same have been added to the flock; and that the unity of the ecclesiastical body is so strong that only to those remaining in it are the sacraments of the Church of benefit for salvation, and do fastings, almsgiving, and other functions of piety and exercises of Christian service produce eternal reward, and that no one, whatever almsgiving he has practiced, even if he has shed blood for the name of Christ, can be saved, unless he has remained in the bosom and unity of the Catholic Church.

 http://catholicism.org/cantate-domino.html
 
 
La version latine de Denzinger que vous avez publié ce matin affirme la même chose que la version anglaise:
Benjamin a écrit:
Pour rappel (tiré de mon vieux Denzinger, editio 24-25, Imprimatur 1943) :

EUGEN. IV 1431-1447. Conc. FLOR. (oec. XVII) 1438-1445. Decretum pro Iacobitis. [Ex Bulla "Cantate Domino", 4 Febr. stilo Florent. 1441, hod. 1442] (Denzinger 714) a écrit:
Firmiter credit, profitetur et praedicat, nullos intra catholicam Ecclesiam non existentes, non solum paganos, sed nec Iudaeos aut haereticos atque schismaticos, aeternae vitae fieri posse participes ; sed in ignem aeternum ituros, "qui paratus est diabolo et angelis eius" [Mt 25,41], nisi ante finem vitae eidem fuerint aggregati : tantumque valere ecclesiastici corporis unitatem, ut solum in ea manentibus ad salutem ecclesiastica sacramenta proficiant, et ieiunia, eleemosynae ac cetera pietatis officia et exercitia militiae christianae praemia aeterna parturiant. Neminemque, quantascunque eleemosynas fecerit, etsi pro Christi nomine sanguinem effuderit, posse salvari, nisi in catholicae Ecclesiae gremio et unitate permanserit 1.

___

1. Cf. S. Fulgentius, De fide, ad Petrum c. 37 sqq, n. 78 sqq [ML 65, 703 sq].
 
Cette citation en gras  ne se retrouve pas dans celle que j’ai cité ce matin:
"La sainte Eglise romaine croit fermement, professe et prêche qu'aucun de ceux qui vivent en dehors de l'Eglise, non seulement les païens mais aussi les juifs ou les hérétiques et schismatiques, ne peut avoir part à la vie éternelle". (Bulle Cantate Domino Eugène IV, 4-2-1442 - Décret pour les Jacobites) Dz. 714
 
 
NOTE IMPORTANTE: lien, que je n’ai pas mis ce matin, de cette citation en français:
 
http://www.catholique-sedevacantiste.com/405-index.html
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Message  ROBERT. Jeu 26 Sep 2013, 3:41 pm

ROBERT. a écrit:
Benjamin a écrit:
ROBERT. a écrit:J’essaie de retrouver la mention Denzinger 714 dans le lien suivant:

http://catho.org/9.php?d=g0
Or, elle ne s’y trouve pas… Quid ?
C'est probablement parce qu'il s'agit d'une édition récente du Denzinger, dans laquelle les numéros ont été changés.

N'ayant pas trouvé d'ancienne édition sur le Net, j'ai dû tout à l'heure recopier au clavier ma version papier.
Merci de votre bienveillance Benjamin. Numéros changés, dites-vous ?

Je serais enclin à dire que le numéro 714 de Denzinger, a été carrément lessivé par les Intrus…
 
 

 
Vous aviez raison. Je me suis trompé.  Il s'agit effectivement d'une nouvelle version retouchée
 
par les Intrus et le 714 de Denzinger-Bannwart Pour le site conciliaire Zenit, un schismatique oriental serait "saint" ? 430970  se retrouve au 1351 de Denzinger-Schönmetzer...Pour le site conciliaire Zenit, un schismatique oriental serait "saint" ? 545542 
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Message  gabrielle Sam 28 Sep 2013, 8:28 am

ROBERT. a écrit:
gabrielle a écrit:Nous allons vois si Zénith va faire une rétractation....
 
 
Ce serait comme attendre une moonwalk de Mme Marois au sujet de la "charte des valeurs".  
Pour le site conciliaire Zenit, un schismatique oriental serait "saint" ? 80494 Pour le site conciliaire Zenit, un schismatique oriental serait "saint" ? 80494 
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Message  ROBERT. Sam 28 Sep 2013, 3:05 pm

.
Lisez la réponse d’un correspondant à la fin de ce lien et vous verrez
 
que je n’ai pas inventé le sobriquet de Moonwalk pour Mme Marois ! Very Happy
 
 
 
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/2012/12/19/005-elections-etude-taux-participation-hausse.shtml
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Message  gabrielle Lun 30 Sep 2013, 8:54 am

Dumeige, La foi catholique, éditions de l'Orante, imprimatur 1960. page 266 réfence dans DZ 714 a écrit:La sainte Église romaine croit fermement, professe et prêche "qu'aucun de ceux qui vivent en dehors de l'Église, non seulement les païens, mais aussi les juifs ou les hérétiques et les schimatiques, ne peut avoir part à la vie éternelle, mais qu'ils iront au feu éternel" préparé pour le diable et ses anges (Mt 25, 41), sauf si avant la fin de leur vie ils sont réunis à l'Église; que l'unité du corps est si importante que les sacrements de l'Église servent au salut de ceux-là seuls qui demeurent en elle, que les jeûnes, les aumônes, les autres oeuvres de piété et exercices de la milice chrétienne produisent pour eux seuls des récompenses éternells. Personne, si grandes soient ses aumônes, eût-il versé son sang pour le nom du Christ, ne peut être sauvé s'il ne demeure dans le sein de l'unité de l'Église catholique.1
Saint Fulgence, De fide ad Petrum, 37, 78, PL 65, 703-704

PS: La sainte Église romaine est placé entre crochets, que je trouve pas sur mon clavier.

S'cusez pour le délai Embarassed
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Message  Benjamin Lun 30 Sep 2013, 9:03 am


Merci cheers 
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Message  Roger Boivin Lun 30 Sep 2013, 10:22 am

gabrielle a écrit:

PS: La sainte Église romaine est placé entre crochets, que je trouve pas sur mon clavier.

Gabrielle,

pèse sur Alt Gr (en bas du clavier sous le piton du point .)

et en même temps pèse sur le piton de l'accent cîrconflexe pour celui-ci [ ;

et pour l'autre ] , pèse en même temps sur le piton du cédille ou tréma ;

ce qui donne ceci :

[ La sainte Église romaine ]

Wink
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Message  ROBERT. Lun 30 Sep 2013, 9:37 pm

ROBERT. a écrit:   
...un intervenant serait-il assez bon de mettre en ligne le texte francais de Dumeige ? Wink Merci. 
 
 
 
gabrielle a écrit:
Dumeige, La foi catholique, éditions de l'Orante, imprimatur 1960. page 266 réfence dans DZ 714 a écrit:La sainte Église romaine croit fermement, professe et prêche "qu'aucun de ceux qui vivent en dehors de l'Église, non seulement les païens, mais aussi les juifs ou les hérétiques et les schimatiques, ne peut avoir part à la vie éternelle, mais qu'ils iront au feu éternel" préparé pour le diable et ses anges (Mt 25, 41), sauf si avant la fin de leur vie ils sont réunis à l'Église; que l'unité du corps est si importante que les sacrements de l'Église servent au salut de ceux-là seuls qui demeurent en elle, que les jeûnes, les aumônes, les autres oeuvres de piété et exercices de la milice chrétienne produisent pour eux seuls des récompenses éternells. Personne, si grandes soient ses aumônes, eût-il versé son sang pour le nom du Christ, ne peut être sauvé s'il ne demeure dans le sein de l'unité de l'Église catholique.1
Saint Fulgence, De fide ad Petrum, 37, 78, PL 65, 703-704

PS: La sainte Église romaine est placé entre crochets, que je trouve pas sur mon clavier.

S'cusez pour le délai Embarassed
 
 
Merci pour Dumeige, Gabrielle ! I love you
.
ROBERT.
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Message  Benjamin Sam 09 Jan 2016, 3:39 pm

"Patriarche" Cyrille : l’humilité et l’amour contre l’orgueil et la méchanceté

Reference: WIKIMEDIA COMMONS, RIA Novosti archive, image #836976 / Sergey Pyatakov

Message du "patriarche" Cyrille de Moscou et de toute la Russie à l’occasion du Noël "orthodoxe", fêté le 7 janvier

(...)

http://www.zenit.org/fr/articles/patriarche-cyrille-l-humilite-et-l-amour-contre-l-orgueil-et-la-mechancete

Zenit qui fait de la publicité pour les schismatiques orientaux comme si de rien n'était...  Pour le site conciliaire Zenit, un schismatique oriental serait "saint" ? 217195
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Message  ROBERT. Sam 09 Jan 2016, 4:00 pm

Benjamin a écrit:...Zenit qui fait de la publicité pour les schismatiques orientaux comme si de rien n'était...  Pour le site conciliaire Zenit, un schismatique oriental serait "saint" ? 217195
J'comprends ! Z'avez-vu le clinquant costume de Cyrille ? C'est à rendre ombrageux le  clown  Bergoglio.
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Message  gabrielle Dim 10 Jan 2016, 8:02 am

Zenith ferait de la pub pour marque de sac à déchets....laquelle est plus pourrie que l'autre,,, mais au fait, c'est ce qu'il fait .... quelle secte est la plus vile.
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Message  Benjamin Dim 21 Fév 2016, 9:54 am



Confirmation de ce que j'avais rapporté en début de fil, Zenit récidive avec un autre cas :

Une sainte orthodoxe russe donne son nom à une rue de Paris

Une « Rue Mère Marie Skobstov » inaugurée dans le 15e

(...)

https://fr.zenit.org/articles/une-sainte-orthodoxe-russe-donne-son-nom-a-une-rue-de-paris/

Mais ce n'est pas tout ! Non seulement c'est une schismatique, mais en plus évidemment ils ont choisi une championne : une ancienne membre du "parti socialiste révolutionnaire" en Russie, une "divorcée-remariée" (jackpot) devenue religieuse, qui a participé à la pseudo-"résistance" de ceux qui ont gagné la Seconde Guerre mondiale (double jackpot), qui a écrit en 1942 un poème appelé "Israël" confondant les talmudistes avec les Hébreux de l'Ancien Testament (triple jackpot), et qui est morte dans un camp à la toute fin de la guerre, le 31 Mars 1945 (quadruple jackpot)... Rolling Eyes

C'est cela, la "religion" des conciliaires ! Sleep
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Message  ROBERT. Dim 21 Fév 2016, 12:01 pm

Benjamin a écrit:
Confirmation de ce que j'avais rapporté en début de fil, Zenit récidive avec un autre cas :

Spoiler:
C'est cela, la "religion" des conciliaires ! Sleep

La "religion" conciliaire, donc la "religion" de l’antipape François. cadre parfaitement  avec sa vidéo:  

https://messe.forumactif.org/t6953-video-de-bergoglio#126116 affraid
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Message  gabrielle Lun 22 Fév 2016, 7:51 am

Je ne pensais pas que ton pays donnait encore des nom qui avait un lien avec une religion... étant donné la laïcité.
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Message  Benjamin Lun 22 Fév 2016, 8:06 am

gabrielle a écrit:Je ne pensais pas que ton pays donnait encore des nom qui avait un lien avec une religion... étant donné la laïcité.

Là évidemment que si puisque c'est une soi-disant "juste parmi les nations" (dixit les talmudistes...) qui a son nom à Yad Vashem pour "sauvetage de juifs" Rolling Eyes

Et comme je l'ai montré le reste de son CV est très gratiné, elle a presque tout pour plaire au monde moderne non-catholique et "antinazi".

D'ailleurs la plaque à Paris dont la photo est sur zenit ne mentionne pas une quelconque "sainteté" :

Pour le site conciliaire Zenit, un schismatique oriental serait "saint" ? Rue-de10

Plaque a écrit:
"Rue

Mère Marie Skobtsov

1891-1945

Poétesse et artiste russe

Religieuse orthodoxe

Résistante assassinée à Ravensbrück"

[ Rolling Eyes ]

Les raisons de cette plaque sont évidentes. La république et le reste s'en moquent de sa prétendue "sainteté", ou plutôt, les certificats de "sainteté" ou de "respectabilité" dans leur "religion" à eux ont un rapport avec Yad Vashem et Ravensbrück.
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