Re: Crise actuelle dans l’Église : SECTE conciliaire ?

gabrielle Mer 16 Fév 2011, 9:17 am

Des membres de la secte...

Grégoire ( monseigneur) le 5 juillet 1977 in "Journal de Montréal" p. 13 via son porte -parole L'abbé Lamoureux

La fidélité dans l'Église, c'est dans l'Église d'aujourd'hui qu'il faut l'avoir, pas dans celle du passé. Il est illusoire de ce réfugier dans une Église qui n'est plus.

Turcotte ( cardinal) le jeudi 19 janvier 1995 dans "La Presse"

Il faut cesser de critiquer une Église qui n'existe plus, il faut améliorer celle que nous avons dans le plus grand respect des opinions

Notons, que Turcotte est un pur produit de la secte...

Louis Mer 16 Fév 2011, 9:31 am

Lucie a écrit:Combien étaient grands des génies qui sont tombés, comme Tertullien ou Origène.

Dans la suite du fil sur Saint Vincent de Lérins , le Saint parlera, bientôt, de ces 2 hommes.

En attendant, voir les exemples suivants :

Nestorius

Photin

Apollinaire

JP B Mer 16 Fév 2011, 1:19 pm

gabrielle a écrit:Des membres de la secte...

Grégoire ( monseigneur) le 5 juillet 1977 in "Journal de Montréal" p. 13 via son porte -parole L'abbé Lamoureux

La fidélité dans l'Église, c'est dans l'Église d'aujourd'hui qu'il faut l'avoir, pas dans celle du passé. Il est illusoire de ce réfugier dans une Église qui n'est plus.

Turcotte ( cardinal) le jeudi 19 janvier 1995 dans "La Presse"

Il faut cesser de critiquer une Église qui n'existe plus, il faut améliorer celle que nous avons dans le plus grand respect des opinions

Notons, que Turcotte est un pur produit de la secte...

Ce que vous citez là, Gabrielle, est fort troublant il est vrai !

Ces Messieurs ne sont manifestement pas catholiques !

JP B Mer 16 Fév 2011, 1:21 pm

Louis a écrit:
Lucie a écrit:Combien étaient grands des génies qui sont tombés, comme Tertullien ou Origène.

Dans la suite du fil sur Saint Vincent de Lérins , le Saint parlera, bientôt, de ces 2 hommes.

En attendant, voir les exemples suivants :

Nestorius

Photin

Apollinaire

D'où il suit, n'est-ce pas, que tous les grands génies tombent...
Par exemple comme St Thomas d'Aquin, sans doute ? Crise actuelle dans l’Église : SECTE conciliaire ? - Page 3 80494

Crise actuelle dans l’Église : SECTE conciliaire ? - Page 3 80494

...

Lucie Mer 16 Fév 2011, 3:14 pm

JP B a écrit:
Louis a écrit:
Lucie a écrit:Combien étaient grands des génies qui sont tombés, comme Tertullien ou Origène.

Dans la suite du fil sur Saint Vincent de Lérins , le Saint parlera, bientôt, de ces 2 hommes.

En attendant, voir les exemples suivants :

Nestorius

Photin

Apollinaire
D'où il suit, n'est-ce pas, que tous les grands génies tombent...
Par exemple comme St Thomas d'Aquin, sans doute ? ...

Mgr Guérard des Lauriers a inventé un nouvel empêchement d'acceptation de l'élection. Il a très bien pu se tromper, et Dieu le permet pour éprouver le troupeau et mettre à jour la vérité sur le Souverain Pontife : toutes les controverses parlent de cela. Bon, j'aurais dû le comparer à des gens moins hérétiques, quand même, car il a dit qu'il s'agissait d'une simple Thèse...

S.S. Pie XII :
ALLOCUTION AUX CURÉS ET PRÉDICATEURS DE CARÊME DE ROME
(23 mars 1949)

Seuls les hommes de prière, de sacrifice, de foi résisteront aux sollicitations du mal :

Méditez, chers fils, les paroles que le Seigneur, à la veille de sa passion, adressa à l'Apôtre Pierre : « Voici que Satan vous a réclamé pour vous cribler comme le froment » (Luc. XXII, 31), paroles d'une impressionnante signification, au moment où nous vivons. Elles s'appliquent non seulement aux pasteurs mais encore à tout le troupeau. Dans les formidables controverses religieuses dont nous sommes témoins, on ne peut vraiment compter que sur les fidèles qui prient et qui s'efforcent, même au prix de grands renoncements, de conformer leur vie à la loi divine. Tous les autres, dans l'ordre spirituel — et il s'agit de cet ordre — s'offrent à découvert aux coups de l'ennemi.

Mais l'idée générale, c'est que si même des génies tombent, (et non pas "tous"mais "des") qu'en sera-t-il du menu fretin comme nous ? Et qui sait si le pasteur aimé et vénéré ne risque pas de tomber, ou est tombé, après avoir fait, par exemple, une brillante carrière sans erreurs à Latran ? D'où le fait que, dans les jours mauvais, on doit redoubler de vigilance et étudier de près (ou fuir) la doctrine quand elle paraît nouvelle par rapport à l'ancienne, comme celle de la Thèse, et en voir les conséquences.

gabrielle Mer 16 Fév 2011, 3:33 pm

Votre raisonnement est tout à fait catholique, ma chère Lucie.

Il faut nous tenir loin de ce qui est nouveau, une thèse n'a de soi aucune autorité, il faut qu'elle obtienne l'approbation de l'Église.

ROBERT. Mer 16 Fév 2011, 4:19 pm

Lucie a écrit: (...) Mgr Guérard des Lauriers a inventé un nouvel empêchement d'acceptation de l'élection. Il a très bien pu se tromper, et Dieu le permet pour éprouver le troupeau et mettre à jour la vérité sur le Souverain Pontife : toutes les controverses parlent de cela.(...) car il[R.P. des Lauriers] a dit qu'il s'agissait d'une simple Thèse...

Très bon et commentaire tout à fait selon la Doctrine de l'Église.

Louis Mer 16 Fév 2011, 4:55 pm

gabrielle a écrit:
(...)

Il faut nous tenir loin de ce qui est nouveau, ...

Vous avez bien raison; Saint Vincent de Lérins en parle, je dirais, pour reprendre une expression de Saint Paul, « à temps et à contretemps »... Wink

JP B Jeu 17 Fév 2011, 1:34 am

Lucie a écrit:
[...]

Mgr Guérard des Lauriers a inventé un nouvel empêchement d'acceptation de l'élection. Il a très bien pu se tromper[...]

Et qui sait si le pasteur aimé et vénéré ne risque pas de tomber, ou est tombé, après avoir fait, par exemple [...]

Mgr GUÉRARD DES LAURIERS n'a rien inventé du tout : il n'a fait que développer la doctrine préexistante, en particulier 1°) de la 8^ème thèse thomiste et 2°) surtout d'une phrase célèbre du chapitre 30 dans le livre II du "De Romano Pontifice" de St Robert BELLARMIN qui appliquait déjà ces principes de St Thomas d'AQUIN tirés de son "De spiritualibus creaturis" (a. 1.), 3°) d'une sentence d'une portée générale portée par Sa Sainteté le Pape Léon XIII dans "Apostolicæ curæ"...

Ce faisant, certes, "Il a très bien pu se tromper" (ce qui n'est certes pas là la preuve qu'il que soit trompé) mais il a très bien pu aussi avoir raison !
D'où il suit que votre objection, par le fait même qu'elle n'est présentée que comme une simple hypothèse sans aucune preuve, s'écroule d'elle-même et par vous-même...

Après quelque citation inutile, vous exposez, toujours sur le mode hypothétique, ce tourment de conscience qui montre que vous ne connaissez rien au discernement des esprits : "Et qui sait si [...]" !
Et, en plus, vous renforcez l'aspect hypothétique (l'hypothèse au carré, en quelque sorte...) de vos propositions en émettant un simple doute : "ne risque pas de tomber, ou est tombé [...] par exemple [...]" !
Ne savez-vous pas que tout tourment de conscience (je ne parle pas de remords à la suite du péché, remords qui viennent du bon ange) surtout quand ce tourment se base sur une proposition commençant par "Et qui sait si [...]", vient toujours de l'ange mauvais ! ?

Alors, vos objections...

JP B Jeu 17 Fév 2011, 1:56 am

gabrielle a écrit:Votre raisonnement est tout à fait catholique, ma chère Lucie.

Il faut nous tenir loin de ce qui est nouveau, une thèse n'a de soi aucune autorité, il faut qu'elle obtienne l'approbation de l'Église.

Le raisonnement de Lucie n'est en rien "catholique" : il n'est basé que sur de pures hypothèses, je dirai... hypothétiques ! Crise actuelle dans l’Église : SECTE conciliaire ? - Page 3 80494

"Il faut nous tenir loin de ce qui est nouveau" ! Laughing

St Thomas d'AQUIN (De spiritualibus creaturis", a. 1.) ; St Robert BELLARMIN (De Romano Pontifice, Livre II, chapitre 30) ; Sa Sainteté le Pape Léon XIII (Apostolicæ curæ) : c'"est nouveau", peut-être ? Crise actuelle dans l’Église : SECTE conciliaire ? - Page 3 154224

Crise actuelle dans l’Église : SECTE conciliaire ? - Page 3 154224

...

"[...] une thèse n'a de soi aucune autorité, il faut qu'elle obtienne l'approbation de l'Église."
Entièrement d'accord !
En attendant, quand on n'a pas plus de raisons que les sottises exposées par les membres ignares de ce forum "Tenu par des Dames", on n'a pas le droit de la décréter, du haut de sa propre autorité inexistante, une hérésie ni de l'attaquer avec une telle acrimonie et toute la hargne que vous montrez ! Mad

...

JP B Jeu 17 Fév 2011, 3:20 am

Louis, qui a trafiqué ce message à l'origine de JP B en supprimant purement et simplement son texte, a écrit:
Carolus.Magnus.Imperator. a écrit:Parlant de Ricossa, nouveau dossier sur ses falsifications :

http://www.virgo-maria.org/articles_HTML/2011/002_2011/VM-2011-02-14/VM-2011-02-14-A-00-Falsifications_Apocalypse_par_abbe_Ricossa.html

Cela vaut désormais pour tous les autres messages !...

Bon maintenant, ça suffit JP, je vous demande de respecter les autres membres du forum.

Louis, administrateur

En effet, dictateur ! "ça suffit" ! Je vous laisse avec votre "caca" et tous vos "Culs.Merdeux.Incontinents." !

Louis Jeu 17 Fév 2011, 8:17 am

Votre message n'a pas été trafiqué mais modéré en raison des insultes qu'il contenait.

Jean-Paul,

Votre agressivité et manque de courtoisie envers les autres membres du forum dépasse les bornes.

Vous êtes suspendus jusqu'à dimanche 20 février, votre compte sera réactivé dans le courant de la journée.

Louis, administrateur

Ph-A Lun 06 Juin 2011, 8:38 am

Bigre! on se croirait sur l'"Arche de Marie" Razz

... sauf qu'ici la sentence est plus clémente (j'en sais quelque chose pour avoir été banni de leur forum jusqu'en 2013 et pour moins que ça!!!)

Ph A

Roger Boivin Lun 06 Juin 2011, 10:13 am

Ph-A a écrit:Bigre! on se croirait sur l'"Arche de Marie" ... sauf qu'ici la sentence est plus clémente (j'en sais quelque chose pour avoir été banni de leur forum jusqu'en 2013 et pour moins que ça!!!)

Ph A

Bienvenue Ph A ! sunny

Ph-A Lun 06 Juin 2011, 10:46 am

Bienvenue Ph A ! sunny

c'est gentil à vous, mais en tant que conciliaire et heureux de l'être, je ne m'inscrirai pas sur votre forum.

"Que notre oui soit oui et que notre non soit non!"

Ph-A

gabrielle Lun 06 Juin 2011, 11:53 am

Ph-A a écrit:
Bienvenue Ph A ! sunny

c'est gentil à vous, mais en tant que conciliaire et heureux de l'être, je ne m'inscrirai pas sur votre forum.

"Que notre oui soit oui et que notre non soit non!"

Ph-A

Au revoir.... Laughing

Roger Boivin Lun 06 Juin 2011, 12:02 pm

Ph-A a écrit:
Bienvenue Ph A ! sunny

c'est gentil à vous, mais en tant que conciliaire et heureux de l'être, je ne m'inscrirai pas sur votre forum.

"Que notre oui soit oui et que notre non soit non!"

Ph-A

Comme vous voulez !

A la r'voyure si le coeur vous en dit !