Re: Les jeunes à la découverte de Vatican II

gabrielle Mer 24 Oct 2012, 7:15 am

Il est certain que cette liste a une valeur relative... on ne pourrait s'appuyer sur elle pour démontrer le fait que ces hommes sont hors de l'Église.

Le monde journalistique est, il est vrai peu fiable, généralement ce qui n'est pas, ce monde l'invente.

Personnellement je n'ajoute pas foi à 100% à cette liste, car jamais, un preuve hors de tout doute ne pourra être apporté sur sa véracité... par contre, je ne trouve pas non plus, qu'elle fait ombrage à votre travail...

Pour ma part, une petite mise au point, serait de bon ton.

Benjamin Mer 24 Oct 2012, 7:22 am

gabrielle a écrit:Il est certain que cette liste a une valeur relative... on ne pourrait s'appuyer sur elle pour démontrer le fait que ces hommes sont hors de l'Église.

Le monde journalistique est, il est vrai peu fiable, généralement ce qui n'est pas, ce monde l'invente.

Personnellement je n'ajoute pas foi à 100% à cette liste, car jamais, un preuve hors de tout doute ne pourra être apporté sur sa véracité... par contre, je ne trouve pas non plus, qu'elle fait ombrage à votre travail...

Pour ma part, une petite mise au point, serait de bon ton.

Je suis d'accord. A quoi pourrait ressembler cette mise au point ? Je me permets de vous demander car je n'ai pas trop d'idées scratch

gabrielle Mer 24 Oct 2012, 7:50 am

Sa provenance exacte... comment et par qui la liste a-t-elle été faite... qu'elle est donné sous toute réserve, mais que cela ne change rien à la situation de ces hommes, qui étaient, par leur adhésion à l'hérésie, en dehors de l'Église...

Benjamin Mer 24 Oct 2012, 8:51 am

Merci !

Louis Mer 24 Oct 2012, 9:53 am

gabrielle a écrit:... la situation de ces hommes, qui étaient, par leur adhésion à l'hérésie, en dehors de l'Église...

Exactement.

Via Crucis Jeu 25 Oct 2012, 6:16 am

Oui, nous ne savons pas lesquels des gens de cette liste ont fait leur mea culpa véritable avant de mourir.

Il me semble avoir lu quelque part que Liénart avait avoué sur son lit de mort qu'il était franc-maçon, mais s'est-il repenti et confessé vraiment avant son dernier soupir ? Je ne sais.

Nous ne pouvons que considérer les choses concrètes visibles "au for externe" à cause de leur adhésion à l'hérésie celle-ci se manifestant dans leurs écrits et leurs paroles par des propos contradictoires aux enseignements des Papes légitimes et des Saints Apôtres, ces gens se sont mis eux-mêmes ipso-facto hors de l'Eglise puisque contrevenant aux injonctions des Papes légitimes de l'Eglise Catholique qui ont tous sans ambiguité ont unanimement condamné la franc-maçonnerie. Et que l'on ne peut juger du for interne de ces adhérents car seul Dieu juge du for interne de chacun.

Nous, laics, pouvons savoir au for externe si ces adhérents/gens ont réellement abjuré publiquement leur adhésion à la franc-maçonnerie avant leur mort lorsqu'ils en viennent à corriger leurs écrits, leurs paroles et rentrent dans l'obéissance du Pape légitime en retirant leur adhésion aux groupes professant l'hérésie (donc cela peut être constaté de visu donc au for externe). En faisant cela ils réparent les torts causés à l'Eglise et aux fidèles.

Mais si pour des raisons X ou Y ils n'ont pu le faire, seul le prêtre qui les entend en confession au moment de la mort peut le savoir en les questionnant si les agonisants peuvent parler et les amener à la contrition et pouvoir ensuite administrer les derniers sacrements in articulo mortis.

Si ces gens ne se sont pas confessés avant de mourir et si personne ne les a entendus au moins faire leur acte de contrition au for externe, personne ne peut juger de leur for interne. Seul Dieu connaît leur for interne et juge de leur réintégration ou non au sein de l'Eglise Une Sainte Catholique et Apostolique puis de leur devenir post mortem.

gabrielle Jeu 25 Oct 2012, 6:46 am

Bon résumé, Via.

Benjamin Sam 14 Jan 2017, 6:27 am

"Synode" 2018: «Construire ensemble une [secte] jeune », témoignages

(...)

https://fr.zenit.org/articles/synode-2018-construire-ensemble-une-eglise-jeune-temoignages/

Jusqu'ici je ne vois que le même ramassis de vieux boulets depuis un demi-siècle, jusqu'à Ratzinger qui est encore là alors qu'il était déjà à l'accouchement de la secte en costume cravate Rolling Eyes

Roger Boivin Sam 14 Jan 2017, 12:53 pm

Sans doute l'Antéchrist sera-t-il jeune !
Logique ! sinon il ne pourra se faire passer pour le Christ !

ROBERT. Sam 14 Jan 2017, 2:31 pm

Roger Boivin a écrit:
Sans doute l'Antéchrist sera-t-il jeune !
Logique ! sinon il ne pourra se faire passer pour le Christ !

l’Antechrist peut se faire passer pour l'air qu'il voudra.

L'important, c'est de ne pas tomber dans ses griffes.

Benjamin Lun 16 Jan 2017, 9:40 am

Que peut [la secte] pour les jeunes d’aujourd’hui ?

(...)

http://www.la-croix.com/Religion/France/Que-peut-lEglise-pour-les-jeunes-daujourdhui-2017-01-15-1200817318

Une tentative de brochure publicitaire a écrit:
Que peut la secte V2 pour les jeunes d’aujourd’hui ?

Elle peut les faire mourir et les aider à se damner au sein d'une structure prévue à cet effet, évolutive, à l'écoute des vices de ses clients, et bénéficiant d'une longue expérience.

Depuis 1963, notre secte accompagne vers les flammes du crématorium et de l'au-delà une population dynamique, lasse des conventions et des dogmes, à la recherche de nouvelles expériences hors des sentiers battus et des chemins étroits du Catholicisme.

Grâce à notre équipe de spécialistes, nous sommes en mesure de répondre à des demandes particulières de nos clients en matière d'innovation théologique et liturgique, de vie de couple, d'animations de soirées, de funérailles (nous consulter).

L'intégration de couches de compatibilité aux normes ASSISE nous permet l'exécution native de prières, rites et observances mahométanes, hindoues, bouddhistes, animistes, etc. et la communication avec d'autres systèmes de croyances sans besoin de recompilation ou de conversion.

Pour plus d'informations, tarifs et demandes :

http://w2.vatican.va/content/vatican/fr.html

ROBERT. Lun 16 Jan 2017, 11:32 am

Benjamin a écrit:
Que peut [la secte] pour les jeunes d’aujourd’hui ?
.
Leur baloone va finir par peter à cette secte maudite.
.

Une tentative de brochure publicitaire a écrit:
Que peut la secte V2 pour les jeunes d’aujourd’hui ?

Elle peut les faire mourir et les aider à se damner au sein d'une structure prévue à cet effet, évolutive, à l'écoute des vices de ses clients, et bénéficiant d'une longue expérience.

Depuis 1963, notre secte accompagne vers les flammes du crématorium et de l'au-delà une population dynamique, lasse des conventions et des dogmes, à la recherche de nouvelles expériences hors des sentiers battus et des chemins étroits du Catholicisme.

Grâce à notre équipe de spécialistes, nous sommes en mesure de répondre à des demandes particulières de nos clients en matière d'innovation théologique et liturgique, de vie de couple, d'animations de soirées, de funérailles (nous consulter).

L'intégration de couches de compatibilité aux normes ASSISE nous permet l'exécution native de prières, rites et observances mahométanes, hindoues, bouddhistes, animistes, etc. et la communication avec d'autres systèmes de croyances sans besoin de recompilation ou de conversion.

Pour plus d'informations, tarifs et demandes :

.
En espérant de tout cœur que cette brochure publicitaire va

éloigner à tout jamais de cette secte les âmes bien disposées.
.

http://w2.vatican.va/content/vatican/fr.html

Benjamin Ven 14 Avr 2017, 9:51 am

« Il n’est pas évident pour [la secte] de rester en contact avec les jeunes »

(...)

http://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/Monde/Il-nest-pas-evident-pour-lEglise-de-rester-en-contact-avec-les-jeunes-2017-04-12-1200839052

Benjamin Mer 06 Sep 2017, 9:52 am

"Synode" 2018: "séminaire" sur les jeunes à Rome (11-15 septembre 2017)

Préparation du "synode" des "évêques" d’octobre 2018

(...)

https://fr.zenit.org/articles/synode-2018-seminaire-sur-les-jeunes-a-rome-11-15-septembre-2017/

Jeunes, «regardez dans le miroir pour rire de vous-même», suggère [l'antipape]

(...)

https://fr.zenit.org/articles/jeunes-regardez-dans-le-miroir-pour-rire-de-vous-meme-suggere-le-pape/

"Synode" 2018: des jeunes y participeront en tant qu’auditeurs

«Il faut que nous marchions ensemble avec les jeunes»

(...)

https://fr.zenit.org/articles/synode-2018-des-jeunes-y-participeront-en-tant-quauditeurs/

Benjamin Jeu 05 Oct 2017, 10:42 am

"Synode" 2018 : des jeunes du monde entier, "croyants" et incroyants, invités à Rome en mars

Donner la parole à leur sensibilité et leurs critiques

(...)

https://fr.zenit.org/articles/synode-2018-des-jeunes-du-monde-entier-croyants-et-incroyants-convoques-en-mars/

Ok donc chez la secte on écoute les critiques des jeunes athées et on prend des notes.

"Vatican II" c'est "la religion dont tu es le héros" même si tu ne crois en rien.

gabrielle Sam 07 Oct 2017, 7:55 am

La religion de l'homme qui se fait Dieu, c'est la définition de Montini, lui, c'était la doctrine hérétique qu'il mettait en place, de nos jours, elle est en action.

Louis Sam 07 Oct 2017, 8:55 am

"L'humanisme laïque et profane enfin est apparue dans sa terrible stature et a, en un sens, défié le Concile. Le religion de Dieu qui s'est fait homme s'est rencontrée avec la religion (car c'en est une) de l'Homme qui se fait Dieu. Qu'est-il arrivé? Un choc, une lutte, un anathème? Cela pouvait arriver; mais cela n'a pas eut lieu. La vieille histoire du Samaritain a été le modèle de la spiritualité du Concile. Une sympathie sans bornes l'a envahi tout entier. La découverte des besoins humains - et ils sont d'autant plus grands que le fils de la terre se fait plus grand - a absorbé l'attention du Synode. Reconnaissez-lui au moins ce mérite vous, humanistes modernes qui renoncez à la transcendance des choses suprêmes et sachez reconnaître notre nouvel humanisme: NOUS AUSSI, PLUS QUE QUICONQUE AVONS LE CULTE DE L'HOMME."

(Discours de clôture, Vatican II, texte intégral, 7 décembre 1965, pp. 635-636, éd. Fides, 1966.)

ROBERT. Sam 07 Oct 2017, 11:17 am

Louis a écrit:
Spoiler:

Saint Augustin in La Cité de Dieu a écrit:Deux amours ont donc bâti deux cités: l’amour de soi-même jusqu’au mépris de Dieu, celle de la terre, et l’amour de Dieu jusqu’au mépris de soi-même, celle du ciel.
.
https://messe.forumactif.org/t7137p25-saint-augustin-cite-de-dieu-livre-quatorzieme-le-peche-originel-complet#130081

La cité de Montini et de ses successeurs est donc celle de la terre… Les jeunes à la découverte de Vatican II - Page 3 545542

Benjamin Mar 20 Mar 2018, 10:33 am

Jeunes : « dites tout ce qui vous vient à l’esprit »

Invitation [de l'antipape] à la Réunion de préparation au "Synode" des "évêques"

(...)

https://fr.zenit.org/articles/jeunes-dites-tout-ce-qui-vous-vient-a-lesprit/

Benjamin Ven 23 Mar 2018, 8:49 am

Les jeunes Européens de plus en plus loin des "religions"

(...)

https://www.la-croix.com/Religion/Les-jeunes-Europeens-de-plus-en-plus-loin-des-religions-2018-03-21-1200923400

Benjamin Lun 26 Mar 2018, 9:10 am

Les jeunes Européens de plus en plus loin des "religions" ?

Pas de panique ; Bergoglio, après avoir largement contribué au problème, vous présente maintenant la solution :

Benjamin a écrit:
Dalia Al Mokdad, une voix musulmane au pré-"synode" des jeunes

Gauthier Vaillant (à Rome) , le 24/03/2018 à 14h12

"La Croix" a rencontré des participants au pré-"synode" des jeunes, qui a lieu à Rome du 19 au 24 mars. Dalia Al Mokdad, 27 ans, est libanaise et musulmane.

Dalia Al Mokdad, 27 ans, Libanaise et musulmane, avec [l'antipape] François / DR

(...)

https://www.la-croix.com/Religion/Islam/Dalia-Al-Mokdad-une-voix-musulmane-au-presynode-des-jeunes-2018-03-24-1200926355

( source : https://messe.forumactif.org/t4595p800-l-union-des-conciliaires-et-des-mahometans#144331 )